Rhizoclonium nitkowate: przegrywana walka

veraktus

Witam,
Szukam pomocy w walce z Rhizoclonium, niestey od pazdziernika nie moge sie pozbyc a wyglada coraz gorzej, i coraz mniej roslin mam (usuwajac najbardziej obumarle)
moze od poczatku
W pazdzierniku, podczas podmiany woda RO w ilosci 20%, wystapil zakwit wody.
pozbylem sie go wata akwarystyczna oraz zaciemnieniem na kilka dni.
Ale po usunieciu zakwitu wystapil wysp w/w glona.
Jak widac na zdjeciach wyglada to marnie, oraz niestety nie radze sobie by go zwalczyc.
opis baniaka:
Startowany w pazdziernik 2016, 200l (wysokosc szkla 50cm),na ziemi ogrodowej oraz bazalcie 1-3mm(wysokosc 5cm)
Oswietlenie od lutego 2017 120 power led epistara(50x 6500l, 50x 8500k, 20x fs), sterowane tc 420. pierwotnie ustawione na 9 godzin:10 start i swit do 30% w godzine, potem 30% do 13, od 13 wzrost w godzine do 80% utrzmywane do 17, potem zmierz do 0 w 3 godziny
Filtracja chinczyk 2000l/h z ceramika i gabka.
Co2 z butli bez komputera 24/7 poprzez spiek narurowy jbl
Nawozenie solami i mineralizacja: kno3, k2so4, k2po4, nh4no3 hydro S (micro nie podaje od pazdziernika po zakwicie
Podmiany Ro co tydzien 20%
Parametry wody przed podmiana: (stan przed zakwitem)
N 10,
K20,
P 0,8 do 1.o
Ca 24
Mg 6
Gh 6
Kh 4
Ph 5.8 -6.0
Fe nie wykrywalne
Zmniejszalem powoli dawki by od razu nie zejsc do zera
Testy kropelki jbl plus no3 zoolek
Obsada 30 neonow zielonych
Rosliny:
Koncowka blyxy (szlag ja trafia i sie rozpuszcza)
Pogostemon erec , stellata
Ludwigia sp mini red, rubin i peruviana
Limpholia arom
Rotale: macrandra, sp vietnam, colorata, walichi
Bacopa
Pelzacz bagienny
Macro, micro nie podaje od wyleczenia zakwitu i obecnie mam N 2, k 20, P 0.2, Ca-Mg-kh-gh z mineralizatora (24,6,3,6)
Oswietlenie zmiejszam sukcesywnie, teraz start od 10, do 50% mocy do 14, potem do zera do 18, wiec nie wiele swiece.
Cos gdzies zepsulem, i nie wiem co.
Winie azot w postaci amonowej, i co teraz??Jkies rady>?sugestie?
Nie chce i nie bede lal zadnej chemi na glony czy inne wody utlenione.
Z gory dziekuje i pozdrawiam.
ps mialem okresowe pylenie, ktore zminiejszalo sie jak podnosilem P do 1.2

marianski92

Mam podobny problem do Twojego, jak coś to zajrzyj do mojego tematu, gdzie też zamieściłem zdjęcie glona.
Nie jestem jakimś wielkim specjalistą ale winna wszystkiemu może być ta ziemia ogrodowa jako substrat. Sam chyba przez miesiąc się wahałem na jakim substracie wystartować i jak poczytałem opinie na necie, to wyszło na to, że zakładanie akwarium na ziemi ogrodowej to trochę loteria bo nigdy nie wiesz w co dana ziemia jest bogata.
Przepraszam ale nigdzie nie zauważyłem ile wynosi u Ciebie No3 i No2. Wydaje mi się, że może być tak, że masz za mało roślin. Wprowadź na jakiś czas większą ilość szybko rosnących roślin typu rogatek i podmianami zmniejsz ilość azotanów, jeśli przekraczają dopuszczalne normy.
Ja jeszcze dodatkowo leje fosfor do wody, do filtra włożyłem dodatkową ceramikę i węgiel. Ważne, żeby woda miała odpowiednią cyrkulację tzn, żeby tafla wody się ruszała.
Nie wiem od kiedy zacząłeś nawozić ale wg mnie popełniłeś z tym błąd. Nie powinno się na starcie, (jeśli podłożem jest podłoże aktywne albo ziemia ogrodowa) dodatkowo nawozić. Na pewno w wodzie masz za dużo makro i mikro i rośliny przegrywają walkę z glonem, który szybciej zabiera wszystko z wody.
Warto zaopatrzyć się w bakterię i wlewać je do wody podczas każdej pomiany.
Tyle ode mnie, niech wypowiedzą się w tym temacie mądrzejsi ode mnie.

