Pomoc w identyfikacji glonów (wgraj zdjęcie) - Forum P162 Przejdz do tresci
Jesteśmy po świeżych dostawach roślin zobacz katalog →

Pomoc w identyfikacji glonów (wgraj zdjęcie)

Liczba wyświetleń: 1501383·Odpowiedzi: 3402
Identyfikacja i walka z glonami i sinicami. Skuteczne metody zapobiegania.
Zaloguj się, aby zmienić widok
Posty: 5·Na forum od: 23 sty 2024, 07:52
w porządku a wracając do meritum - co to za rodzaj glonów? dodam że łatwo odchodzą od roślin ale rosną błyskawicznie.

Damian_S ●
Ranga: Początkujący

Posty: 5
Dołączył: 23 sty 2024, 07:52

Posty: 3340·Na forum od: 04 kwi 2019, 11:12
@Damian_S
Jesteś kolejnym forumowiczem, który używał wody ze zmiękczacza i napytał sobie biedy. KH wyższe niż GH raczej nie wróży nic dobrego.
Akwarium jest jeszcze świeże i cierpi na choroby wieku dziecięcego.
Spróbuj ustabilizować KH/GH/pH oraz NO3 i PO4 i nie wykonuj co chwila zmian, bo będzie tylko gorzej.
Poza tym przyjrzałbym się oświetleniu. Ile godzin świecisz? Jaka lampa/moc? Oczywiście praca oświetlenia musi iść w parze z CO2 i nawożeniem.
Co do roślin, zapewne część z nich zmarnieje, ale z tym też należy się liczyć przy nowych zbiornikach.
Glony odsysaj, nie podawaj żadnej chemii. W każdym razie nie na tym etapie.

FoCuS_PL ●
Ranga: Z dużym doświadczeniem

Posty: 3340
Dołączył: 04 kwi 2019, 11:12

Posty: 5·Na forum od: 23 sty 2024, 07:52
Oświetlenie to 2 belki aquael 36w ( sunny i plant) . Czas to 8h. Dzięki RO myślę zejsc w dół z gh ok 6 kh 1-3, ph pewnie też pójdzie w dół. Poprzez wymiany co ok.4 dni postaram się zbic fosfor.

Damian_S ●
Ranga: Początkujący

Posty: 5
Dołączył: 23 sty 2024, 07:52

Polecamy zakupy w sklepie forumowym
Posty: 3340·Na forum od: 04 kwi 2019, 11:12
Damian_S napisał(a):Oświetlenie to 2 belki aquael 36w ( sunny i plant) . Czas to 8h. Dzięki RO myślę zejsc w dół z gh ok 6 kh 1-3, ph pewnie też pójdzie w dół. Poprzez wymiany co ok.4 dni postaram się zbic fosfor.


A w jakim celu chcesz utrzymywać tak niskie KH/GH?
Jakieś ryby o specjalnych wymaganiach w kwestii twardości wody?
Jeśli nie to osobiście bym nie szedł w aż tak miękką wodę. Przy ciut twardszej chyba łatwiej.

FoCuS_PL ●
Ranga: Z dużym doświadczeniem

Posty: 3340
Dołączył: 04 kwi 2019, 11:12

Avatar użytkownika
BATERIA Poznań
Posty: 1477·Na forum od: 30 maja 2023, 10:52
Przy bardzo miękkiej wodzi tym bardziej trzeba pilnować się NO3 i PO4, ja to zauważyłem u siebie jak trzymałem kiedyś GH 5 KH2, a teraz mam GH8-10 KH4-6 i jest o wiele stabilniej. Pewnie ma tu jakiś wpływ ilość magnezu, która w bardzo miękkiej wodzie jest w deficycie dla roślin i wtedy NO3=10 jest już w nadmiarze w stosunku do niego. A przy twardszej wodzie takie NO3=10 będzie idealnym poziomem. Oczywiście to taki przykład a nie konkretne wartości jakie miałem na myśli :)

Avatar użytkownika
BATERIA ●
Ranga: Znający temat

Posty: 1477
Dołączył: 30 maja 2023, 10:52
Miasto: Poznań

Posty: 26·Na forum od: 28 sie 2023, 19:31

05 lut 2024, 17:44 Identyfikacja glona  (#3226)  

Witam, co to za glon?
Załączniki
20240205_164241.jpg

Stanislaw123 ●
Ranga: Początkujący

Posty: 26
Dołączył: 28 sie 2023, 19:31

Avatar użytkownika
Piotr Baszucki Nowa Ruda
Posty: 12974·Na forum od: 19 cze 2003, 10:52

05 lut 2024, 18:45 Re: Identyfikacja glona  (#3227)  

Stanislaw123 napisał(a):Witam, co to za glon?


