Hultaj napisał(a):grubość blachy nie wpływa na zdolność rozpraszania . Tzn zbyt cienka blaszka może limitować "transport"ciepłą na większe odległośći ale to zjawisko przy obliczaniu radiatora w lampach nie ma absolutnie zastosowania ps coś mi nie pasowało z tumi kosztami dostawy blachy i sprawdziłem na szybko. Proszę : https://allegro.pl/oferta/blacha-alumin ... 6908743884
Więc rozumiem, że jedynie szerokością lampy mogę regulować jej zdolność do radiacji ciepła a grubość wpłynie jedynie na sztywność konstrukcji? Co Ci się nie zgadza z kosztami? Pisze tam, że max 150cm długości a ja potrzebuję 180cm. Powyżej to już inny rodzaj przesyłki i koszt również
-
wachcio
●
- Zainteresowany tematem
- Posty: 191
- Dołączył: 04 gru 2021, 21:07
- Miasto: Rypin/Flekkefjord
A faktycznie , pomyliło mi sie ad długości.
-
Hultaj
●
- Zaawansowany użytkownik
- Posty: 781
- Dołączył: 10 maja 2020, 18:02
Wykorzystam do budowy lampy/lamp kupione 2 szt używanych radiatorów firmy Piekarz P52317 (karta katalogowa https://www.piekarz.pl/pdf.php?id=42948). Polecali byście z każdego kawałka zrobić oddzielną lampę (zasilanie i sterowanie wspólne) czy umieścić radiatory na dodatkowej blasze aluminiowej smarując pastą termoprzewodzącą aby to była jedna lampa? Jak czytać tę notę katalogową a konkretnie ile Watt mi ona rozproszy ciepła a zatem ile realnie diod 3W z ograniczeniem poboru do ok 2W mogę dać?
-
wachcio
●
- Zainteresowany tematem
- Posty: 191
- Dołączył: 04 gru 2021, 21:07
- Miasto: Rypin/Flekkefjord
cyt.". Rezystancja termiczna surowego odcinka o długości 10cm – 1,4K/W" w tłumaczeniu: dla odcinka 10cm każdy W mocy spowoduje podniesienie (rozproszy) temperatury o 1,4 stopnie Oczywiście , trzeba pamiętać o rezystancji cieplnej diody, radiatora PCB, połaczenia dioda radiator PCB, oraz połączenie radiatora PCB z radiatorem w sensie profilem zasadniczym . Tak zsumowane rezystancje cieplne podstawiamy do bilansu z uwzględnieniem temperatury otoczenia, elementu oraz konwekcji. Tak więc jak widać liczenie radiatorów to fajna zabawa ps podobny radiator (chyba 35mm wysoki) jest nośnikiem testowym i "tymczasowo" jest lampą 120cm i 200W daje spokojnie radę . Wiecej nie pociągnie zasilacz
-
Hultaj
●
- Zaawansowany użytkownik
- Posty: 781
- Dołączył: 10 maja 2020, 18:02
Czyli jeśli dobrze rozumiem to mając około 200W (ok 100 diod 3W "zdławionych" do 2W) w diodach w zaokrągleniu na 200cm radiatora temperatura wzrośnie o 14 stopni w stosunku do otoczenia? Oczywiście wszystko w bardzo dużym uproszczeniu. Na elektrodzie znalazłem wpis: Współczynnik oddawania ciepła przez radiator wyraża się w W/°K, albo W/°C - watach na stopień Kelwina/Celsjusza różnicy temperatur między radiatorem i otoczeniem (czy K, czy C, to nie ma znaczenia, bo różnice w obu skalach są równe); współczynnik oddawania ciepła na jednostkę powierzchni wyraża się np. w W/°C/cm² (a może lepiej w W/°C/m², albo w mW/°C/cm² - dla aluminium jest to 7.5 W/°C/m² = 0.75 mW/°C/cm² = 0.00075 W/°C/cm²). Odwrotność oporności cieplnej radiator-otoczenie = SA, gdzie S to powierzchnia_radiatora, A to współczynnik oddawania ciepła na jednostkę powierzchni materiału, który na niej jest (wygląda na to, że miedź oddaje ciepło 1.9X lepiej od aluminium - czyli radiator pokryty miedzią powinien dużo lepiej chłodzić). Przy wyliczaniu oporności cieplnej od np. złącza tranzystora do otoczenia trzeba posumować oporności cieplne: złącze-obudowa, kontaktu obudowa-radiator, rozpływu ciepła w radiatorze, i radiator-otoczenie.