veraktus

Witam, i dziekuje za uwagi.
Chyba kolega nie doczytal do konca.
Zbiornik byl dojrzaly, mial rok czasu jak wystapily problemy z glonem, rowno 12 miesiecy od startu, z tej przyczyny nie podawalem No2 gdyz wynosi bezwgledne 0 od samego prawie poczatku.Tak samo NH4 0 wiec biologia dziala bez problemow.
Podajac stezenia pierwiastkow uzylem skrotu N, zamiast No3 0 moj blad
Obecna masa roslinna wynosi okolo 40% tez sprzed 3 miesiecy kiedy zaczal sie problem z glonem, jak pisalem, usuwam rosliny, ktore niestety przegraly bitwe z glonem.
Z szybko rosnacych mam bacope i rotale vietnam.
Makro mam w stosunku N10 do P1
Nie widze zwiazku miedzy wlewaniem bakterii a glonami (jedynie tylko to ze bakterie moga przyspieszac wzropst roslin, przez to szybsze obnizanie makro)
W poscie bylo zawarte stezenie maro przed wystapieniem problemu, oraz na dzien dzisiejszy.
Wiec??

marikfox

marianski92 napisał(a):Nie jestem jakimś wielkim specjalistą ale winna wszystkiemu może być ta ziemia ogrodowa jako substrat. Sam chyba przez miesiąc się wahałem na jakim substracie wystartować i jak poczytałem opinie na necie, to wyszło na to, że zakładanie akwarium na ziemi ogrodowej to trochę loteria bo nigdy nie wiesz w co dana ziemia jest bogata.

Kolega moze tu miec racje. Za sklad ziemi pewny byc nie mozesz. Jesli diagnoza jest trafna to nic nie poradzisz tylko restart i wybor podloza sprawdzonego przez innych akwarystow. Ja osobiscie wole podloza nieaktywne. Mam wtedy wieksza kontrole nad akwarium i w razie problemow od razu moge wykluczyc podloze a to znacznie zaweza krag podejrzanych.

gazownik

Wyniki masz dobre.Nie znalazłem nigdzie wielkości zbiornika.Problemem nie będzie czasem mikro??

astar

Podmieniasz wodę na RO i nie podajesz mikro co jak słusznie zauważył @gazownik może być problemem. Przy podmianach wody na kranówke dostarcza się pewnych ilości mikroelementów co może wystarczać przy zbiornikach typu LT, w HT będzie za mało. Jak mineralizujesz RO mineralizatorem to zwykle mikro trzeba dawać osobno. Hydro S (chyba) nie zawiera mikroelementów.

veraktus

Nie, nie podaje mikro (sklad z akwarium net plus chelat osobno)gdyz po podaniu nawet 0.1 ppm glony intesywniej pokazywaly sie.
poza tym po pobraniu wody z podloza pokazalo sladowe ilosci zelaza, z tego widac ze ziemia w dalszym ciagu podaje zelazo oraz inne micro.
Trzymanie przez mnie fosforu na 0.5 teraz i tak powoduje pobieranie z podloza micro, dlatego mysle ze glony mialy pozywke z nadwyzek.

veraktus

Startowany w pazdziernik 2016, 200l (wysokosc szkla 50cm),na ziemi ogrodowej oraz bazalcie 1-3mm(wysokosc 5cm)

veraktus

Mam w planach restart w/w zbiornika na Ada Amaznia 3.
Ale nie bede resratrowal zbiornika, dopoki nie naucze sie/nie skoryguje na tym zbiorniku parametrow i nie wyprowadze na prosta.
Teraz sie ucze, i chce jak najwieksza wiedzez tego wyniesc, by w przyszlosci umiec zapobiegac lub przeciwdzialac.

