Czy ktoś z bardziej "technicznych" forowiczów mógłby mi wyjaśnić ciekawe zjawisko, które zaobserwowałem w swoim akwarium? Otóż posiadam takie urządzenia techniczne:
1. filtr o mocy 15W
2. grzałkę o mocy 50W
3. elektrozawór o mocy 3,5W
4. oświetlenie o mocy 2x35W (T5).
Dzisiaj podłączyłem miernik poboru prądu do przedłużacza, który zasila akwarium i muszę przyznać, że wynik pomiaru jest bardzo zaskakujący. Kiedy w akwarium działa tylko filtr i elektrozawór (przed zapaleniem światła) miernik pokazał zużycie 17W. Okej, w to jestem skłonny uwierzyć. Ale gdy zapaliło się światło (dwie świetlówki 35W) zużycie prądu podskoczyło do... 59W! A zatem odejmując od tego elektrozawór i filtr otrzymuję zużycie 42W prądu na światło. Tymczasem z nominalnej mocy świetlówek wychodzi mi 70W jak nic. Przepraszam za laicki opis, ale chyba wiadomo o co chodzi.
Teraz pytania:
1. skąd tak niskie zużycie? (nie to żebym się martwił, wręcz przeciwnie)
2. czy możliwe jest, że świetlówki nie dostają pełnej, potrzebnej im mocy (świecą bardzo jasno, właściwie nie można na nie patrzeć).
3. czy coś po drodze na przedłużaczu jest w stanie zafałszować wynik pomiaru? (bardzo w to wątpię, ale cóż...)
Z góry dzięki za wytłumaczenie!
PS.
Miernik SilverCrest kupiony w Lidlu (był ostatnio za 39.99zł). Sprawdzony z urządzeniami o znanym poborze, np. żelazkiem i czajnikiem elektrycznym.
"Nie zgadzam się z Twoimi poglądami, ale po kres moich dni będę bronił Twego prawa do ich głoszenia." - Voltaire
Ostatnio edytowano 21 lut 2010, 09:57 przez Kadazan, łącznie edytowano 1 raz
Coś przekombinowałeś Przyjacielu...albo zupełnie pogubiłem się w tym co piszesz...
Więc może od początku upraszczając (kilka podstaw):
Trzy parametry: napięcie, prąd, moc.
Napięcie mierzymy w woltach (V), prąd w amperach (A) moc natomiast w Watach (W).
Zależność jest prosta: W = A * V
Napięcie jest stałe i wynosi 220V (pic na wodę, ale takie założenie można poczynić zgadzając się na pewną niedokładność).
Co mierzyłeś miernikiem? Zakładam, że natężenie prądu. Aby obliczyć moc musiałbyś skorzystać ze wzoru powyżej. Istotną wskazówką dla laika jest też to, że natężenie prądu mierzy się w układzie szeregowo, napięcie natomiast równolegle. W praktyce oznacza to, że aby zmierzyć natężenie prądu powinieneś miernik wpiąć w jedną żyłę zasilającą (na zasadzie przecięcia jednego przewodu zasilającego i wpięcie w to miejsce miernika), wtedy przez miernik popłynie prąd o wartości takiej, jaką zużywają Twoje urządzenia.
Zwykłe mierniki mierzą zazwyczaj prąd, napięcie i oporność. Być może urządzenie, o którym piszesz to jakieś cudo, które zwraca od razu wartość pobranej mocy, nie wiem, nie widziałem tegoż cuda Ważne jest co wskazuje: moc czy natężenie prądu.