To sinice:
https://roslinyakwariowe.pl/artykul ... um.html#12
mgr biologii - botanik, specjalista z zakresu fizjologii roślin wodnych

Avatar użytkownika
Piotr Baszucki ●
Ranga: roslinyakwariowe.pl

Posty: 12974
Dołączył: 19 cze 2003, 10:52
Miasto: Nowa Ruda

Wspieram stronę kontem Premium
Akwaria

Posty: 3340·Na forum od: 04 kwi 2019, 11:12
Sinice, krasnorosty, glony nitkowate...
Pełne spektrum, bez mała...

FoCuS_PL ●
Ranga: Z dużym doświadczeniem

Posty: 3340
Dołączył: 04 kwi 2019, 11:12

Posty: 175·Na forum od: 28 lis 2023, 15:11
Zacząłem podawać regularnie carbo według instrukcji i mi rośliny wystrzeliły, że aż musiałem je przycinać.

Niestety, wyszorowałem korzeń, i kamień, odrapałem szyby a zielone nitkowate glony atakują dalej, dzis juz na szybach są (po trzech dniach), rośliny liściaste też i tu nie wiem jak je ściągnąć i ten Compsopogon nie daje za wygraną. Czy mogę zastosować jakiś płyn na te glony? Są różne... Czy tylko pogorszę sytuację.?
Załączniki
20240205_191306.jpg

aureum ●
Ranga: Zainteresowany tematem

Posty: 175
Dołączył: 28 lis 2023, 15:11

Posty: 3340·Na forum od: 04 kwi 2019, 11:12
@aureum
A Ty podajesz jakieś mikro, lub żelazo?
Może za dużo?
No i nie pamiętam, czy podajesz CO2, czy nie.
Poza tym sprawdź, zmierz NO3 i PO4.
A roślin nie wyrzucaj, tylko dosadzaj to, co przyciąłeś. Będzie może gęsto, ale to konkurencja dla glonów.
No i carbo strzykawką bezpośrednio na compsopogon.

FoCuS_PL ●
Ranga: Z dużym doświadczeniem

Posty: 3340
Dołączył: 04 kwi 2019, 11:12

Posty: 175·Na forum od: 28 lis 2023, 15:11
FoCuS_PL napisał(a):@aureum
A Ty podajesz jakieś mikro, lub żelazo?
Może za dużo?
No i nie pamiętam, czy podajesz CO2, czy nie.
Poza tym sprawdź, zmierz NO3 i PO4.
A roślin nie wyrzucaj, tylko dosadzaj to, co przyciąłeś. Będzie może gęsto, ale to konkurencja dla glonów.
No i carbo strzykawką bezpośrednio na compsopogon.


Zamówiłem test na po4. No3 mam 10 - 15. Carbo podaje strzykawka na glona co drugi dzień a tak nakrętka do słupa wody tyle ile jest w instrukcji. Nie mam co2 I dodaje tylko raz na tydzień 0.5ml potasu Qualdrop. Innych nawozów nie podaje. Ryby dokarmiane raz dziennie szczypta dosłownie bo sjubia rośliny a 1 raz w tyg po podmianie mają głodówkę.

aureum ●
Ranga: Zainteresowany tematem

Posty: 175
Dołączył: 28 lis 2023, 15:11

Posty: 3340·Na forum od: 04 kwi 2019, 11:12
aureum napisał(a):Nie mam co2


Gorąco polecam.
A co do compsopogona i innego świństwa, które zaatakowały jakiś czas temu mój baniaczek, walczę już ponad dwa tygodnie i dopiero zaczynam wychodzić na prostą...
Usuwanie najbardziej dotkniętych liści, podmiany, CO2, carbo.

