Piotrek Dymowski napisał(a): Bo te oceny nie są obiektywne i nie mają uzasadnienia.. pro-soil zdecydowanie niedoceniony, co do innych nie wypowiadam się..
Dlaczego Twoim zdaniem nie są obiektywne?
Ponieważ tak uważam. Nie muszę przecież tego tłumaczyć oceny poszczególnych granulatów też nie są poparte opisem.
Pozdrawiam! Piotrek Partner roslinyakwariowe.pl
Ostatnio edytowano 02 mar 2011, 09:58 przez Piotrek Dymowski, łącznie edytowano 2 razy
Krzysztof Jania napisał(a):Dlaczego Twoim zdaniem nie są obiektywne?
Ponieważ, z definicji, aby ocena była obiektywna, musi być poparta faktami niezależnymi od oceniającego. Ocena oparta jedynie na wrażeniach czy doświadczeniach oceniającego jest z definicji subiektywna.
No moim zdaniem to ocena Piotra nie jest obiektywna.
Założył na tym podłożu jedno akwarium, w dodatku na zlecenie sklepu, którego właściciel jest jego wyłącznym importerem na polskę, posiada hurtownię i z jego sprzedaży czerpie największe zyski (ze wszystkich sklepów, które to podłoże sprzedadzą ponieważ wzbudzi zainteresowanie wśród Klientów).
Opisuje on swoje doświadczenie i chce by traktowano je obiektywnie, deklasując przy okazji inne Ma to tego prawo, ma prawo dzielić się swoimi spostrzeżeniami i nie zgadzać z naszymi, ale zarzucanie obiektywizmu jest co najmniej niegrzeczne.
My założyliśmy na tym podłożu kilkadziesiąt zbiorników m.in. również u Klientów i na tę chwilę nie mamy na jego temat zbyt dobrego zdania. Być może w przyszłości się to zmieni wraz z kolejnymi wersjami jak było np. w przypadku podłoża Aqua-Artu (stąd wyższa ocena w naszym rankingu).
Ale póki co..........tylko jedna gwiazdka Na więcej podłoże musi sobie zasłużyć.
Bielkins napisał(a):Dziś, przy okazji podmiany wody, poprawiłem aranżację. Nie obyło się bez zruszania podłoża i przesadzenia kilku roślin. Żadnego zmętnienia, podłoże ładnie się układa,nic się nie rozpada nic nie pyli. Co do roślin to duży Heniek wystartował w górę jak wściekły, podobnie Glosia. Ogólnie przyjęły mi się praktycznie wszystkie rośliny jakie zasadziłem, a pochodziły one z przycinki.
Krzysztof Jania napisał(a):My założyliśmy na tym podłożu kilkadziesiąt zbiorników m.in. również u Klientów i na tę chwilę nie mamy na jego temat zbyt dobrego zdania. Ale póki co..........tylko jedna gwiazdka Na więcej podłoże musi sobie zasłużyć.
a można prosić o więcej konkretów ? dlaczego to podłoże wg. Was jest tak słabe ?
Krzysztof Jania napisał(a):My założyliśmy na tym podłożu kilkadziesiąt zbiorników m.in. również u Klientów i na tę chwilę nie mamy na jego temat zbyt dobrego zdania. Ale póki co..........tylko jedna gwiazdka Na więcej podłoże musi sobie zasłużyć.
a można prosić o więcej konkretów ? dlaczego to podłoże wg. Was jest tak słabe ?
A ja myślę że sprawa jest prosta na tym podłożu nie ma tak szybkiego wzrostu roślin jak na Adzie bynajmniej tak się dowiedziałem a to w oczach typowego hodowcy roślin jest dyskfalfikujące dla podłoża .Podłoże nie jest tak napakowane z tąd wolniejsze przyrosty roślin.