Wszystkie jednak pomiary opierają się głównie na tych trzech parametrach i jeśli korzystasz z jakiegoś kombajna, zwróc uwagę, że zmiana jednego parametru ma odniesienie w wyniku pomiaru, a zmiennym parametrem jest przede wszystkim napięcie w sieci (pewnie od 180V do 230 V w zależności od obciążenia linii energetycznych)
Ostatnio edytowano 20 lut 2010, 16:41 przez Zawi, łącznie edytowano 1 raz
Statecznik elektroniczny (bo taki zapewne masz do rozruchu świetlówek) pozwala zaoszczędzić około 40% energii, stąd ta różnica między sumaryczną mocą świetlówek a ich poborem właściwym Mimo tego że mniej prądu pobiera to nie zmienia to właściwości świetlnych świetlówek.
Niekoniecznie.
Stateczniki elektromagnetyczne (gorący start) podgrzewają najpierw elektrody a następnie dokonują zapłonu. Stateczniki elektroniczne (zimny start) rezygnują z podgrzania. Plus dla elektroniki jest taki, że istotnie zużywają mniej prądu ale tylko podczas zapłonu, szybciej również powodują zapalenie świetlówki. Minusem natomiast jest krótsza żywotność świetlówek, niż w przypadku stateczników elektromagnetycznych.
Końcowe urządzenia odbiorcze są wybredne. Jak chcą 20 W to trzeba im tyle dać, inaczej się zbuntują więc tutaj oszczędności się raczej nie uzyska.
Pobór mocy w chwili zapalania jest większy niż nominalna wartość podana na pudełku, ponieważ musi pójść impuls, który spowoduje zapalenie świetlówki.
Dlatego też można spotkać się z opinią na temat żarówek energooszczędnych, że istotnie zużywają mniej prądu ale pod warunkiem, że świecą Ciągłe zapalanie i gaszenie takiej żarówki spowoduje zużycie prądu większe niż standardowych żarówek włóknowych.
Zawi
Stateczniki elektroniczne pobierają mniej prądu przez cały czas pracy (świecenia świetlówki) nie tylko przy zapalaniu, między innymi też mniej się grzeją niż magnetyczne na czym też zyskuje się troszkę Co do żywotności świetlówek to na stateczniku elektronicznym jest zdecydowanie dłuższa (niektóre źródła podają że nawet do 50% dłuższa)
Widzę, że muszę wyjaśnić. Zastosowałem urządzenie podobne do tego:
Mój model podaje napięcie, natężenie i moc podłączonych urządzeń. Podaje także koszt całkowity zużytego prądu I to właśnie moc podłączonych urządzeń nie przekracza 59W, chociaż teoretycznie samo oświetlenie powinno mieć moc powyżej 70W (nawet statecznik elektroniczny nie ma sprawności 100%).
Czy ktoś poda wytłumaczenie zagadki?
"Nie zgadzam się z Twoimi poglądami, ale po kres moich dni będę bronił Twego prawa do ich głoszenia." - Voltaire
Arku...masz racje!
Wspomniany wywód pochodził z opisu statecznika elektronicznego do świetlówek liniowych z zimnym startem i w tym wypadku żywotność świetlówek istotnie się skraca tyle,że....w akwarystyce nie stosujemy takich rozwiązań Mój błąd. Kadazan, możesz podać z ciekawości wartości jakie podaje to urządzenie? Chodzi o napięcie i pobór prądu.
Ten miernik z pewnością nie radzi sobie z pomiarem stateczników które strasznie odkształcają przebieg a do takiego pomiaru potrzebne są mierniki z True RMS a ten co masz na pewno nie ma bo by był droższy dużo droższy.
Wydaje mi się że to właśnie dlatego masz takie niskie wskazania poboru mocy.
Wszystkie wartości troszeczkę się wahają w czasie pracy. Na przykład tuż przy odpaleniu układ ma moc 34W, napięcie czasem skacze do 227V, a natężenie oscyluje w przedziale 0,180-0,190.