gazownik

A teraz jak mniej nawozisz jakie masz parametry??

veraktus

Jak widac na zdjeciach, rosliny dobrze rosna, dosyc szybko, fotosyntezuja.
Dalej sie sklaniam na przeholowanie azotem w formie amonowej, ktorej bakterie nie "zjadly".
Moze dobrym rozwiazaniem bedzie zamiana Nh4No3 na kno3 i podawanie sladowych ilosci rozbite na tydzien?
Np tygodniowo No3, by trzymalo 5ppm a fosfor 0.5 przy tym samym potasie:20
Jakies uwagi?

astar

To może jednak dodaj dużo i szybko rosnących roślin. Tylko naprawdę szybko, bo jednak Bacopa i Rotala vietnam do najszybciej rosnących nie należą

veraktus

U mnie rosna szybko, nawet bardzo.
Rotale sp vietnam tne co tydzien i to sporo.Bacope tez.Nie mowie o formowaniu grzywki, tylko jade rowno nozyczkami 5cm nad podlozem.
Jedna szczepke zostawilem by zobaczyc jak szybko rosnie, i idzie 20cm na 3 tyg. Wiec jak na nia to zdecydowanie szybko.

astar

Niezłe, ale są szybsze. np Hygrophila, moczarka, wywłócznik, pływające np. Pistia rozetkowa (wciąga sporo przez korzenie) Generalnie trzeba dużo masy roślinnej, u ciebie jednak na zdjęciach jest dosyć rzadko ..

veraktus

Tzn ze jak wrzuce duzo wieciej roslin szybko rosnacych to moj problem bedzie rozwiazany??

astar

Rozwiązany będzie jak znikną znienawidzone glony. Duża ilość dobrze i szybko rosnących roślin która wysysa z wody większość minerałów to dobry sposób na glony. Osobiście proponował bym zastosować dodatkowo np Bros na glony: https://roslinyakwariowe.pl/dyskusj ... 0253.html/
Wtedy pozbędziesz się tych glonów co masz, rośliny będą miały łatwiej i jak dojdziesz do ładu z nawożeniem, to jest szansa że nie wrócą

veraktus

Niestety, ta rada nie rozwiazuje problemu.
Gdyby to bylo tak proste, (wrecz trywialne) to na kazdym forum bylby odnosnik...
" masz glony nitkowate?nie przejmuj sie, wiadro szybko rosnacych roslin i po sprawie" ...sic!!
I nie byloby dyskusji jak pomoc w ogarnieciu w/w glonu.
Chemi zadnej nie bede lal, gdyz dla mnie jest to rownoznaczne z restatem, czyli nie rozwiazuje problemu tylko tuszuje efekt koncowy problemu, czyli glony, ktore zreszta moga powrocic, poza tym mieszkajac za granica nie posiadm dostepu do Bros Akwa, gdyz sprzedawcy nie wysylaja za granice (sprawdzilem dla pewnosci).
Wiecej sensu ma dla mnie zdanie .... jak dojdziesz do ladu z nawozeniem.... gdyz tu moze byc i najpewniej jest, przyczyna.
Dlatego zalozylem ten watek, by przy pomocy tuzow nawozenia te przyczyne znalesc, wyeliminowac i w jak najbardziej naturalny sposob wyprowadzic akwarium na zadowalajaca prosta.
Dziekuje

astar

Zauważ że w gęsto zarośniętych zbiornikach rzadko występują problemy z glonami. Jak ogląda się zdjęcia w dziale "glony" trudno nie zauważyć że między roślinami zwykle jest dużo wolnego miejsca

Gęsto zarośnięty zbiornik wg mnie wygląda tak (zdjęcie po przycince):

Problemów z glonami praktycznie nie mam. Na codzień radzą sobie z nimi otoski i amano. Gdzieniegdzie pokazują się krasnorosty, ale nie na długo. Ostatnio przywlokłem sobie z roślinką glona (compsopogon) na który pomogło zwiększenie CO2 i duża dawka "chemii" w postaci Carbo.
Nie twierdzę że zwiększenie ilości roślin zwalczy glony, ale na pewno w tym pomoże. Dla jasności: przez zwiększenie ilości roślin rozumiem nie dosadzenie pięciu sadzonek do kilku już rosnących, tylko zrobienie w akwarium buszu

veraktus napisał(a):Chemi zadnej nie bede lal, gdyz dla mnie jest to rownoznaczne z restatem, czyli nie rozwiazuje problemu tylko tuszuje efekt koncowy problemu, czyli glony, ktore zreszta moga powrocic, poza tym mieszkajac za granica nie posiadm dostepu do Bros Akwa, gdyz sprzedawcy nie wysylaja za granice (sprawdzilem dla pewnosci).