FoCuS_PL ●
Ranga: Z dużym doświadczeniem

Posty: 3340
Dołączył: 04 kwi 2019, 11:12

Posty: 175·Na forum od: 28 lis 2023, 15:11
Witam,

Compsopogon wycofuje swoje oddziały, został na żwirku... Znika z korzenia i kamienia i roślin. Podaje carbo codziennie.

Z testów po4 wynika że mam 0.02 lub mniej. 2 razy test robiłem.

Czyli jest tak:

No2 0,05
No3 10-15
Po4 0,02 lub mniej
Kh 3
Gh 11
Światło 8h (10 w sunny i 10w plant)

Zielony glon nitkowaty nie odpuszcza, pojawia się na szybach, korzeniu, kamieniu i na roślinach na liściach kryptokoryny...

Czy coś mogę jeszcze zrobić? Czy muszę podnieść fosfor? Podłoże mam aktywne.
Załączniki
20240211_145635.jpg
20240211_175714.jpg

aureum ●
Ranga: Zainteresowany tematem

Posty: 175
Dołączył: 28 lis 2023, 15:11

Avatar użytkownika
BATERIA Poznań
Posty: 1477·Na forum od: 30 maja 2023, 10:52
Fosfor będzie ci ciężko podnieść tak, żeby był wykrywalny w odpowiedniej ilości w słupie wody, ponieważ jak już pewnie wiesz aktywne podłoże pochłania i kumuluje fosfor właśnie. Badałeś może potas? bo jak dla mnie to parametry są już coraz lepsze. Jak dojdziesz do optymalnych parametrów które zdecydujesz się trzymać to po jakimś czasie zauważysz że glony odpuszczają.
U ciebie wszystko zaczyna się prostować, ale moim zdaniem to kwestia twojego coraz większego doświadczenia i coraz większej wiedzy jak i świadomości tego co się dzieje w baniaku. Moim zdaniem tak jak się na początku zniechęcałeś i bałem się że odpuścisz temat akwarystyki. Tak teraz wydaj mi się że po tych przygodach które jak by nie było sporo cię nauczyły. Zostaniesz w tym hobby na całe życie :)

Wiem że to nic nie da i mam nadzieję że nie odbierzesz tego jako czepianie się, bo takowym nie jest. Zastanawia mnie dlaczego niedoświadczeni akwaryści, zakładając pierwszy baniak decydują się na podłoże aktywne? Ja obecnie nie zdecydował bym się na aktywne podłożę, bo po tych przygodach ludzi z aktywnymi to się tylko zacząłem bać tego podłoża, mimo iż wiem jak się zachowuje i na co zwracać uwagę w prowadzeniu takiego zbiornika. Bo wiele początkujących osób tu potem na forum wypisuje że problemy, że mierzą fosfor a jego wciąż nie ma i dolewają, i oddawanie związków na początku i nie robienie do tego podmian, mimo iż niektóre podłoża aktywne wymagają w pierwszym okresie podmiany praktycznie co dwa dni. Sorry musiałem to z siebie wyrzucić.

Avatar użytkownika
BATERIA ●
Ranga: Znający temat

Posty: 1477
Dołączył: 30 maja 2023, 10:52
Miasto: Poznań

Posty: 175·Na forum od: 28 lis 2023, 15:11
BATERIA napisał(a):Fosfor będzie ci ciężko podnieść tak, żeby był wykrywalny w odpowiedniej ilości w słupie wody, ponieważ jak już pewnie wiesz aktywne podłoże pochłania i kumuluje fosfor właśnie. Badałeś może potas? bo jak dla mnie to parametry są już coraz lepsze. Jak dojdziesz do optymalnych parametrów które zdecydujesz się trzymać to po jakimś czasie zauważysz że glony odpuszczają.
U ciebie wszystko zaczyna się prostować, ale moim zdaniem to kwestia twojego coraz większego doświadczenia i coraz większej wiedzy jak i świadomości tego co się dzieje w baniaku. Moim zdaniem tak jak się na początku zniechęcałeś i bałem się że odpuścisz temat akwarystyki. Tak teraz wydaj mi się że po tych przygodach które jak by nie było sporo cię nauczyły. Zostaniesz w tym hobby na całe życie :)

