Lampa do 800l

Witam

Od 1,5 miesiąca mam akwarium 800l o wymiarach 180x69x65cm. Kupiłem używane. W zestawie była lampa Odyssea QUAD 4x80W+LED (150-160cm). Rośliny nie chcą za bardzo rosnąć pomimo ziemi ogrodowej i kulek GT w podłożu oraz nawożenia makro i mikro (samoróbki) oraz CO2 z butli. Myślę, że po prostu mają za mało światła.
Obecnie są świetlówki Sylvania (dwie różowe i dwie białe).
Pytanie do Was. Czy jest sens wymieniać świetlówki które nie są tanie i słabo dostępne? Czy może to światło i tak nie da rady i te pieniądze przeznaczyć na zakup/budowę lampy? Jeśli zakup to jaką byście polecali w rozsądnych pieniądzach? Jeśli budowa belki (znam się co nieco na elektronice i jedną lampę już zbudowałem) to ile i jakich led musiałbym zastosować?

Przy tej głębokości akwarium to raczej tylko Maxspect albo Skylight ale one tanie nie są (niestety duży baniak = duże wydatki). Jeśli masz umiejętności i czas, możesz pokombinować samemu, przejrzyj dotychczasowe wątki na forum jako dobry punkt wyjścia:
https://www.roslinyakwariowe.pl/akwarys ... y&search=1

Niestety obydwie lampy są na razie poza zasięgiem finansowym więc raczej coś DIY. Co myślicie o wykorzystaniu do tego modułów COB na 230V lub CREE?

Wydaje sie że przy takiej głębokości zbiornika zmuszony będziesz do stosowania jakiegoś rozwiązanie kierującego strumień (soczewki, lustra). Konstrukcja wpomnianych wyżej modułów tego zadania nie ułatwia.
Oddzielną kwestią jest jakości światła. Wprawdzie daje sie zaobserwować ciągłe polepszanie parametrów i zapewne porównanie teraźniejszych konstrukcji vs tych z przed kilku lat wypada lepiej to jednak z pewną dozą nieufności podchodzę do takiego rozwiązania

nie potrzebujesz ani soczewek ani jakichś wielkich cobów.
Najlepsze akwa jakie widziałem z diy ledami miało podobne wymiary(180x60x60) i było zrobione z power ledów 1W bez soczewek, łącznie 300W mocy. Przy czym z taką lampą było tam wybarwione idealnie wszystko co się dało, zależy co chcesz uzyskać.
Dobrze się skupić na jakości widma żeby nie marnować mocy, czyli np WRGB gdzie czerwony to ~połowa ledów

kobik napisał(a):nie potrzebujesz ani soczewek ani jakichś wielkich cobów.
Najlepsze akwa jakie widziałem z diy ledami miało podobne wymiary(180x60x60) i było zrobione z power ledów 1W bez soczewek, łącznie 300W mocy. Przy czym z taką lampą było tam wybarwione idealnie wszystko co się dało, zależy co chcesz uzyskać.
Dobrze się skupić na jakości widma żeby nie marnować mocy, czyli np WRGB gdzie czerwony to ~połowa ledów

A jakie ledy poleciłbyś do takiej lampy? WRGB masz na myśli ledy o zmiennej barwie czy mix różnych power ledów różnych kolorów?

Posiadam baniek 840l o wymiarach 200x70x60(h).
Lampe robilem sam o mocy max 500W na diodach CREE 5W, 3W zasilanych pradowo a nie napieciowo. Aktualnie mam okolo 30 gatunkow roslin i wszystko pieknie rosnie, zero glonow. Baniek jest na ziemi ogrodowej, dozuje delikatnie CO2 oraz dodaje rowniez bardzo delikatnie tylko FE i K. Filtracja to sump 300l na pompie JEBAO DCP-8000.
Lampa ma full sterowanie osobno kanalami Red, Royal Blue, 6500K oraz 8000K oczywiscie na drajwerach PT4115. Moc lampy jaka swiece aktualnie to okolo 250W, dodatkowo swit zmierzch.
Nie stosowalem zadnych soczewek, gdyz po licznych testach na innych lampach, ktore wykonywalem jest to zbedne i dodatkowy koszt. Power Ledy CREE maja wystarczajay strumien swietlny, gdyz swieca wylacznie w dol inaczej jak swietlowki, ktore sa rura swiecaca dookola.