Powiedzmy, że mamy radiator aluminiowy w kształcie sześcianu o boku 10cm i temperaturze o 60°C wyższej od temperatury otoczenia. Jego powierzchnia to 600 cm², 0.75 mW/°C/cm² * 600 cm² * 60°C = 27000 mW = 27W - taką moc rozproszy ten radiator. Dla typowego procesora w PC ta moc byłaby za mała, temperatura za duża, a radiator duży, ciężki (2.7kg) i niewygodny - dlatego radiatory mają "rozgałęzioną" strukturą (to zwiększa powierzchnię, ale wtedy oporność cieplną ciężko wyliczyć, bo dochodzi podgrzewanie radiatora ciepłem oddawanym przez sąsiednie odgałęzienia), i nadmuch powietrza. Poniżej zdjęcie radiatora, który ma takie same rozmiary, a w tych samych warunkach odda 75W zamiast 27W.
Według tego myślę, że moje wyliczenia powinny wyglądać następująco: Powierzchnia radiatora 95,37cm (obwód przekroju poprzecznego) - 15cm (dolna część do której przymocowane diody i jest zabudowana oraz od spodu więc mało ciepła odda) * 200cm (długość 2szt radiatora) = 17 074cm2 0.75*17 074*14 = 179 277mW = 179W Czyli w zaokrągleniu podobnie jak w pierwszych obliczeniach. 200W ciepła dostarczonego przez diody powinno mi podnieść temperaturę radiatora o około 16 stopni C Chyba dobrze liczę i powinno być na prawdę dobrze z temperaturą? Ponawiając pytanie: robić 2 lampy czy je łączyć klejąc pod spodem następną blachę i może w ten sposób pogarszając przewodność cieplną?
-
wachcio
●
- Zainteresowany tematem
- Posty: 191
- Dołączył: 04 gru 2021, 21:07
- Miasto: Rypin/Flekkefjord
Dlaczego chcesz dawać od spodu jakąś blachę? Jeżeli chcesz połaczyć te radiatory to proponowałbym np jakiś kształtownik aluminiowy. Jeżeli planujesz klosz np z poliweglanu lub pleksy to 2 ceowniki na krawędziach bedą pełniły rolę podwójną.
Nie kapuję tych wyliczeń Mi wychodzi przy różnicy temperatur 16st 213W
-
Hultaj
●
- Zaawansowany użytkownik
- Posty: 781
- Dołączył: 10 maja 2020, 18:02
Hultaj napisał(a):Dlaczego chcesz dawać od spodu jakąś blachę? Jeżeli chcesz połaczyć te radiatory to proponowałbym np jakiś kształtownik aluminiowy. Jeżeli planujesz klosz np z poliweglanu lub pleksy to 2 ceowniki na krawędziach bedą pełniły rolę podwójną.
Nie kapuję tych wyliczeń Mi wychodzi przy różnicy temperatur 16st 213W
W sumie masz rację. Mógłbym nawet mieć spory problem znaleźć pleksy 2m w jednym kawałku. Jeśli chodzi o wyliczenia to absolutnie nie wiem czy dobrze je robiłem ale najważniejsze, że temperatury nawet świecąc na max-a powinny być ok bo w pokoju 20-23°C więc łącznie około 40°C
-
wachcio
●
- Zainteresowany tematem
- Posty: 191
- Dołączył: 04 gru 2021, 21:07
- Miasto: Rypin/Flekkefjord
Jaki przewód byście zastosowali do tej lampy (może 2szt)? Dla przypomnienia będzie 108 diod w 12 szeregach po 9 w każdym. Myślę nad zwykłą skrętką (nie wiem czy nie za mały przekrój) i 6x1,0 + 1x1,5 YLY (do przyczep samochodowych). Jeśli miałbym 2szt to co myślicie o zmianie z 27szt 6500K i 9 FS na 18szt 6500K oraz tyle samo FS gdyż ładnie to się wtedy mi podzieli.
-
wachcio
●
- Zainteresowany tematem
- Posty: 191
- Dołączył: 04 gru 2021, 21:07
- Miasto: Rypin/Flekkefjord
wachcio napisał(a):Jaki przewód byście zastosowali do tej lampy (może 2szt)? Dla przypomnienia będzie 108 diod w 12 szeregach po 9 w każdym. Myślę nad zwykłą skrętką (nie wiem czy nie za mały przekrój) i 6x1,0 + 1x1,5 YLY (do przyczep samochodowych). Jeśli miałbym 2szt to co myślicie o zmianie z 27szt 6500K i 9 FS na 18szt 6500K oraz tyle samo FS gdyż ładnie to się wtedy mi podzieli.
Myślę, że przewód 0,5mm2 byłby w zupełności wystarczający, np LIYCY 6*0,5mm2 - Technokabel Może być też LiYY 6*0,75mm2 - Bitner Sam oba stosowałem. Wszystko co grubsze to moim zdaniem przerost formy nad treścią. A czym kolega będzie sterował ta lampą? Ile kanałów?
