Napowietrzanie za pomocą AM 1000

Kadazan
Powiem szczerze- używasz bardzo ryzykownych stwierdzeń, które mogą wprowadzić wielu ludzi w błąd. Warunki o których mówisz są bardzo trudne do utrzymania i odnoszą się do specyficznego rodzaju akwarium- Ty je uogólniasz a to wg mnie duże nadużycie.
Co do urządzeń o których mówię to nie są to pospolite łopatkowe areatory tylko np wierze napowietrzające lub systemy podające tlen pod ciśnieniem. Używając tych instalacji osiąga się wysycenie przekraczające 100%. Nie wmawiaj mi proszę, że tak nie jest bo wiem co mówię.

Nuroslawie, dziekuje za postawienie kropki nad i Teraz juz chyba wszystko zostalo omowione co do zastosowanie reaktora AM

Pjetja2: pozwalam sobie na pewne uogolnienia, gdyz zakladam, ze ludzie na tym forum posiadaja juz pewien poziom wiedzy akwarystycznej i sa w stanie podazac tym torem myslenia. Watek zalozyl Duch - nie sadze, abym jemu musial krok po kroczku tlumaczyc podstawy tego, co pisze. Dla poczatkujacych i ludzi, ktorzy bezkrytycznie stosuja rady uzyskane w internecie przeznaczone sa inne fora dyskusyjne. Poza tym caly czas przeciez zastrzegam, ze mowa tutaj o galezi akwarystyki, ktora w Polsce chyba nawet nie raczkuje, a i na zachodzie stawia pierwsze kroki. Jesli uwazasz, ze uogolnialem, to podkresle jeszcze raz: podane wyzej zasady stosuje sie tylko w okreslonych typach akwariow, tzw: low-tech/ElNatural. No i rowniez wtedy trzeba wiedziec co sie robi.

Co do urządzeń o których mówię to nie są to pospolite łopatkowe areatory tylko np wierze napowietrzające lub systemy podające tlen pod ciśnieniem. Używając tych instalacji osiąga się wysycenie przekraczające 100%. Nie wmawiaj mi proszę, że tak nie jest bo wiem co mówię.

Nie zamierzam zaprzeczac, gdyz ferme pstragow widzialem tylko raz (i miala te lopatki). Dlatego przyjmuje Twoje slowa i nie mam wiecej zastrzezen co do intensywnego natleniania wody.

Ponawiam oferte - jesli jestes zainteresowany ksiazka - daj znac, a Ci ja wysle.

Kadazan napisał(a): Poza tym caly czas przeciez zastrzegam, ze mowa tutaj o galezi akwarystyki, ktora w Polsce chyba nawet nie raczkuje, a i na zachodzie stawia pierwsze kroki. Jesli uwazasz, ze uogolnialem, to podkresle jeszcze raz: podane wyzej zasady stosuje sie tylko w okreslonych typach akwariow, tzw: low-tech/ElNatural. No i rowniez wtedy trzeba wiedziec co sie robi.

E no - jakie raczkuje - a mój stary low-tech to pies?

Pjetja2 - co można uzyskać bez CO2 i nawozów możesz zobaczyć tu:
https://roslinyakwariowe.pl/forum/vi ... hlight=375
Akwarium inspirowane w prowadzeniu tezami DW i Rataja.

BTW Rataja - Kadazan - polecam ci również jego artykuły z serii „Jak działa to akwarium.” AquaForum oraz "Dlaczego to akwarium działa" NA.

hihi, jak dla mnie akwaria HIGH-TECH to wymysł ostatnich 10 lat, które to w Polsce zaczęły raczkować jakieś 20 lat temu, wraz z pojawianiem się pomp wirowych, oraz zmianą podejścia do oświetlenia - koniec strachu, że światło to glony

Zdecydowana większość akwariów w latach 80 tych i wcześniejszych w Polsce to akwaria LOW-TECH.

Nuroslaw napisał(a):hihi, jak dla mnie akwaria HIGH-TECH to wymysł ostatnich 10 lat, które to w Polsce zaczęły raczkować jakieś 20 lat temu, wraz z pojawianiem się pomp wirowych, oraz zmianą podejścia do oświetlenia - koniec strachu, że światło to glony

Zdecydowana większość akwariów w latach 80 tych i wcześniejszych w Polsce to akwaria LOW-TECH.