Przy okazji stosowania tego urządzenia dowiedziałem się gdzie można sobie wsadzić rewelacje ekoterrorystów. Żadna z ładowarek do komórek, jakie miałem pod ręką (3 modele) nie pobiera prądu jeśli jest zostawiona w gniazdku, a świetlówki tuż po starcie pobierają mniej prądu niż po rozgrzaniu. Za to szokujące jest marnowanie prądu przez wyłączony komputer (7W!), zasilacz do laptopa (2,5W) i stary 14" TV Sony - 12,5W na standby Na szczęście im nowszy sprzęt tym mniej prądu ciągnie, np. mój monitor 26" LCD na standby sączy 0,5W, a włączony 40W.
"Nie zgadzam się z Twoimi poglądami, ale po kres moich dni będę bronił Twego prawa do ich głoszenia." - Voltaire
Ten miernik z pewnością nie radzi sobie z pomiarem stateczników które strasznie odkształcają przebieg a do takiego pomiaru potrzebne są mierniki z True RMS
O, w końcu wiarygodny trop! Dzięki! Czy ktoś dysponuje takim miernikiem i mógłby sprawdzić swoje "te piątki'?
"Nie zgadzam się z Twoimi poglądami, ale po kres moich dni będę bronił Twego prawa do ich głoszenia." - Voltaire
W chwili obecnej niestety nie mam. Póki co walczę w pracy o to by mi na parę dni dostarczyli miernik z True RMS by porobić pomiary(długo już czekam) to z pewnością pożyczę go do domku i sprawdzę czy daje to jakieś rozsądne wyniki.
Kadazan napisał(a):Przy okazji stosowania tego urządzenia dowiedziałem się gdzie można sobie wsadzić rewelacje ekoterrorystów. Żadna z ładowarek do komórek, jakie miałem pod ręką (3 modele) nie pobiera prądu jeśli jest zostawiona w gniazdku, a świetlówki tuż po starcie pobierają mniej prądu niż po rozgrzaniu. Za to szokujące jest marnowanie prądu przez wyłączony komputer (7W!), zasilacz do laptopa (2,5W) i stary 14" TV Sony - 12,5W na standby Na szczęście im nowszy sprzęt tym mniej prądu ciągnie, np. mój monitor 26" LCD na standby sączy 0,5W, a włączony 40W.
Ja bym temu miernikowi tak bardzo nie ufał. Też sobie kupiłem podobne ustrojstwo i mój dla małych poborów prądu troche się gubi. Np. podłączyłem żarówke LEDową 3W i pokazywał mi 0W. Jak podłączyłem tą samą żarówke razem z innymi urządzeniami (żeby pobór był większy) to mi pokazał różnicę 6W.
A tak w ogóle to te tanie mierniki mierzą inną moc niż licznik prądu wg. którego nam rachunki wystawiają. Miernik pokazuje moc bierną a licznik zlicza moc czynną. Różnice mogą być dość duże.
Zawi napisał(a):Trzy parametry: napięcie, prąd, moc. Napięcie mierzymy w woltach (V), prąd w amperach (A) moc natomiast w Watach (W). Zależność jest prosta: W = A * V
Tak ale dla bateryjki Dla prądu zmiennego wzór jest inny. Ten który napisałeś pozwala wyznaczyć moc pozorną, której jednostką jest woltoamper, a symbolem jest S. Zresztą symbolem mocy jest P a nie W Tak więc poszukaj lepszego wzoru
RMS od biedy też się da wyznaczyć, ale nie ręcznie
kyzak napisał(a):Zresztą symbolem mocy jest P a nie W Tak więc poszukaj lepszego wzoru
Ale on nie napisał wzoru na moc tylko przemnożył jednostki. Nie czepiaj się jak sam nie wiesz co tam jest napisane.
Sam wzór na moc P = U * I sprawdza się tylko przy napięciach/prądach stałych. Przy napięciu zmiennym i umieszczeniu w obwodzie czegoś innego niż rezystor czyli cewki czy kondensatora zaczynają się lekkie jazdy. Kondensator się ładuje a potem oddaje tą moc, cewka też robi swoje. Generalnie pojawia się pojecie cosinusa fi, obwód nie ma rezystancji a impedancję. Jak ktoś chce więcej to: http://pclab.pl/art28965-12.html. A jak jeszcze więcej to google działają w dalszym ciągu.
