Wielki atlas roślin akwariowych - Christel Kasselmann już w języku polskim! KUP TERAZ







Lista działów » Technika » Oświetlenie


Lampa do 800l



Wybór modelu lampy i konfiguracja ustawień. Pomysły na rozbudowę fabrycznych pokryw.



11 wrz 2022, 09:38 Re: Lampa do 800l  (#61)  

Hultaj napisał(a):grubość blachy nie wpływa na zdolność rozpraszania . Tzn zbyt cienka blaszka może limitować "transport"ciepłą na większe odległośći ale to zjawisko przy obliczaniu radiatora w lampach nie ma absolutnie zastosowania

ps
coś mi nie pasowało z tumi kosztami dostawy blachy i sprawdziłem na szybko. Proszę : https://allegro.pl/oferta/blacha-alumin ... 6908743884

Więc rozumiem, że jedynie szerokością lampy mogę regulować jej zdolność do radiacji ciepła a grubość wpłynie jedynie na sztywność konstrukcji?
Co Ci się nie zgadza z kosztami? Pisze tam, że max 150cm długości a ja potrzebuję 180cm. Powyżej to już inny rodzaj przesyłki i koszt również :(

Avatar użytkownika
wachcio
Zainteresowany tematem

Posty: 191
Dołączył: 04 gru 2021, 21:07
Miasto: Rypin/Flekkefjord

11 wrz 2022, 12:52 Re: Lampa do 800l  (#62)  

A faktycznie , pomyliło mi sie ad długości.

Hultaj
Zaawansowany użytkownik

Posty: 781
Dołączył: 10 maja 2020, 18:02

19 wrz 2022, 14:20 Re: Lampa do 800l  (#63)  

Wykorzystam do budowy lampy/lamp kupione 2 szt używanych radiatorów firmy Piekarz P52317 (karta katalogowa https://www.piekarz.pl/pdf.php?id=42948). Polecali byście z każdego kawałka zrobić oddzielną lampę (zasilanie i sterowanie wspólne) czy umieścić radiatory na dodatkowej blasze aluminiowej smarując pastą termoprzewodzącą aby to była jedna lampa? Jak czytać tę notę katalogową a konkretnie ile Watt mi ona rozproszy ciepła a zatem ile realnie diod 3W z ograniczeniem poboru do ok 2W mogę dać?

Avatar użytkownika
wachcio
Zainteresowany tematem

Posty: 191
Dołączył: 04 gru 2021, 21:07
Miasto: Rypin/Flekkefjord

19 wrz 2022, 22:24 Re: Lampa do 800l  (#64)  

cyt.". Rezystancja termiczna surowego odcinka o długości 10cm – 1,4K/W"

w tłumaczeniu: dla odcinka 10cm każdy W mocy spowoduje podniesienie (rozproszy) temperatury o 1,4 stopnie
Oczywiście , trzeba pamiętać o rezystancji cieplnej diody, radiatora PCB, połaczenia dioda radiator PCB, oraz połączenie radiatora PCB z radiatorem w sensie profilem zasadniczym .
Tak zsumowane rezystancje cieplne podstawiamy do bilansu z uwzględnieniem temperatury otoczenia, elementu oraz konwekcji.
Tak więc jak widać liczenie radiatorów to fajna zabawa :)

ps
podobny radiator (chyba 35mm wysoki) jest nośnikiem testowym i "tymczasowo" jest lampą 120cm i 200W daje spokojnie radę . Wiecej nie pociągnie zasilacz

Hultaj
Zaawansowany użytkownik

Posty: 781
Dołączył: 10 maja 2020, 18:02

19 wrz 2022, 22:51 Re: Lampa do 800l  (#65)  

Czyli jeśli dobrze rozumiem to mając około 200W (ok 100 diod 3W "zdławionych" do 2W) w diodach w zaokrągleniu na 200cm radiatora temperatura wzrośnie o 14 stopni w stosunku do otoczenia? Oczywiście wszystko w bardzo dużym uproszczeniu.