Polecam zrobic lampe na diodach CREE gdyz zapewniaja wlasciwe i odpowienie widmo a jakosc uzytch ledow to podstawa sukcesu i gwarancja bujnych roslin bez glonow!

Które modele diod CREE świecą wyłącznie w dół?

kobik napisał(a):nie potrzebujesz ani soczewek ani jakichś wielkich cobów.
Najlepsze akwa jakie widziałem z diy ledami miało podobne wymiary(180x60x60) i było zrobione z power ledów 1W bez soczewek, łącznie 300W mocy. Przy czym z taką lampą było tam wybarwione idealnie wszystko co się dało, zależy co chcesz uzyskać.
Dobrze się skupić na jakości widma żeby nie marnować mocy, czyli np WRGB gdzie czerwony to ~połowa ledów

Z tymi czerwonymi diodami, które miałyby stanowić połowę wszystkich to muszę przyznać, że dość nowatorskie podejście...

TenOdTego napisał(a):Które modele diod CREE świecą wyłącznie w dół?

To samo pytanie chciałem zadać
Najmniejszy kąt rozsyłu światła, jaki znalazłem w katalogach cree to 90 stopni.
Fakt 90 to mniej niż 120, ale trudno powiedzieć, że świecą tylko w dół...

Ale się czepiacie hehe
To taki skrót myślowy w stosunku do świetlówek.
Oczywiście 120 stopni kąt Cree.

W stosunku do świetlówek powiadasz? Odniosłem wrażenie że w stosunku innych diod ale mniejsza o to . .

Soczewka to ok. 70groszy więc czy to rozwala budżet ? Nie sądze ale w kazdym razie jest to opcja do rozważenia lecz koszt nie jest priorytetem .

Zasilanie proowe a nie napięciowe to pewnie też jest skót myślowy ? (jhak ja uwielbiam takie pierdoły typu zasilanie prądowe napięciowe czy wysterowanie LED to niczym dwutlenek w płynie )

A co ty tu robisz za jakiegoś experta od słówek czy może to taki żarcik?
A może jak zwykle wylozysz teorie popartą praktyką?

Przecież wyłożyłem właśnie teorie popartą praktyką : soczewka to 70groszy i nie rujnuje budżetu .
O co Ci chodzi?

:):)

Od takich skrótów robią się potem niedomówienia i niejasności. Do spraw technicznych trzeba podchodzić na odpowiednim poziomie.

FoCuS_PL napisał(a):Z tymi czerwonymi diodami, które miałyby stanowić połowę wszystkich to muszę przyznać, że dość nowatorskie podejście...

raczej standard przy baniakach w stronę holendra. Ledy powyżej 6k to nieporozumienie raczej przy roślinnych akwariach, a mnóstwo takich rad na tym forum

kobik napisał(a):

FoCuS_PL napisał(a):Z tymi czerwonymi diodami, które miałyby stanowić połowę wszystkich to muszę przyznać, że dość nowatorskie podejście...

raczej standard przy baniakach w stronę holendra. Ledy powyżej 6k to nieporozumienie raczej przy roślinnych akwariach, a mnóstwo takich rad na tym forum

To ciekawe te standardy ..

niby czemu? Jaką temp. światła byś dał dla takiego zbiornika? Wystarczy zerknąć chociażby takie 3/4k gdzie widać że czerwonego jest ze 4x więcej niż niebieskiego. Z wykresów świetlówek wychodzi podobnie. Nie wiadomo czemu tylko przy ledach ktoś pierwotnie wpadł na pomysł że okolice 8k są takie super, ale to się już dawno też zmieniło, chociażby w firmowych lampach(wysyp rgb)

Wiesz ja chyba już jestem starej daty i zawsze mnie uczono że do prawidlowego wzrostu roślin najlepsze jest światło białe o barwie zbliżonej do 6500k.