Martino w Filtracja· Odpowiedzi: 20 · Wyświetlenia: 8365
Cześć. Zastanawiam się nad zakupem jakiegoś podtrzyma energii w razie braku zasilania. Średnio znam się do takich urządzeniach. Czego wy używacie Do zapewnienia ciągłego zasilania w swoich zbiornikach...
Jarman0 w Akwaria· Odpowiedzi: 32 · Wyświetlenia: 12340
Witam wszystkich serdecznie, chciałem przedstawić mój projekt pod nazwą Low Tech bez prądu.
Baniak H88 x 47 x 59.5
Podkład:
-Tetra Complete Substrate 5 kg
W tym podłożu zastosowałem dodatkowe:
-Tetr...
coolfon1988 w Oświetlenie· Odpowiedzi: 35 · Wyświetlenia: 12045
Cześć ,
Belka 4x39W - 156 W
Belka LED 110 W , 12v DC , pobór prądu 8A
Jaki jest pobór prądu T5 ?
Stoję przed zmianą oświetlenia ale zastanawia Mnie ta oszczędność ?
Ona wynika tylko z tych watów ? ...
llukasik26 w Filtracja· Odpowiedzi: 5 · Wyświetlenia: 2689
Witam, niestety na dniach planowane jest wyłączenie prądu na około 8h - posiadam filtr kubełkowy Fluval 207. Jakieś porady? Zalecenia? Uduszenie bakterii w po prostu wyłączonym filtrze jest jak w bank...
Berlioz w Technika CO2· Odpowiedzi: 7 · Wyświetlenia: 6080
Mam reduktor z elektrozaworem firmy Aquario. Coś tam się chyba przepaliło, bo elektrozawór przestał się otwierać. Chciałbym uniknąć wydatków i zastanawiam się, czy można coś przestawić w elektrozaworz...
grasza84 w Szkło i meble· Odpowiedzi: 8 · Wyświetlenia: 13546
Witam
chciałbym dowiedzieć jaki może być szacunkowy koszt zużycia prądu przez akwa 240l
Chciałbym poradzić się doświadczonych kolegów jaki sprzęt byście zamontowali aby koszt utrzymania był optymalny...
Supermarek93 w Oświetlenie· Odpowiedzi: 12 · Wyświetlenia: 7323
Cześć,
Przygotowałem akwarium do swojego wakacyjnego wyjazdu tak żeby osoba, którą poprosiłem o pomoc nie musiała robić nic poza przyjściem raz na tydzień i wsadzeniem węża do odpompowania wody, a pot...
akwaAmator w Filtracja· Odpowiedzi: 14 · Wyświetlenia: 6432
Hej
Takie pytanie i rozkminka.
Mam grzałkę 300w aquael platinum
Ustawiona na 23C akwarium 300l netto.
Grzałka ma wbudowany elektryczny termostat i pokazuje aktualna temp wody.
Co mnie zastanawia t...
Statystyki
Ten temat przegląda 362 użytkowników w tym 1 zalogowany
Najwięcej użytkowników online (52433) było 12 sie 2026
• Liczba postów: 571007
• Liczba wątków: 48808
• Użytkownicy: 36935
Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 361 gości
Newsletter
Odbierz 15 zł na zakupy od 200 zł i nie przegap żadnej promocji.
Bądź na bieżąco z poradami i nowościami akwarystycznymi.
Zapisując się, wyrażasz zgodę na otrzymywanie wiadomości
marketingowych na podany adres e-mail. Administratorem danych osobowych jest roslinyakwariowe.pl. Więcej
Ważne jest co wskazuje: moc czy natężenie prądu.
Tak więc poszukaj lepszego wzoru