Na elektrodzie znalazłem wpis:
Współczynnik oddawania ciepła przez radiator wyraża się w W/°K, albo W/°C - watach na stopień Kelwina/Celsjusza różnicy temperatur między radiatorem i otoczeniem (czy K, czy C, to nie ma znaczenia, bo różnice w obu skalach są równe); współczynnik oddawania ciepła na jednostkę powierzchni wyraża się np. w W/°C/cm² (a może lepiej w W/°C/m², albo w mW/°C/cm² - dla aluminium jest to 7.5 W/°C/m² = 0.75 mW/°C/cm² = 0.00075 W/°C/cm²). Odwrotność oporności cieplnej radiator-otoczenie = SA, gdzie S to powierzchnia_radiatora, A to współczynnik oddawania ciepła na jednostkę powierzchni materiału, który na niej jest (wygląda na to, że miedź oddaje ciepło 1.9X lepiej od aluminium - czyli radiator pokryty miedzią powinien dużo lepiej chłodzić). Przy wyliczaniu oporności cieplnej od np. złącza tranzystora do otoczenia trzeba posumować oporności cieplne: złącze-obudowa, kontaktu obudowa-radiator, rozpływu ciepła w radiatorze, i radiator-otoczenie.

Powiedzmy, że mamy radiator aluminiowy w kształcie sześcianu o boku 10cm i temperaturze o 60°C wyższej od temperatury otoczenia. Jego powierzchnia to 600 cm², 0.75 mW/°C/cm² * 600 cm² * 60°C = 27000 mW = 27W - taką moc rozproszy ten radiator. Dla typowego procesora w PC ta moc byłaby za mała, temperatura za duża, a radiator duży, ciężki (2.7kg) i niewygodny - dlatego radiatory mają "rozgałęzioną" strukturą (to zwiększa powierzchnię, ale wtedy oporność cieplną ciężko wyliczyć, bo dochodzi podgrzewanie radiatora ciepłem oddawanym przez sąsiednie odgałęzienia), i nadmuch powietrza. Poniżej zdjęcie radiatora, który ma takie same rozmiary, a w tych samych warunkach odda 75W zamiast 27W.


Według tego myślę, że moje wyliczenia powinny wyglądać następująco:
Powierzchnia radiatora 95,37cm (obwód przekroju poprzecznego) - 15cm (dolna część do której przymocowane diody i jest zabudowana oraz od spodu więc mało ciepła odda) * 200cm (długość 2szt radiatora) = 17 074cm2
0.75*17 074*14 = 179 277mW = 179W
Czyli w zaokrągleniu podobnie jak w pierwszych obliczeniach. 200W ciepła dostarczonego przez diody powinno mi podnieść temperaturę radiatora o około 16 stopni C

Chyba dobrze liczę i powinno być na prawdę dobrze z temperaturą?

Ponawiając pytanie: robić 2 lampy czy je łączyć klejąc pod spodem następną blachę i może w ten sposób pogarszając przewodność cieplną?

Avatar użytkownika
wachcio
Zainteresowany tematem

Posty: 191
Dołączył: 04 gru 2021, 21:07
Miasto: Rypin/Flekkefjord

19 wrz 2022, 23:20 Re: Lampa do 800l  (#66)  

Dlaczego chcesz dawać od spodu jakąś blachę?
Jeżeli chcesz połaczyć te radiatory to proponowałbym np jakiś kształtownik aluminiowy.
Jeżeli planujesz klosz np z poliweglanu lub pleksy to 2 ceowniki na krawędziach bedą pełniły rolę podwójną.

Nie kapuję tych wyliczeń
Mi wychodzi przy różnicy temperatur 16st 213W

Hultaj
Zaawansowany użytkownik

Posty: 781
Dołączył: 10 maja 2020, 18:02

20 wrz 2022, 12:22 Re: Lampa do 800l  (#67)  

Hultaj napisał(a):Dlaczego chcesz dawać od spodu jakąś blachę?
Jeżeli chcesz połaczyć te radiatory to proponowałbym np jakiś kształtownik aluminiowy.
Jeżeli planujesz klosz np z poliweglanu lub pleksy to 2 ceowniki na krawędziach bedą pełniły rolę podwójną.

Nie kapuję tych wyliczeń
Mi wychodzi przy różnicy temperatur 16st 213W


W sumie masz rację. Mógłbym nawet mieć spory problem znaleźć pleksy 2m w jednym kawałku.