Krzysztof Jania napisał(a):My założyliśmy na tym podłożu kilkadziesiąt zbiorników m.in. również u Klientów i na tę chwilę nie mamy na jego temat zbyt dobrego zdania. Być może w przyszłości się to zmieni wraz z kolejnymi wersjami jak było np. w przypadku podłoża Aqua-Artu (stąd wyższa ocena w naszym rankingu).
Ale doczekamy się konkretów czy nie. W poprzednim wątku nikt nie raczył uzasadnić swojej opinii na temat danego podłoża. Bez określonych kryteriów i uzasadnienia tych gwiazdek, ranking jest wart tyle co nic, i jeśli jego celem nie było faworyzowanie jakiejś marki, to tak to właśnie wygląda. A ja dalej jestem ciekawy w czym amazonia jest pięciokrotnie lepsza od pro soila.
Przecież to podłoże jest na rynku już kupę czasu, tylko nikt się nim specjalnie nie przejmował (słaba promocja), W tej chwili na podłożu Pro Soil jest lepsza marża niż na Amazonii, więc wiadomo, że dla każdego trzeźwo myślącego sprzedawcy korzystniej jest polecić produkt, z którego sklep się utrzyma. Z ta ulepszoną wersją nie przesadzałbym, tak naprawdę jeśli ktoś nie robi podstawowych błędów to nie ma problemu ze startem zarówno na Amazonii jak i innymi granulatami (może pomijając Aquaela). Wiem coś o tym bo o ile w internecie prawie każdy jest "odważny" o tyle przy rozmowie w cztery oczy ludzie przyznają się, że grzebią w podłożu albo leją co popadnie "bo przeczytali na forum".
Co do Piotra, oczywiście wątpię w to, że miejsce aranżacji ma wpływ na ocenę podłoża, ale mam nadzieję, że pozwoliło to uzmysłowić niektórym osobom, że każda, powtórzę KAŻDA ocena jest w pewien sposób subiektywna i próba traktowania tego inaczej w akwarium do którego leje się masę różnych związków jest co najmniej naiwna.
Każdy wyraża własną opinię popartą własnym doświadczeniem. Najlepiej na końcową ocenę zaczekac 2-3 lata gdy będzie wiadomo jak podłoże się po dłuższym czasie zachowa.
Krzysztof Jania napisał(a):No moim zdaniem to ocena Piotra nie jest obiektywna.
Założył na tym podłożu jedno akwarium, w dodatku na zlecenie sklepu, którego właściciel jest jego wyłącznym importerem na polskę, posiada hurtownię i z jego sprzedaży czerpie największe zyski (ze wszystkich sklepów, które to podłoże sprzedadzą ponieważ wzbudzi zainteresowanie wśród Klientów).
Opisuje on swoje doświadczenie i chce by traktowano je obiektywnie, deklasując przy okazji nasze Ma to tego prawo, ma prawo dzielić się swoimi spostrzeżeniami i nie zgadzać z naszymi, ale zarzucanie obiektywizmu jest co najmniej niegrzeczne.
My założyliśmy na tym podłożu kilkadziesiąt zbiorników m.in. również u Klientów i na tę chwilę nie mamy na jego temat zbyt dobrego zdania. Być może w przyszłości się to zmieni wraz z kolejnymi wersjami jak było np. w przypadku podłoża Aqua-Artu (stąd wyższa ocena w naszym rankingu).
Ale póki co..........tylko jedna gwiazdka Na więcej podłoże musi sobie zasłużyć.
Z chęcia spotkam sie z Panem osobiście i podyskutuje o podłożach
Szkoda, że rozmowa straciła merytoryczny bieg, bardzo chętnie dowiedziałbym się czegoś więcej o konkurencyjnym jak się okazuje dla amazonii podłożu. Dziwi mnie również opinia o substracie aqua-artu, używałem zarówno brązwej jedynki, jak i substratu 2+, obyło się bez większych problemów, ale że akwarysta ze mnie żaden, nie będę z doświadczonymi aquasceperami dysputował
Ja też uważam że Pro Soil jest rewelacyjnym podłożem, które w mojej opinii lepiej sprawdza się od Amazonii, a mam doświadczenie z z oboma podłożami.