Wiem że to nic nie da i mam nadzieję że nie odbierzesz tego jako czepianie się, bo takowym nie jest. Zastanawia mnie dlaczego niedoświadczeni akwaryści, zakładając pierwszy baniak decydują się na podłoże aktywne? Ja obecnie nie zdecydował bym się na aktywne podłożę, bo po tych przygodach ludzi z aktywnymi to się tylko zacząłem bać tego podłoża, mimo iż wiem jak się zachowuje i na co zwracać uwagę w prowadzeniu takiego zbiornika. Bo wiele początkujących osób tu potem na forum wypisuje że problemy, że mierzą fosfor a jego wciąż nie ma i dolewają, i oddawanie związków na początku i nie robienie do tego podmian, mimo iż niektóre podłoża aktywne wymagają w pierwszym okresie podmiany praktycznie co dwa dni. Sorry musiałem to z siebie wyrzucić.


Sprawa z podlozem jest banalna. Przecież to moje 1 akwarium, Pan w akwarystycznym zaproponował to podłoże bo będą dobrze rośliny na nim rosły i nie będzie trzeba kulek pod korzenie wciskać. Ja nawet nie ogarniam roślin w doniczkach to wziąłem co mi zaproponowano :)

Nie mam testu na potas xD myslalem, ze na po4 starczy...

A jakie parametry wody ja chce utrzymać? Bo ja nie wiem jakie mam mieć a co dopiero chcieć...

aureum ●
Ranga: Zainteresowany tematem

Posty: 175
Dołączył: 28 lis 2023, 15:11

Polecamy zakupy w sklepie forumowym
Avatar użytkownika
BATERIA Poznań
Posty: 1477·Na forum od: 30 maja 2023, 10:52
Ja ci z parametrami dokładnie nie pomogę, bo nigdy nie używałem podłoży aktywnych osobiście i nie wiem jak najlepiej je nawozić. Tu już jakiś kolega się musi wypowiedzieć który ma w tym temacie jakieś doświadczenie. Wiem, że to nie twoja wina z tym podłożem i w ogóle. Masz pełne prawo do popełniania błędów i do słuchania ludzi w sklepach(bo niby oni powinni się znać). Boli mnie to że sklepy są prowadzone często przez ludzi którzy zachowują się jak by zawsze ich klient był zawsze dobrze zorientowany i w razie kłopotów sobie poradzi. A tu komuś na pierwsze akwarium doradzają podłoże aktywne na start(nie mówię że jest złe na start, ale mimo wszystko trzeba z nim trochę więcej zachodu) i nie sugerują właśnie tego że z tym trzeba coś robić, że testy na PO4 mogą wychodzić nisko bo pochłania itp. podstawowych informacji nie dają. Lub chociaż nie pytają czy miał pan kiedyś aktywne i wie jak się z nim obchodzić.

A wracając do testów. To K jest bardzo ważne w naszym akwarium. W ogromnym uproszczeniu K odpowiada za to jak ładnie przyswajane są inne pierwiastki i stymuluje wiele enzymów w roślinie. Jednym słowem nie stanowi bezpośrednio materiału budulcowego dla rośliny jak Azot, ale jest takim "kierownikiem" na budowie i zawiaduje wszystkim żeby szło dobrze :)
Co więcej poziom K zawsze powinien być skorelowany z poziomem Mg, a tez z poziomem Ca i tak kółeczko się zamyka :)
Przyjęło się mawiać że im twardsza woda tym więcej K nam potrzeba. Jednym słowem K=2xMg i powinno być wszystko git.
Oczywiście Ca:Mg 4:1 itd.

Avatar użytkownika
BATERIA ●
Ranga: Znający temat

Posty: 1477
Dołączył: 30 maja 2023, 10:52
Miasto: Poznań

Posty: 247·Na forum od: 19 lis 2014, 13:29
Ja jestem kompletnie zielony z nawożenia, od początku miałem aktywne i mimo pewnych trudności, zazwyczaj dobrze się to sprawdzało... Tylko to ostatnie trochę mnie przerosło, ale rownie dobrze może to być efekt moich dużych zaniedbań. Mam wrażenie, że trochę demonizujesz te podłoża aktywne, Baterio. Albo ja miałem do tej pory dużo szczęścia.

pk77 ●
Ranga: Zainteresowany tematem

Posty: 247
Dołączył: 19 lis 2014, 13:29

Avatar użytkownika
BATERIA Poznań
Posty: 1477·Na forum od: 30 maja 2023, 10:52
No może trochę przesadzam ze stopniem skomplikowania obsługi zbiornika na aktywnym. Nie mniej chodziło mi o to, że osoba nie mająca nigdy do czynienia z takowym, może się wystraszyć właśnie tych parametrów które albo coś oddaje, albo coś pochłania. Jednak jałowe na starcie daje chociaż tyle, że jak coś wlejesz to zazwyczaj będzie to w testach widoczne. A w aktywnych jak ktoś nie wie o silnej absorbcji fosforanów, to ktoś może sobie lać i lać bo testy pokazują za mało.