Jeśli chodzi o wyliczenia to absolutnie nie wiem czy dobrze je robiłem ale najważniejsze, że temperatury nawet świecąc na max-a powinny być ok bo w pokoju 20-23°C więc łącznie około 40°C

Avatar użytkownika
wachcio
Zainteresowany tematem

Posty: 191
Dołączył: 04 gru 2021, 21:07
Miasto: Rypin/Flekkefjord

22 wrz 2022, 17:52 Re: Lampa do 800l  (#68)  

Jaki przewód byście zastosowali do tej lampy (może 2szt)? Dla przypomnienia będzie 108 diod w 12 szeregach po 9 w każdym. Myślę nad zwykłą skrętką (nie wiem czy nie za mały przekrój) i 6x1,0 + 1x1,5 YLY (do przyczep samochodowych). Jeśli miałbym 2szt to co myślicie o zmianie z 27szt 6500K i 9 FS na 18szt 6500K oraz tyle samo FS gdyż ładnie to się wtedy mi podzieli.

Avatar użytkownika
wachcio
Zainteresowany tematem

Posty: 191
Dołączył: 04 gru 2021, 21:07
Miasto: Rypin/Flekkefjord

22 wrz 2022, 21:36 Re: Lampa do 800l  (#69)  

wachcio napisał(a):Jaki przewód byście zastosowali do tej lampy (może 2szt)? Dla przypomnienia będzie 108 diod w 12 szeregach po 9 w każdym. Myślę nad zwykłą skrętką (nie wiem czy nie za mały przekrój) i 6x1,0 + 1x1,5 YLY (do przyczep samochodowych). Jeśli miałbym 2szt to co myślicie o zmianie z 27szt 6500K i 9 FS na 18szt 6500K oraz tyle samo FS gdyż ładnie to się wtedy mi podzieli.


Myślę, że przewód 0,5mm2 byłby w zupełności wystarczający, np LIYCY 6*0,5mm2 - Technokabel
Może być też LiYY 6*0,75mm2 - Bitner
Sam oba stosowałem.
Wszystko co grubsze to moim zdaniem przerost formy nad treścią.

A czym kolega będzie sterował ta lampą?
Ile kanałów?

FoCuS_PL
Z dużym doświadczeniem

Posty: 2489
Dołączył: 04 kwi 2019, 11:12

22 wrz 2022, 22:06 Re: Lampa do 800l  (#70)  

FoCuS_PL napisał(a):
wachcio napisał(a):Jaki przewód byście zastosowali do tej lampy (może 2szt)? Dla przypomnienia będzie 108 diod w 12 szeregach po 9 w każdym. Myślę nad zwykłą skrętką (nie wiem czy nie za mały przekrój) i 6x1,0 + 1x1,5 YLY (do przyczep samochodowych). Jeśli miałbym 2szt to co myślicie o zmianie z 27szt 6500K i 9 FS na 18szt 6500K oraz tyle samo FS gdyż ładnie to się wtedy mi podzieli.


Myślę, że przewód 0,5mm2 byłby w zupełności wystarczający, np LIYCY 6*0,5mm2 - Technokabel
Może być też LiYY 6*0,75mm2 - Bitner
Sam oba stosowałem.
Wszystko co grubsze to moim zdaniem przerost formy nad treścią.

A czym kolega będzie sterował ta lampą?
Ile kanałów?

Dziś zamówiłem Palabras LedDimmerPro V6
Ostatnio edytowano 22 wrz 2022, 22:30 przez wachcio, łącznie edytowano 2 razy

Avatar użytkownika
wachcio
Zainteresowany tematem

Posty: 191
Dołączył: 04 gru 2021, 21:07
Miasto: Rypin/Flekkefjord

22 wrz 2022, 22:25 Re: Lampa do 800l  (#71)  

wachcio napisał(a):Dziś zamówiłem Palabras LedDimmerPro V6


Czyli siedem kanałów i plus.
W tym przypadku zastanowiłbym się nad dwoma kablami czterożyłowymi.

FoCuS_PL
Z dużym doświadczeniem

Posty: 2489
Dołączył: 04 kwi 2019, 11:12

22 wrz 2022, 22:32 Re: Lampa do 800l  (#72)  

FoCuS_PL napisał(a):Czyli siedem kanałów i plus.
W tym przypadku zastanowiłbym się nad dwoma kablami czterożyłowymi.

Będę wykorzystywał 6 (3200K, 6500K, 10000K, FS, DR, RB) więc chyba LIYY 7x0,75mm2 powinien być ok?