I takie światło powinno stanowić min 50% oświetlenia, niektórzy mówią że wręcz 70%.
A reszta to podbijanie pasma czerwonego i niebieskiego wedle własnych fanaberii. Co nie zawsze jest dobre dla roślin , a świetne dla glona.


Owszem światło czerwone jest stosowane do masowej uprawy np konopii czy sałaty bo tam liczy się czas wzrostu i ma być szybko i dużo.

@kobik
No cóż, RGB to nic innego, jak inna metoda (zamiast luminoforów w diodach białych) uzyskania światła białego o różnej temperaturze barwowej w zależności od proporcji lub/i ustawienia poszczególnych barw podstawowych.
Poza tym RGB pozwala w sposób płynny "podbijać" poszczególne kolory roślin uwydatniając na przykład czerwienie, zielenie...
Gdyby lampy akwarystyczne służyły tylko "napędzaniu" wzrostu roślin, wszystkie składałyby się z diod czerwonych, niebieskich oraz 3000-4000 K, podobnie jak to na przykład jest w lampach i paskach GROWY firmy Neonica.
Akwarium to jednak/także (w każdym razie dla mnie) element wystroju wnętrza i ma wyglądać możliwie naturalnie, a nie jak grow-room do uprawy zioła...

akwaAmator napisał(a):Wiesz ja chyba już jestem starej daty i zawsze mnie uczono że do prawidlowego wzrostu roślin najlepsze jest światło białe o barwie zbliżonej do 6500k.

Owszem światło czerwone jest stosowane do masowej uprawy np konopii czy sałaty bo tam liczy się czas wzrostu i ma być szybko i dużo.

mnie najbardziej poraża jak proste jest to wszystko a jak minimalnie wszędzie opisane, trzeba bardziej poszperać.
Dla roślin niebieska barwa jest słaba, napędza glony a tak duże K wcale nie jest naturalne. Dominacja niebieskiej też wyciąga rośliny do góry, gdzie czerwona/zielona ładnie rozrasta je na boki.

FoCuS_PL napisał(a):@kobik
No cóż, RGB to nic innego, jak inna metoda (zamiast luminoforów w diodach białych) uzyskania światła białego o różnej temperaturze barwowej w zależności od proporcji lub/i ustawienia poszczególnych barw podstawowych.
Poza tym RGB pozwala w sposób płynny "podbijać" poszczególne kolory roślin uwydatniając na przykład czerwienie, zielenie...
Gdyby lampy akwarystyczne służyły tylko "napędzaniu" wzrostu roślin, wszystkie składałyby się z diod czerwonych, niebieskich oraz 3000-4000 K, podobnie jak to na przykład jest w lampach i paskach GROWY firmy Neonica.
Akwarium to jednak/także (w każdym razie dla mnie) element wystroju wnętrza i ma wyglądać możliwie naturalnie, a nie jak grow-room do uprawy zioła...

wszystko racja, poza tym że mając dużo czerwonego udziału w świetle dalej mamy naturalne koloru, w przeciwieństwie do 6/8k które jest zbyt blade. Jak zresztą może być naturalne jak światło słoneczne ma te max ~4k
Tu nie chodzi o to żeby mieć tylko czerwono jak w pasku grow jakimś, ale żeby niebieska nie była dominującą barwą

kobik napisał(a): Dominacja niebieskiej też wyciąga rośliny do góry, gdzie czerwona/zielona ładnie rozrasta je na boki.

Na czym opierasz to stwierdzenie? Gdyz jest dokładnie na odwrót!

Co do niebieskiego i czerwonegi widma światła.

Barwa czerwona powoduje że rośliny rosną bardziej do góry, natomiast niebieska powoduje rozrost roślin na boki i są bardziej gęste.
Zakładam, że wiesz o tym, że barwa czerwona zanika w wodzie po kilkunastu centymetrach a niebieska penetruje wode głęboko w dół, dlatego przy niebieskim rośliny idą na boki po dnie a czerwone ich wyciąga do góry.

Zapoznaj się z widmem światła w wodzie co się z nim dzieje, bo to podstawa.