Avatar użytkownika
BATERIA ●
Ranga: Znający temat

Posty: 1477
Dołączył: 30 maja 2023, 10:52
Miasto: Poznań

Posty: 247·Na forum od: 19 lis 2014, 13:29
A nie odnosisz wrażenia, że koncepcja podłoża aktywnego idzie w podobną stronę, co zbiorniki założone na ziemi ogrodowej? Żeby gromadzić składniki odżywcze w podłożu, czyniąc je łatwiej dostępnymi dla roślin (wiele z nich preferuje absorbcję składników pokarmowych przez system korzeniowy, chociaż czytałem, że wyjątkiem jest tu potas), a jednocześnie ograniczać dostęp tych składników dla glonów? Wydaje mi się, tak na chłopski rozum, że przy takim zbiorniku nie ma co się niewolniczo trzymać wskazań testów. Podobnie, jak nie nawozisz kolumny i nie cudujesz z testami przy zbiorniku z ziemią ogrodową, a mimo to tam jest nawozu "po kokardę".

pk77 ●
Ranga: Zainteresowany tematem

Posty: 247
Dołączył: 19 lis 2014, 13:29

Avatar użytkownika
BATERIA Poznań
Posty: 1477·Na forum od: 30 maja 2023, 10:52
Ziemii ogrodowej to tym bardziej bym się nie tykał na pierwsze akwarium. Potem czytam że ktoś dał za mało żwirku i mu wypływa ziemia do słupa wody. Albo na podsypki też za mało żwirku, to częsty problem. Gadam tak bo już trochę w tym siedzę i sporo się dowiedziałem o tych aktywnych ziemiach itp. Gadam tak tylko ze względu na moje spostrzeżenia, dotyczące początkujących mających właśnie jakieś problemy z tymi cudami. Ja zawsze miałem akwarium na jałowym i nigdy nie miałem problemów z glonami na starcie. Oczywiście jakieś pylenia czy inne glony się pojawiały i pewnie jeszcze się pojawią kiedyś. ale nigdy nie miałem takiej sytuacji w której musiałem stosować jakąś chemie na glony czy cokolwiek. Zawsze wszystko w ryzach i wydaje mi się że to kwestia odpowiednich parametrów i kontroli tych że właśnie. Teraz byłbym gotów na spróbowanie z aktywnym, ale nie widzę potrzeby w zmianach sposobu prowadzeni zbiorników skoro mi się to sprawdza.

Avatar użytkownika
BATERIA ●
Ranga: Znający temat

Posty: 1477
Dołączył: 30 maja 2023, 10:52
Miasto: Poznań

Powrót do Glony

Powiązane tematy

639df487-9649-493b-aef2-682226fbcbf4.jpg

Rozpoznanie rodzaju glonów

filip_matłas w Glony · Odpowiedzi: 2 · Wyświetlenia: 1545
Cześć, jestem początkującym w tym hobby i mam problem z glonami. Chciałbym poprosić o pomoc w rozpoznaniu rodzaju glonów jakie pojawiły mi się w akwarium i jak sobie z nimi poradzić.
IMG_2488.jpeg

Proszę o pomoc sinica krasnorosty

Mąteusz179 w Glony · Odpowiedzi: 20 · Wyświetlenia: 5064
IMG_2488.jpeg IMG_2489.jpeg Mam akwarium 72L (60x30x40) Pampa sinkor wrb 60cm na 30% 7h dziennie Podłoże jałowe piasek i żwir Grzałka na 23 stopnie Filtr tera ex 700plus na 90% mocy Co2 z butli i...
20251026_222515.jpg