Avatar użytkownika
wachcio
Zainteresowany tematem

Posty: 191
Dołączył: 04 gru 2021, 21:07
Miasto: Rypin/Flekkefjord

22 wrz 2022, 22:33 Re: Lampa do 800l  (#73)  

to nie jest dobry wybór . lepszym wyborem będzie przewód samochodowy od przyczep - 8żył w tym jedna o wiekszym przekroju . Ja stosuję przewody sterownicze w ekranie gdzie ekran stanowi wspólny plus

ps.
np.: https://allegro.pl/oferta/kabel-przewod ... 7305415550

Hultaj
Zaawansowany użytkownik

Posty: 781
Dołączył: 10 maja 2020, 18:02

22 wrz 2022, 23:49 Re: Lampa do 800l  (#74)  

Hultaj, możesz to jakoś uzasadnić?

FoCuS_PL
Z dużym doświadczeniem

Posty: 2489
Dołączył: 04 kwi 2019, 11:12

23 wrz 2022, 06:27 Re: Lampa do 800l  (#75)  

FoCuS_PL napisał(a):Hultaj, możesz to jakoś uzasadnić?

To chyba dość oczywiste. Wspólny plus musi mieć przekrój wystarczający dla zsumowanego natężenia prądu dla całej lampy.

MacGyver
Stały bywalec

Posty: 316
Dołączył: 08 cze 2016, 14:57

23 wrz 2022, 07:45 Re: Lampa do 800l  (#76)  

No właśnie :). W podanym przykładzie ekran stanowi mniej więcej ekwiwalent pozostałych przewodów .
W przypadku przewodów od przyczep , przewód masowy (biały) ma większy przekrój z w/w powodu i choć nie stanowi ekwiwalentu reszty żył to jest względnie dobrym kompromisem.

Hultaj
Zaawansowany użytkownik

Posty: 781
Dołączył: 10 maja 2020, 18:02

23 wrz 2022, 09:09 Re: Lampa do 800l  (#77)  

Szczerze mówiąc nie takich odpowiedzi się spodziewałem...
Ale sięgnąłem do źródeł, czyli w tym przypadku tabeli, którą zamieszczam poniżej.
Na jej podstawie będę z uporem godnym lepszej sprawy twierdził, że do lampy, którą buduje kolega wachcio, przewody 0,5mm2 byłyby w zupełności wystarczające.
A 0,75mm2 to już z zapasem takim, ze ho, ho!
Załączniki
KABLE_OBCIAZALNOSC_PRADOWA.JPG

FoCuS_PL
Z dużym doświadczeniem

Posty: 2489
Dołączył: 04 kwi 2019, 11:12

23 wrz 2022, 11:11 Re: Lampa do 800l  (#78)  

FoCuS_PL napisał(a):Szczerze mówiąc nie takich odpowiedzi się spodziewałem...
Ale sięgnąłem do źródeł, czyli w tym przypadku tabeli, którą zamieszczam poniżej.
Na jej podstawie będę z uporem godnym lepszej sprawy twierdził, że do lampy, którą buduje kolega wachcio, przewody 0,5mm2 byłyby w zupełności wystarczające.
A 0,75mm2 to już z zapasem takim, ze ho, ho!

Jakieś bardzo optymistyczne te wartości. Jesteś pewien, że nie dotyczy to jakiś zastosowań przemysłowych?

MacGyver
Stały bywalec

Posty: 316
Dołączył: 08 cze 2016, 14:57

23 wrz 2022, 16:02 Re: Lampa do 800l  (#79)  

Przelicznik warsztatowy (że tak to ujmę) nakazuje przyjąć gęstość prądu 8-10A/mm2. Oczywistą oczywistością jest że wraz zezwiekszaniem ilości żył gęstośc należy zmniejszyć .
Tak było od dziesięcioleci i zdaje sie że nikt nie wynalazł innej miedzi

Hultaj
Zaawansowany użytkownik

Posty: 781
Dołączył: 10 maja 2020, 18:02

23 wrz 2022, 18:31 Re: Lampa do 800l  (#80)  

Hultaj napisał(a):Przelicznik warsztatowy (że tak to ujmę) nakazuje przyjąć gęstość prądu 8-10A/mm2. Oczywistą oczywistością jest że wraz zezwiekszaniem ilości żył gęstośc należy zmniejszyć .
Tak było od dziesięcioleci i zdaje sie że nikt nie wynalazł innej miedzi


O i to jest konkret!
:-)

FoCuS_PL
Z dużym doświadczeniem

Posty: 2489
Dołączył: 04 kwi 2019, 11:12











Powiązane tematy
  • Lampa Aquael Ultra Slim 60

    Witam. Potrzebuje lampy do zbiornika 80/45/50. Biorę pod uwagę Aquael Ultra Slim 60. Początkowo rośliny mało,średnio wymagające, w przyszłości może coś trudniejszego. Chciał bym się dowiedzieć czy ta...