Dziwne że akurat tabelka w której próbuje sie zdyskredytować Pro Soil pojawiła sie w momencie kiedy można zobaczyć kilka super zdrowych i ładnych zbiorników na tym podłożu.... i nagle ktoś doszedł do wniosku że Pro Soil może zagrozić pozycji rynkowej Amazonii wiec trzeba było zrobić tabelkę Tak samo jak trzeba było oczernić Aquascape że maja lewe produkty :/ sic!
Brzmi to jak wyzwanie na pojedynek ...sekundanci już ustaleni ?
A tak serio:
W życiu są ważniejsze rzeczy niż podłoża, co do tych zawsze opinie będą różne.
Są tacy którzy mogą posadzić roślinny na litej skale i doczekać się pięknego zbiornika jak i tacy którzy przy użyciu nawet najlepszego podłoża nic nie osiągną.
Żadne podłoże nie daje gwarancji że zbiornik będzie bezproblemowy ani żadne nie wyklucza że tak się stanie. Wszystko zależy od doświadczenia.
Moim skromnym zdaniem wszystkie kłopoty na starcie wynikają z niewiedzy jak i z niecierpliwości. Czasami zbyt szybko chce sie uzyskać imponujący efekt.
Tak jak pisałem wcześniej w życiu są ważniejsze rzeczy niż podłoża a akwarystyka to hobby które ma sprawiać przyjemność a nie rodzić spory.
Jeżeli ktoś myśli inaczej radzę przejść się do szpitala i popatrzeć na prawdziwe problemy.
A ja uważam że start zbiornika to jedno a restart to co innego co ważne i istotne dla wielu akwarystów to podłoże po zastosowaniu którego da się zbiornik szybko zasiedlić .Jak widać Amazonia takiej możliwości nie daje .Mówię tu o akwarystyce a słowo akwarystyka kojarzy mi się i z roślinami i rybkami .Następna rzecz jak mnie zawsze zastanawia jest wiele zbiorników pięknych zielonych ale nie ma w nich życia (rybek ) czy dla aquaskapera to jest nie ważne ??? Dlaczego masa ludzi poleca Amazonię ??? a może wygląda to tak że po stracie mimo wielu kłopotów wstyd się przyznać że miało się ę problemy a kasa na podłoże wydana a jak tu być jeszcze trendy ??? Czy ta obsesja z Amazonią to nie jest tak jak ze świetlówkami Hagena mimo że drogie i można znaleźć masę tańszych i dobrych odpowiedników to i tak się sprzedają z powodu marki .Krzysztof czy sprzedając kilka worków podłoża na lepszej marży da się utrzymać sklep ???? Nie ale sprzedając kilka ton popularnego podłoża na mniejszej marży już się da prawda ???? A skoro sprzedający zamiast polecić droższe podłoże poleca tańsze twierdząc że jest porównywalne z markowym podłożem to czy to jest jakaś lipa ???
Ostatnio edytowano 04 mar 2011, 00:13 przez dylus, łącznie edytowano 1 raz
Krzysztof Jania napisał(a):[...]My założyliśmy na tym podłożu kilkadziesiąt zbiorników m.in. również u Klientów i na tę chwilę nie mamy na jego temat zbyt dobrego zdania. Być może w przyszłości się to zmieni wraz z kolejnymi wersjami[...]