-
FoCuS_PL
●
- Z dużym doświadczeniem
- Posty: 2489
- Dołączył: 04 kwi 2019, 11:12
FoCuS_PL napisał(a):wachcio napisał(a):Jaki przewód byście zastosowali do tej lampy (może 2szt)? Dla przypomnienia będzie 108 diod w 12 szeregach po 9 w każdym. Myślę nad zwykłą skrętką (nie wiem czy nie za mały przekrój) i 6x1,0 + 1x1,5 YLY (do przyczep samochodowych). Jeśli miałbym 2szt to co myślicie o zmianie z 27szt 6500K i 9 FS na 18szt 6500K oraz tyle samo FS gdyż ładnie to się wtedy mi podzieli.
Myślę, że przewód 0,5mm2 byłby w zupełności wystarczający, np LIYCY 6*0,5mm2 - Technokabel Może być też LiYY 6*0,75mm2 - Bitner Sam oba stosowałem. Wszystko co grubsze to moim zdaniem przerost formy nad treścią. A czym kolega będzie sterował ta lampą? Ile kanałów?
Dziś zamówiłem Palabras LedDimmerPro V6
Ostatnio edytowano 22 wrz 2022, 22:30 przez wachcio, łącznie edytowano 2 razy
-
wachcio
●
- Zainteresowany tematem
- Posty: 191
- Dołączył: 04 gru 2021, 21:07
- Miasto: Rypin/Flekkefjord
wachcio napisał(a):Dziś zamówiłem Palabras LedDimmerPro V6
Czyli siedem kanałów i plus. W tym przypadku zastanowiłbym się nad dwoma kablami czterożyłowymi.
-
FoCuS_PL
●
- Z dużym doświadczeniem
- Posty: 2489
- Dołączył: 04 kwi 2019, 11:12
FoCuS_PL napisał(a):Czyli siedem kanałów i plus. W tym przypadku zastanowiłbym się nad dwoma kablami czterożyłowymi.
Będę wykorzystywał 6 (3200K, 6500K, 10000K, FS, DR, RB) więc chyba LIYY 7x0,75mm2 powinien być ok?
-
wachcio
●
- Zainteresowany tematem
- Posty: 191
- Dołączył: 04 gru 2021, 21:07
- Miasto: Rypin/Flekkefjord
to nie jest dobry wybór . lepszym wyborem będzie przewód samochodowy od przyczep - 8żył w tym jedna o wiekszym przekroju . Ja stosuję przewody sterownicze w ekranie gdzie ekran stanowi wspólny plus ps. np.: https://allegro.pl/oferta/kabel-przewod ... 7305415550
-
Hultaj
●
- Zaawansowany użytkownik
- Posty: 781
- Dołączył: 10 maja 2020, 18:02
Hultaj, możesz to jakoś uzasadnić?
-
FoCuS_PL
●
- Z dużym doświadczeniem
- Posty: 2489
- Dołączył: 04 kwi 2019, 11:12
FoCuS_PL napisał(a):Hultaj, możesz to jakoś uzasadnić?
To chyba dość oczywiste. Wspólny plus musi mieć przekrój wystarczający dla zsumowanego natężenia prądu dla całej lampy.
-
MacGyver
●
- Stały bywalec
- Posty: 316
- Dołączył: 08 cze 2016, 14:57
No właśnie . W podanym przykładzie ekran stanowi mniej więcej ekwiwalent pozostałych przewodów . W przypadku przewodów od przyczep , przewód masowy (biały) ma większy przekrój z w/w powodu i choć nie stanowi ekwiwalentu reszty żył to jest względnie dobrym kompromisem.
-
Hultaj
●
- Zaawansowany użytkownik
- Posty: 781
- Dołączył: 10 maja 2020, 18:02
Szczerze mówiąc nie takich odpowiedzi się spodziewałem... Ale sięgnąłem do źródeł, czyli w tym przypadku tabeli, którą zamieszczam poniżej. Na jej podstawie będę z uporem godnym lepszej sprawy twierdził, że do lampy, którą buduje kolega wachcio, przewody 0,5mm2 byłyby w zupełności wystarczające. A 0,75mm2 to już z zapasem takim, ze ho, ho!
- Załączniki
-
-
-
FoCuS_PL
●
- Z dużym doświadczeniem
- Posty: 2489
- Dołączył: 04 kwi 2019, 11:12
FoCuS_PL napisał(a):Szczerze mówiąc nie takich odpowiedzi się spodziewałem... Ale sięgnąłem do źródeł, czyli w tym przypadku tabeli, którą zamieszczam poniżej. Na jej podstawie będę z uporem godnym lepszej sprawy twierdził, że do lampy, którą buduje kolega wachcio, przewody 0,5mm2 byłyby w zupełności wystarczające. A 0,75mm2 to już z zapasem takim, ze ho, ho!