Pomoc w identyfikacji

Gumloke w Glony · Odpowiedzi: 1 · Wyświetlenia: 2390
Cześć, Czy ktoś wie co to moze byc? W moim akwarium pojawiło sie dużo takich przezroczystych obłoków. Czy to rodzaj jakiegoś glona, grzyba czy jaj?
20250628_113227.jpg

Wysyp glonów w akwarium - potrzebne wsparcie

Akwarysta240 w Glony · Odpowiedzi: 28 · Wyświetlenia: 13764
Cześć wszystkim, założyłem 4 miesięce temu akwarium 240L. Podłoże aktywne Jokuchi Jiban Soil, pod nim lawa wulkaniczna, Filtracja Oase 600 kubeł , wyylot nad powierzchnią aby było duże falowanie wody,...
IMG_3703.jpeg

Pomoc w walce z glonami – krasnorosty i zielenice punktowe

suries w Glony · Odpowiedzi: 13 · Wyświetlenia: 12513
Cześć wszystkim! Od około roku walczę z glonami (głównie krasnorosty i zielenice punktowe) w moim akwarium. Mam nadzieję, że ktoś z Was może podpowiedzieć, co może być przyczyną problemu. Przez cały ...
20241022_221131.jpg

Inwazja glonów

DexTrase w Glony · Odpowiedzi: 0 · Wyświetlenia: 2190
Witam. Od początku założenia akwarium czyli od pół walczę z glonami, jednak walka jest bezskuteczna. W akwarium jest inwazja krosnorostów, glonów nitkowatych, zielonego osadu na szybach i pewnie coś j...
IMG_20240812_180500.jpg

Pomoc w identyfikacji

kajnia w Glony · Odpowiedzi: 4 · Wyświetlenia: 3975
Witam wszystkich, na korzeniu pojawił się taki biały nalot. Co to może być? Pleśń, grzyb jakiś glon? Na zdjęciu dosyć słabo widać ale to jest białe delikatnie przezroczyste trochę jak taki glut. Prosz...
20240428_143058.jpg

Identyfikacja glonów(?)

Jacaerys w Glony · Odpowiedzi: 2 · Wyświetlenia: 2475
Witam, Czy byłby ktoś w stanie pomóc mi zidentyfikować dziwny nalot na roślinach? Jest to jakiś rodzaj glonów. Oprócz niego pojawiły się też glony na korzeniu. Akwarium jest nowe, ma jakieś 3 tygodn...
IMG_20230925_184351-01.jpeg

Pomoc w identyfikacji rodzaju glonów.

Milo85 w Glony · Odpowiedzi: 0 · Wyświetlenia: 1482
Witam wszystkich posiadam akwarium w których mam około 30-40 krewetek Red Cherry i kilkanaście głupików rozmiar akwarium to 40x25x25cm 25l Przed latem trochę zaniedbałem obowiązki nad pielęgnacją akw...
WhatsApp Image 2023-06-13 at 17.58.39.jpeg

ławice glonów w stawie po wyrobisku piasku

GrzegorzF w Glony · Odpowiedzi: 2 · Wyświetlenia: 2798
Staw ma 4 lata. Pierwsze te glony pojawiły się rok temu. W tym roku to już połowa stawu o powierzchni 1 ha. Co to za glon? W tym roku zmienił się odcień wody na jasno zielony. Woda jast nadal prz...

Statystyki

Ten temat przegląda 621 użytkowników w tym 1 zalogowany
Najwięcej użytkowników online (52433) było 12 sie 2026
 •  Liczba postów: 571192
 •  Liczba wątków: 48860
 •  Użytkownicy: 36494

 •  Najnowszy użytkownik: studio akwarystyki bydgoszcz_aqua-dreams

Obserwuj nas



Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 620 gości

Newsletter

Odbierz 15 zł na zakupy od 200 zł i nie przegap żadnej promocji. Bądź na bieżąco z poradami i nowościami akwarystycznymi.

Zapisując się, wyrażasz zgodę na otrzymywanie wiadomości marketingowych na podany adres e-mail. Administratorem danych osobowych jest roslinyakwariowe.pl. Więcej

Rośliny akwariowe - sklep akwarystyczny Nowa Ruda
Copyright © 2001-2026 roslinyakwariowe.pl ®
Wszelkie prawa zastrzeżone. Kopiowanie, rozpowszechnianie całości lub fragmentów strony zabronione.