Co jest przyczyną waszego nie najlepszego zdania o tym podłożu? Jeśli można prosiłbym o jakieś merytoryczne informacje bo puki co, oprócz zdań o nie pyleniu i dobrym wzroście roślin to nic więcej się nie dowiedzieliśmy w tym temacie, a przy takiej ilości zbiorników to na pewno możecie wzbogacić dyskusję o jakieś konkretne wnioski, które wielu z nas się przydadzą (z góry dziękuję).
i nagle ktoś doszedł do wniosku że Pro Soil może zagrozić pozycji rynkowej Amazonii wiec trzeba było zrobić tabelkę
Myśl trzeźwo, przecież zarówno sklep roslinyakwariowe.pl jak i NAAcademy mają w ofercie oba te podłoża i oba podłoża sklepy sprzedają (jak napisał Krzysiek, na ProSoil jest nawet większa marża). Gdzie tu logika?
Ta tabelka powstała po to aby Twoi koledzy akwaryści nie pytali milion razy ile podłoża trzeba użyć oraz, że jedno podłoże jest kosmicznie drogie a drugie kosmicznie tanie ponieważ nikt nie pokusi się o policzenie a każdy pisze co mu ślina na język przyniesie bez przemyślenia. Następnym razem powiem Pawłowi aby nic takiego nie przygotowywał bo..po prostu nie warto. A męczcie się i liczcie sami
Pomyśl proszę zanim napiszesz coś....bo widzę, że tu nie chodzi wcale o podłoże
feist napisał(a):Tak samo jak trzeba było oczernić Aquascape że maja lewe produkty :/ sic!
No właśnie, wiedziałem że tu nie chodzi wcale o podłoże tylko jest to jakaś grubsza sprawa, jak zwykle podparta małą zakulisową "sytuacją" jak to bywa w naszym coraz bardziej chorym i zawistnym akwarystycznym światku
Przecież to wątek o podłożu ProSoil a nie Aquascape?
Wszystko wskazuje na to iż "tania Amazonia" się kończy i zaszła potrzeba wyszukania "zamiennika", który przebije ją ceną...a jak uda się promocja to i jakością. Drodzy Czytelnicy więcej opanowania, zróbcie, jedno, drugie trzecie akwarium, obfotografujcie, opiszcie...i wszystkie będzie jasne.
Krzysztof już napisał wyżej, przy odrobinie wprawy i sumienności każdy granulat jest dobry, nie dajmy się zwariować. Wiadomo, że coś co kosztuje 2x tyle będzie trwalsze, żyźniejsze itd. tutaj się nie oszukujmy ciuch z bazaru nigdy nie zastąpi jakością ubraniu z butiku. Tylko kwestia, że Ci którzy nie mieli nic z butiku...tego nie wiedzą
Mam propozycję - pozabijajcie się i poobrażajcie wszyscy nawzajem za worek granulek
mgr biologii - botanik, specjalista z zakresu fizjologii roślin wodnych
Panie Piotrze, ten wątek czytają także osoby, które tu trafiły aby na prawdę dowiedzieć się czegoś więcej o tym podłożu od osób, które mają już z nim doświadczenie (nie chcemy tu kolejnej burzy). Więc ponawiam prośbę o podzielenie się doświadczeniami i uwagami o produkcie, bo chyba nikt z tu obecnych kilkudziesięciu zbiorników na Pro Soil nie miał możliwości założyć (ja osobiście żadnego jeszcze).
Piotrze wszystko się zgadza ale z jednym się zgodzić nie mogę ,jeśli chodzi o Adę to może jest to tak że sprzedaje się sama ze względy na trendy .Ja rozumiem że jest to firma sprawdzona ale czy nie uważasz że podłoże powinno zapewnić choćby na starcie minimum konfortu .Czy to że na starcie z Adą trzeba robić podmiany i kombinować z wodą to nie jest lipa.Ktośm mi mówił że te problemy na starcie na Adzie to organika szalejąca ponieważ pdłoże jest silnie zanieczyszczone .Uważam że dobrze się stało że wchodzą na rynek równiez inne podłoża robiąc nieco zamieszania w cenach .Co ważne i istotne to jak mi mówiono w firmie zakłądającej zbiorniki to na Pro Soil praktycznie następnego dnia można zasiedlić zbiornik .Co istotne firma ta też stwierdziła że zbiorniki też mają kryształowo czystą wodę .