Nurosław - nie każdy może się pochwalić, że na własne oczy widział dinozaury tak jak ty. ;p ;p
Pamiętam te akwaria sprzed 20 laty i wcale dobrze ich nie wspominam. Na dzisiejsze standardy były ubogie, ciemne, mało kolorowe i .... brzydkie.
Nie wspomnę już o braku wiedzy, literatury, sprzętu małym wyborze ryb.
Parę gatunków żabienic, kryptokoryn, moczarka, rogatek, Vallisneria, wgłębka - te rośliny dominowały. Słowo aranżacja chyba jeszcze nie istniało.
Rzadsze gatunki żabienic były powodem do dumy, a dostęp do kolorowych roślin miel naprawdę nieliczni.
Brrrr.... aż mnie ciarki przeszły na myśl o tamtych czasach.
He, he - może dlatego po powrocie do akwarystyki - po wielu latach przerwy - tak chętnie widzę u siebie w zbiorniku obłędnie kolorowe tęczanki boesmani na tle dużej kępy ammani gracilis.
Pozdrawiam
diki zamyślony
ps. Nie wmówisz mi, że ktoś miał wówczas świadomość procesów zachodzących w zbiorniku.
diki

diki napisał(a):ps. Nie wmówisz mi, że ktoś miał wówczas świadomość procesów zachodzących w zbiorniku.

Witam
Oj wmówię - 20 lat temu to nawet nawozili co2, tylko dostep do roslin był bardzo ciezki !
W dwumiesieczniku "Akwarium" były opisy jak zalorzyc akwarium holenderskie wraz z opisami przebiegajcych w tym akwarium procesów !!

diki napisał(a):ps. Nie wmówisz mi, że ktoś miał wówczas świadomość procesów zachodzących w zbiorniku.
diki

Nie zawsze chodzi o wiedzę, ale podejście do tematu. Np. teraz znów zaczyna być trendy podłoże bogate w składniki.
Tak samo jak teraz nie dało się przekonać wielu że robią źle.
Najpiekniejsze akwaria mieliśmy w piwnicy Internatu Technikum Rybackiego. Ale trzeba przyznać że w tamtych latach królowały ryby w akwariach nie rośliny. Ale nie oznacza to że nie było i pięknych roślinnych akwariów. Za to wiele akwariów w domach - to była pomsta do nieba
Z obecnymi cudami techniki można więcej bez wiedzy, ale co z tego, nie rozumiejąc procesów nie zrobi się kroku naprzód.
Przecież można opracować taką mieszaninę powietrza i CO2, aby zapewnić odpowiednią ilość CO2 i O2 równoczesnie w wodzie. I nie byłoby wtedy problemów typu załączać napowietrzenia na noc i nie będzie wtedy występował efekt wzajemnego znoszenia.
Mieszarki gazów istnieją. tylko je dostosować do naszych potrzeb.

Diki
Oczywiście widziałem wcześniej twój zbiornik i robi na mnie wrażenie (za link choć zbyteczny, to jednak dziękuję ) Nigdy nie twierdziłem, że nie da się prowadzić zbiornika bez CO2 i nawozów. Ja jedynie protestuje przeciwko twierdzeniu jakoby napowietrzanie było szkodliwe.

Nuroslaw napisał(a):Nie zawsze chodzi o wiedzę, ale podejście do tematu. Np. teraz znów zaczyna być trendy podłoże bogate w składniki.
Tak samo jak teraz nie dało się przekonać wielu że robią źle.

Teraz to ja się trochę zgubiłem. Uważasz że zbiorniki z bogatym podłożem są złe?
Preferujesz nawożenie do wody?
Z czego wynikają twoje obiekcje?
Dla mnie te dwie metody nawożenia (podłoże - woda) wydają się być wymienne. Można też stosować obie metody razem.

Pietia - rozumiem - dałem linkę bo niektórzy wogóle negują możliwość poprowadzenia kolorowego zbiornika bez dozowania CO2.