Jakieś bardzo optymistyczne te wartości. Jesteś pewien, że nie dotyczy to jakiś zastosowań przemysłowych?
-
MacGyver
●
- Stały bywalec
- Posty: 316
- Dołączył: 08 cze 2016, 14:57
Przelicznik warsztatowy (że tak to ujmę) nakazuje przyjąć gęstość prądu 8-10A/mm2. Oczywistą oczywistością jest że wraz zezwiekszaniem ilości żył gęstośc należy zmniejszyć . Tak było od dziesięcioleci i zdaje sie że nikt nie wynalazł innej miedzi
-
Hultaj
●
- Zaawansowany użytkownik
- Posty: 781
- Dołączył: 10 maja 2020, 18:02
Hultaj napisał(a):Przelicznik warsztatowy (że tak to ujmę) nakazuje przyjąć gęstość prądu 8-10A/mm2. Oczywistą oczywistością jest że wraz zezwiekszaniem ilości żył gęstośc należy zmniejszyć . Tak było od dziesięcioleci i zdaje sie że nikt nie wynalazł innej miedzi
O i to jest konkret!
-
FoCuS_PL
●
- Z dużym doświadczeniem
- Posty: 2489
- Dołączył: 04 kwi 2019, 11:12
-
Witam.
Potrzebuje lampy do zbiornika 80/45/50.
Biorę pod uwagę Aquael Ultra Slim 60.
Początkowo rośliny mało,średnio wymagające, w przyszłości może coś trudniejszego. Chciał bym się dowiedzieć czy ta...
Wyświetlenia: 630 | Odpowiedzi: 2
czytaj więcej...
-
Proszę o opinie.
Jaką lampę kupić do akwarium 60x30x35?
Sensowny wybór wydaje mi się między:
- CHIHIROS LED WRGB II Slim 60 - 2400 lm - 45W
- CHIHIROS LED WRGB II 60 - 4500 lm - 67W
- CHIHIROS LED WR...
Wyświetlenia: 1207 | Odpowiedzi: 6
czytaj więcej...
-
Cześć,
Mam akwarium 112l, roślinne.
Butla CO2, eheim experience 350, nawożenie vimi all in one, woda RO z mineralizatorem vimi.
Gatunki roślin to: eleocharis parvula mini, Alternanthera reineckii Mini...
Wyświetlenia: 485 | Odpowiedzi: 0
czytaj więcej...
-
Dzień dobry
Posiadam puste akwarium 126 litrów. Chciałbym stworzyć w nim paludarium ze strefą wodną, w której pływać będą ryby a ponad wodą będą rosnąć w dużej wilgotności rośliny. Od góry akwarium b...
Wyświetlenia: 1513 | Odpowiedzi: 10
czytaj więcej...
-
Kupić można tutaj https://pl.aliexpress.com/item/1005004375471884.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.5.529d1c240N8rXb&gatewayAdapt=glo2pol
2023-02-10 15-1...
Wyświetlenia: 667 | Odpowiedzi: 0
czytaj więcej...
-
Witam, potrzebuję pomocy w wyborze lampy do szkła 45x27x30,co do roślin to będą czerwone,zielone,bucki,mchy i trawnik.
Wyświetlenia: 983 | Odpowiedzi: 3
czytaj więcej...
-
Cześć koledzy.
Zamierzam zbudować belkę oświetleniową do akwarium 130x65x60cm opartą o power LED. Poniżej przedstawiam koncepcję i proszę Was o ocenę i podpowiedzi.
O akwarium wiele nie napiszę – d...
Wyświetlenia: 2447 | Odpowiedzi: 10
czytaj więcej...
-
https://www.youtube.com/watch?v=ZO0Iik0qRuM
Zapraszam do obejrzenia.
Wyświetlenia: 385 | Odpowiedzi: 0
czytaj więcej...
-
https://www.youtube.com/watch?v=OhDd-LR7OUs
Nowość Aquaela już niebawem na rynku :)
Wyświetlenia: 1344 | Odpowiedzi: 3
czytaj więcej...
-
sunsun-icube-lamp-lampa-wiszaca-led-60w-6.jpg
W ofercie polskiego dystrybutora pojawił się ciekawy model lamp LED marki Sun Sun.
Opis wygląda zachęcająco:
Mini lampy kompaktowe o sporej mocy to na...
Wyświetlenia: 6735 | Odpowiedzi: 34
czytaj więcej...
|
|