Piotr Baszucki w Podłoże· Odpowiedzi: 1 · Wyświetlenia: 5790
podloze-chihiros-aqua-soil.jpg
Zachęcam chętnych do wzięcia udziału w ankiecie. Przeznaczona jest ona dla osób które stosowały dane podłoże przez minimum rok czasu . Osoby, które stosowały dane podł...
tomasz bracki w Podłoże· Odpowiedzi: 3 · Wyświetlenia: 5316
Cześć,
Planuję wymienić piasek, który tworzy plażę w moim akwarium, na aktywne podłoże H.E.L.P Advanced Soil. Chciałbym to zrobić bez większego stresu dla ryb i krewetek oraz bez negatywnego wpływu n...
Piotr Baszucki w Podłoże· Odpowiedzi: 0 · Wyświetlenia: 3098
podloze-aqua-substrate-pro.jpg
Zachęcam chętnych do wzięcia udziału w ankiecie. Przeznaczona jest ona dla osób które stosowały dane podłoże przez minimum rok czasu . Osoby, które stosowały dane podł...
Piotr Baszucki w Podłoże· Odpowiedzi: 0 · Wyświetlenia: 2986
jbl-proscape-plant-soil.jpg
Zachęcam chętnych do wzięcia udziału w ankiecie. Przeznaczona jest ona dla osób które stosowały dane podłoże przez minimum rok czasu . Osoby, które stosowały dane podłoże...
Piotr Baszucki w Podłoże· Odpowiedzi: 0 · Wyświetlenia: 2998
podloze-oase-scaperline-soil.jpg
Zachęcam chętnych do wzięcia udziału w ankiecie. Przeznaczona jest ona dla osób które stosowały dane podłoże przez minimum rok czasu . Osoby, które stosowały dane po...
Piotr Baszucki w Podłoże· Odpowiedzi: 0 · Wyświetlenia: 3125
podloze-dennerle-scapers-soil.jpg
Zachęcam chętnych do wzięcia udziału w ankiecie. Przeznaczona jest ona dla osób które stosowały dane podłoże przez minimum rok czasu . Osoby, które stosowały dane p...
Piotr Baszucki w Podłoże· Odpowiedzi: 0 · Wyświetlenia: 3082
podloze-yokuchi-jiban-soil.jpg
Zachęcam chętnych do wzięcia udziału w ankiecie. Przeznaczona jest ona dla osób które stosowały dane podłoże przez minimum rok czasu . Osoby, które stosowały dane podł...
Piotr Baszucki w Podłoże· Odpowiedzi: 0 · Wyświetlenia: 2881
podloze-tropica-aquarium-soil.jpg
Zachęcam chętnych do wzięcia udziału w ankiecie. Przeznaczona jest ona dla osób które stosowały dane podłoże przez minimum rok czasu . Osoby, które stosowały dane p...
klosiu2 w Podłoże· Odpowiedzi: 3 · Wyświetlenia: 4237
Witam.
Posiadam 30l ziemi aqua soil i chciałbym jej użyć do baniaka. Jedyne pytanie, które mnie nurtuje to czy mogę ją jeszcze użyć. Ziemia była zakupiona chyba z 4 lata temu i nie wiem czy ma jakiś ...
Statystyki
Ten temat przegląda 357 użytkowników w tym 0 zalogowanych
Najwięcej użytkowników online (52433) było 12 sie 2026
• Liczba postów: 571154
• Liczba wątków: 48850
• Użytkownicy: 36963
Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 357 gości
Newsletter
Odbierz 15 zł na zakupy od 200 zł i nie przegap żadnej promocji.
Bądź na bieżąco z poradami i nowościami akwarystycznymi.
Zapisując się, wyrażasz zgodę na otrzymywanie wiadomości
marketingowych na podany adres e-mail. Administratorem danych osobowych jest roslinyakwariowe.pl. Więcej