Witam

Widzę, że temat się rozwinął w interesującą i myślę że bardzo dla wielu pouczającą dyskusję . Co do mojego pomysłu to odpuszczam sobie zabawę z brzęczykiem i AM - na razie mam za dużo spraw na głowie (nie wykluczam, że za jakiś czas przetestuję to rozwiązanie).

diki napisał(a):

Nuroslaw napisał(a):Nie zawsze chodzi o wiedzę, ale podejście do tematu. Np. teraz znów zaczyna być trendy podłoże bogate w składniki.
Tak samo jak teraz nie dało się przekonać wielu że robią źle.

Teraz to ja się trochę zgubiłem. Uważasz że zbiorniki z bogatym podłożem są złe?
Preferujesz nawożenie do wody?
Z czego wynikają twoje obiekcje?
Dla mnie te dwie metody nawożenia (podłoże - woda) wydają się być wymienne. Można też stosować obie metody razem.

broń bosze przed takim mysleniem. te dwa zdania to zupelnie niezależne frazy. Pisałes o braku wiedzy. chciałem wskazać, że to co dzisiaj nazywa się nowym doświadczeniem, to dla starych akwarystów nic nowego. histroia zatacza koło.
drugie zdanie ma oznaczać że ludzie wcale się tak nie zmieniają. i dzisiaj i wtedy była cała masa ludzi, którzy bądź nie chcieli bądż nie potrafili zrozumieć co się do nich mówi i była grupa ludzi trzymająca wiedzę

Nuroslaw napisał(a): broń bosze przed takim mysleniem. te dwa zdania to zupelnie niezależne frazy. Pisałes o braku wiedzy. chciałem wskazać, że to co dzisiaj nazywa się nowym doświadczeniem, to dla starych akwarystów nic nowego. histroia zatacza koło.
drugie zdanie ma oznaczać że ludzie wcale się tak nie zmieniają. i dzisiaj i wtedy była cała masa ludzi, którzy bądź nie chcieli bądż nie potrafili zrozumieć co się do nich mówi i była grupa ludzi trzymająca wiedzę

Teraz wszystko jasne.
Jednak wydaje mi się że obecnie ta wiedza jest łatwiej dostępna. Jest więcej jej źródeł i daje to możliwość porównywania i wyciągania wniosków.
Internet sprawił również, że można zobaczyć czyjeś akwarium nawet gdy mieszka na 2 końcu świata.

"Pokaż mi swoje akwarium .... " to wraca jak refren
Aha - proszę aby nikt powyższej uwagi nie traktował personalnie - jako wezwanie do pokazywania czegokolwiek . Takie skojarzenie.

Pjetja2: nie upieram sie, ze napowietrzanie jest szkodliwe. Po prostu nie widze potrzeby zastosowania dodatkowego napowietrzania w zbiorniku z bablujacymi roslinami (i zapewne ruchem wody)

co dzisiaj nazywa się nowym doświadczeniem, to dla starych akwarystów nic nowego

Hej, Wy starzy akwarysci Ja pamietam, ze moja akwarystyka 10 lat temu polegala na szorowaniu akwarium do czysta co jakies 8 miesiecy, lacznie ze zwirem i filtrem. A w akwarium rosla tylko jedna kryptokoryna, za to ryb bylo od groma.

Co do rozwoju akwarystyki high-tech, to czasem nachodza mnie czarne mysli, ze przy obecnym kierunku rozwoju naszego hobby, akwarystyka roslinna wkrotce moze miec tyle wspolnego z natura co kulturystyka :/ Czyli roslinki na sterydach.
Z zainteresowaniem podchodze do wszystkich zrodel, ktore staraja sie wytlumaczyc czemu cos sie dzieje i jak sie dzieje. No i oczywiscie jak naturalne procesy moga pomoc w prowadzeniu akwarium. Wydaje mi sie, ze rozwoj technologiczno-marketingowy odsunal za daleko potrzebe zdobywania tej wiedzy, a szkoda. Mielibysmy wiecej ladnych akwariow.

polecam ci również jego artykuły z serii „Jak działa to akwarium.” AquaForum oraz "Dlaczego to akwarium działa" NA.

Dzieki, na pewno sie tym zajme. Poki co czaje sie, zeby przeczytac jego ksiazke "Aquarium Plants Their Identification Cultivation and Ecology", ale jej rozmiar (450 stron!) sprawia, ze chyba zostawie ja sobie na dlugie zimowe wieczory...

Pozdrawiam,
Kadazan