    Wyświetlenia: 632 | Odpowiedzi: 2 czytaj więcej...

  • Lampa do 63l 60x30x35

    Proszę o opinie. Jaką lampę kupić do akwarium 60x30x35? Sensowny wybór wydaje mi się między: - CHIHIROS LED WRGB II Slim 60 - 2400 lm - 45W - CHIHIROS LED WRGB II 60 - 4500 lm - 67W - CHIHIROS LED WR...

    Wyświetlenia: 1209 | Odpowiedzi: 6 czytaj więcej...

  • Czy lampa wystarczy czy która zmiana lepsza?

    Cześć, Mam akwarium 112l, roślinne. Butla CO2, eheim experience 350, nawożenie vimi all in one, woda RO z mineralizatorem vimi. Gatunki roślin to: eleocharis parvula mini, Alternanthera reineckii Mini...

    Wyświetlenia: 485 | Odpowiedzi: 0 czytaj więcej...

  • Lampa grzewcza do paludarium

    Dzień dobry Posiadam puste akwarium 126 litrów. Chciałbym stworzyć w nim paludarium ze strefą wodną, w której pływać będą ryby a ponad wodą będą rosnąć w dużej wilgotności rośliny. Od góry akwarium b...

    Wyświetlenia: 1516 | Odpowiedzi: 10 czytaj więcej...

  • Lampa LED Full Spectrum CF-PJ750W 20W

    Kupić można tutaj https://pl.aliexpress.com/item/1005004375471884.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.5.529d1c240N8rXb&gatewayAdapt=glo2pol 2023-02-10 15-1...

    Wyświetlenia: 667 | Odpowiedzi: 0 czytaj więcej...

  • Co wybrać - lampa do 45cm

    Witam, potrzebuję pomocy w wyborze lampy do szkła 45x27x30,co do roślin to będą czerwone,zielone,bucki,mchy i trawnik.

    Wyświetlenia: 988 | Odpowiedzi: 3 czytaj więcej...

  • Lampa DIY do 500l

    Cześć koledzy. Zamierzam zbudować belkę oświetleniową do akwarium 130x65x60cm opartą o power LED. Poniżej przedstawiam koncepcję i proszę Was o ocenę i podpowiedzi. O akwarium wiele nie napiszę – d...

    Wyświetlenia: 2447 | Odpowiedzi: 10 czytaj więcej...

  • Lampa LEDSTAR AQ-S

    https://www.youtube.com/watch?v=ZO0Iik0qRuM Zapraszam do obejrzenia.

    Wyświetlenia: 389 | Odpowiedzi: 0 czytaj więcej...

  • Nowość: Lampa LED Aquel ULTRA SLIM Link

    https://www.youtube.com/watch?v=OhDd-LR7OUs Nowość Aquaela już niebawem na rynku :)

    Wyświetlenia: 1345 | Odpowiedzi: 3 czytaj więcej...

  • Lampa LED Sun Sun Sky CUBE

    sunsun-icube-lamp-lampa-wiszaca-led-60w-6.jpg W ofercie polskiego dystrybutora pojawił się ciekawy model lamp LED marki Sun Sun. Opis wygląda zachęcająco: Mini lampy kompaktowe o sporej mocy to na...

    Wyświetlenia: 6745 | Odpowiedzi: 34 czytaj więcej...



cron

Baza wiedzy akwarystycznej


 
  Działamy od 2001 roku i wspólnie z ponad
30 tysiącami akwarystów z całej Polski zdobywamy wiedzę i dzielimy się doświadczeniem oraz informujemy o nowościach z branży
akwarystycznej.

Sklep firmowy

Bogata oferta ponad 300 gatunków i odmian roślin. Ponad 15 000 produktów dostępnych wysyłkowo lub do
odbioru osobistego w Krakowie (obowiązuje rezerwacja).
Punkt odbiorów: Kraków ul. Młyńska Boczna 5



Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 404 gości

Copyright © 2001-2024 roslinyakwariowe.pl ®
Wszelkie prawa zastrzeżone. Kopiowanie, rozpowszechnianie całości lub fragmentów strony zabronione.