Pierwszy z brzegu artykul.
https://www.nurkomania.pl/nurkowanie_fizyka_swiatlo.htm

A tu tz cos moze doczytasz:
https://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusj ... 70036.html

Te tematy i dywagacje juz byly dawno temu, 100x przerabiane na tym forum. Wiec chwilami jak czytam tu od czasu do czasu choc osttanio coraz mniej, to az mi rece opadaja jakie niedorzeczne rzeczy czesto sie trafiaja, jeden cos napisze a drugi mu fturuje i tak to potem sie ciagnie i jest powielane wraz z ta niedorzcznoscia.

Tak samo jak piszesz ze niebieskie powoduje glony no prosze cie....!
Itp....

@kobik
Muszę niestety sprostować to, co kolega pisze o temperaturze barwowej światła słonecznego...
Na potrzeby fotografii przyjmuje się, że temperatura barwowa światła naturalnego w dzień (w południe) to między 5000K, a 6500K.
W cieniu, lub w pochmurny dzień temperatura barwowa to już powyżej ośmiu do kilkunastu tysięcy K.
Czyste, bezchmurne niebo to powyżej 10000K.
Poranki i zachody słońca to około 3000K.
Cztery tysiące Kelvinów, które tu kolega przytacza to temperatura barwowa światła księżycowego (pi razy okno).
Tyle w temacie temperatury barwowej...
Gorąco zachęcam do sięgnięcia na jakiekolwiek forum fotograficzne lub/i pobawienie się ustawieniami WB aparatu cyfrowego...

funflik napisał(a):Na czym opierasz to stwierdzenie? Gdyz jest dokładnie na odwrót!

ten agresywny ton śmieszny do bólu.
Pierwszy z brzegu https://www.canr.msu.edu/floriculture/u ... -light.pdf
- niebieskie światło słabo wykorzystywane energetycznie przez rośliny
- liście mniejsze i mniej liści
- roślina minimalnie niższa niż przy 1/1 RB
- sam czerwony rzeczywiście wyciąga roślinę ale to nie ten przypadek

Przez punkt pierwszy roślina wesoło ciągnie do góry szukając lepszego spektrum, mając przy tym dużo mniej liści.
Co do glonów nie mam teraz linka który był bardzo fajny ale tu np. jest streszczenie
https://undergradsciencejournals.okstat ... /view/3872
Niebieskie światło źle działa na komórki roślin, osłabia je, w wyniku czego wzmaga glony.
Do takiego anubiasa możesz przyłożyć bardzo mocne światło o odpowiedniej barwie i nic mu się nie stanie, a spróbuj tak zrobić z lampą z przewagą niebieskiego

Światło czerwone nie zanika po paru centymetrach a zaczyna od około 2m, co jest napisane w linku który wkleiłeś lol

No i wiesz, to że coś było omawiane nie znaczy że jest poprawne

Pokaż mi proszę chociaż jedno akwarium a'la holender(dużo roślin trudnych, wybarwione) które urosło pod światłem które opisujesz

FoCuS_PL napisał(a):@kobik
Muszę niestety sprostować to, co kolega pisze o temperaturze barwowej światła słonecznego...
Na potrzeby fotografii przyjmuje się, że temperatura barwowa światła naturalnego w dzień (w południe) to między 5000K, a 6500K.
W cieniu, lub w pochmurny dzień temperatura barwowa to już powyżej ośmiu do kilkunastu tysięcy K.
Czyste, bezchmurne niebo to powyżej 10000K.
Poranki i zachody słońca to około 3000K.
Cztery tysiące Kelvinów, które tu kolega przytacza to temperatura barwowa światła księżycowego (pi razy okno).
Tyle w temacie temperatury barwowej...
Gorąco zachęcam do sięgnięcia na jakiekolwiek forum fotograficzne lub/i pobawienie się ustawieniami WB aparatu cyfrowego...

dziękuję, ciekawe
Czyli jak rano/wieczór mam 3K, w południe 5/6, to nie widzę za bardzo błędu w twierdzeniu że średnio mamy koło 4K