Możesz usuwać glony ręcznie albo wlać chemię (niekoniecznie Brosa) efekt jest taki sam: usunięcie glona ze zbiornika. Tyle że chemia załatwi to szybciej i skutecznej. Nie rozumiem dlaczego usunięcie niechcianych glonów ze zbiornika ma się równać restartowi!?
Wiadomo że doraźne pozbycie się glonów nie rozwiązuje problemu ale z pewnością pomoże opanować sytuację na czas szukania przyczyny.
Jak chorujesz na grypę to możesz próbować ją przeleżeć pod kołdrą i liczyć że samo przejdzie, albo użyć antybiotyku (chemia) i wstać z łóżka wcześniej i bez ryzyka powikłań.
Jak nie chcesz chemii to musisz glona usuwać ręcznie, najbardziej zaatakowane rośliny pewnie trzeba usunąć, dosadzając w to miejsce nowe. Zrób dokładne i aktualne testy. Jak rośliny nie rosną to masz braki (albo blokadę) jakichś pierwiastków, trzeba tylko znaleźć jakich...

veraktus napisał(a):Gdyby to bylo tak proste, (wrecz trywialne) to na kazdym forum bylby odnosnik...
" masz glony nitkowate?nie przejmuj sie, wiadro szybko rosnacych roslin i po sprawie" ...sic!!
I nie byloby dyskusji jak pomoc w ogarnieciu w/w glonu.

Na pewno nie jest to proste. Powtarzane jak zaklęcie słowa "każdy zbiornik jest inny" to banał ale to prawda. Dlatego nie ma gotowej recepty dla każdego. Trzeba szukać ...

veraktus

Wiec tak.
Na poczatku prosze o zrozumienie, ale nie jestem w stanie przytaczac cytatow przedmowcy, wiec bede odpisywal na bieżaco.
Po 1.
Przez rok czasu nie mialem problemow wiekszych z glonami. Owszem, pokazywalo sie pylenie, ktore regulowalem azotem/potasem, czasem pomagalo zwiekszenie potasu, a w wiekszosci zwiekszenie fosforu.Czyli sorawa jasna, kazdy baniak jest inny i trzeba podchodzic do kazdego szkla osobno. Tu sie zgadzam.
Problem sie zaczal po zakwicie, w ciagu 3 miesiecy moja masa roslinna uszczuplila sie o okolo 60%, a niestety, z racji mojego miejsca zamieszkania, oraz wykonywanej pracy nie jestem w stanie wyskoczyc do sklepu by zakupic rosliny, czy zamówic przez internet, gdyz pomijajac koszty, watpie by cos przezylo w drodze dluzej niz 10 dni.
Tak, staram sie na bieżaco uzupelniac rosliny z przycinek, ale nic poza tym. Dlatego sklaniam sie w kierunku pozbycia sie glonow poprzez poprawienie nawozenia, a nie tak oczywystego dla niektorych, zakupu dodatkowo roslin.
Po2.
Codziennie, ile moge i ile jestem w stanie usuwam glon z roslin, i staram sie przy każdej podmianie jak najwiecej ich uratowac poprzez reczne usuwanie (!!) czyszczenie jak najwiecej lisci, by nie wszystko zrobic, w celu zachowania rosliny.
Nie, nie jestem czlowkiem, ktory zobaczy glona, leci po nozyczki, odcina i wyrzuca.
Szanuje rosliny z w/w powodow, i o kazda walcze.
Po3.
Nie napisalem, ze usuniecie glownow wg mnie rowna sie restartowi, tylko dla mnie uzywanie chemii ( i nie pisze tu o weglu w plynie) jest rownoznaczne z restartem.
Gdyz ciecie, czy restart to nie wyleczenie przypadku, tylko chwilowe ogarniecie tematu, nie wnoszace w przyszlosci nic w temacie.Gdyz nastepnym razem, co:chemia?restart?
Nie, po to zalozylem ten watek by przy pomocy zwalczyc glona i uzupelnic swoja wiedze.
Po 4.
Robie testy regularnie, przed podmiana, po podmianie, oraz czasem miedzy podmianami. Zreszta, pisalem o tym wyzej.
Testy robie z wody, oraz z podloza.
Po 5.
Rosliny rosna, nawet odwazyl bym sie powiedziec, ze lepiej niz przed atakiem glonow, wiec blokad roslin, wg ich tempa wzrostu nie widze (no, chyba ze slepy jestem)
Zdjecia byly robione okolo 2 godziny po zapaleniu swiatla, kiedy moc jest okolo 30%, a fotosynteza idzie w ruch.
Zalaczylem zdjecie, rotali w.
idzie szybko w gore, i jest najmniej zainfekowana.
Oczywiscie, nic nie jest proste, dlatego tu sie znalazlem by szukac pomocy oraz podniesc swoja wiedze w tej kwestii.

astar

veraktus napisał(a):Obecna masa roslinna wynosi okolo 40% tez sprzed 3 miesiecy kiedy zaczal sie problem z glonem, jak pisalem, usuwam rosliny, ktore niestety przegraly bitwe z glonem.

veraktus napisał(a):a wyglada coraz gorzej, i coraz mniej roslin mam (usuwajac najbardziej obumarle)

veraktus napisał(a):Rosliny:
Koncowka blyxy (szlag ja trafia i sie rozpuszcza)

Można odnieść wrażenie że z roślinami też masz problem, jak nie to ok.

veraktus napisał(a):nie napisalem ze usuniecie glownow wg mnie rowna sie restartowi, tylko dla mnie uzywanie chemii ( i nie pisze tu o weglu w plynie) jest rownoznaczne z restartem.

W takim razie co z usunięciem glonów przy pomocy chemii?

veraktus napisał(a):w ciagu 3 miesiecy moja masa roslinna uszczuplila sie o okolo 60%, a niestety, z racji mojego miejsca zamieszkania, oraz wykonywanej pracy nie jestem w stanie wyskoczyc do sklepu by zakupic rosliny, czy zamwic przez internet, gdyz pomijajac koszty, watpie by cos przezylo w drodze dluzej niz 10 dni.

Uparłeś się że chcesz wygrać nawożeniem mając coraz mniej roślin. No cóż, wygląda na to że chcesz nawozić glony bo roślin masz coraz mniej i więcej nie będzie

Co do nawożenia, masz dosyć wysoki fosfor, tutaj cytat ze strony Aqua Rebell:

W zbiornikach z dosłownie kilkoma roślinami, wysokie stężenia azotanów i fosforanów niemal na pewno doprowadzą do bujnego wzrostu glonów. Natomiast w przypadku akwariów z dużą ilością roślin obawy przed dawkowaniem fosforu są nieuzasadnione.

Może spróbuj limitowania fosforem.
I jeszcze jedna sprawa, napisałeś:

veraktus napisał(a):Kh 4
Ph 5.8 -6.0

Według tabeli ilości Co2 i kH przy kH 4 jest dużo ponad 120 mg/l! tak masz czy coś źle zmierzyłeś?
Jeszcze zapytam dla pewności, czytałeś to? https://www.roslinyakwariowe.pl/artykuly/zwalczanie-glonow/658-przewodnik-glony-w-akwarium.html

Rhizoclonium nitkowate: przegrywana walka

Powiązane tematy

Nierówna walka od wielu tygodni

Walka z krasnorostami

Walka z zielenicą a stosunek redfielda

Glony nitkowate

Nierówna walka z zielenicami

Rhizoclonium ?

Rhizoclonium nitkowate - geneza i walka!

Walka z krasnalami

Nitkowate nie chcą się wynieść

Pierwszy problem Rhizoclonium

Statystyki

Informacje

Moje konto

Obserwuj nas

Rhizoclonium nitkowate: przegrywana walka

Powiązane tematy

Statystyki

Informacje

Moje konto

Obserwuj nas

Newsletter