060l - Paweł Niedziela - aktualizacja 04.10.2010

Akwarium: 60l 57 x 35 x 30 zalane 10.2008
Oświetlanie: 2 x 15W T8 - Sylvania 830 (środek), Sylvania Gro Lux (tył) (10h/dobę)
Filtracja: Filtr Eheim Professionel 2224
Podłoże: Aquabotanique Biogrunt + żwirek
Nawożenie: EI, podmiana co tydzień 50%, nawozy KNO3, KH2PO4, K2SO4, MgSO4x7H2O, MIKRO Intermagu. Dawki tygodniowe NO3 - 12 mg/l, PO4 - 3mg/l, K - ok. 12mg/l, Mg - 4mg/l, Fe - 0.4mg/l, CO2 z butli wysokociśnieniowej (włączany 3h przed zapaleniem światła i wyłączany 1h przed zgaszeniem, pH = 6.5 - 6.7 odczyt z pH metru, nie stabilizowane nim, kH=7, wg. wodociągów Ca - 42mg/l Mg - 6mg/l), dyfuzor ze spiekem wewn.
Flora: Bacopa Caroliniana , Hygrophila Polysperma Sunset, Sagittaria Platyphylla, Rotala Rotundifolia, Rotala Rotundifolia Green, Heteranthera zosterifolia, Hemianthus micranthemoides, Didiplis diandra, Staurogyne sp., Ludwigia Acurata, Cryptocoryne
Fauna: 6x (Paracheirodon simulans) - Neon Niebieski, 4x - Zwinnik Blehera, 2x - krewetki Amano

Witam,
Pierwsza myśl jaka mi przyszła do głowy po otworzeniu tego postu, to.... nie trzeba wydać fortuny na np. ADA Amazonię aby mieć zdrowe i pięknie wybarwione rośliny!
Pawle, twoje akwarium to ewidentny dowód na to!
Gratulacje i szacunek.
Ps. Napisz coś o podłożu.

Uzupełniłem informacje w pierwszym poście odnośnie podłoża.
W akwarium jest tylko żwirek - pod korzenie hygrophili zapodałem raz nawóz w pałeczkach co dostałem jako gratis (5 sztuk) przy zakupie roślin w sklepie kasandra. Jak się z nimi kontaktowałem to twierdzili że już tego nie mają i to był produkt rataja. Na stronie rataja jednak nic takiego nie znalazłem.
Zakupiłem więc ostatnio pałeczki Filtus'a. Jednak to co widać na zdjęciach to nie efekt ich stosowania a jedynie nawożenie kolumny wody.
Swoje akwarystyczne doświadczenia postanowiłem stopniowo zdobywać. Stwierdziłem że zacznę od najprostszych rozwiązań, czyli żwirek. Za niedługo zbliża się remont pokoju i postanowiłem iść o krok dalej czyli podczas przeprowadzki akwarium zapodam Biogrunt pod ten żwirek. Kiedyś przyjdzie i czas na Amazonie - chciałbym mieć porównanie ...
Dzięki za fajny komentarz!

Po dołożeniu biogruntu pod żwirek oraz zmianie filtra (wszystko powiązane z remontem pokoju) rośliny odbiły się i ruszyły do przodu. Aranżacja finalna nie jest jeszcze gotowa bo nie uzyskałem jeszcze pełnego zagęszczenia.
Wciąż nie mogę dojść czemu w starszych liściach Hygrophili wyskakują dziury i roślina gubi te liście.
2009-08-10

paweln napisał(a):Wciąż nie mogę dojść czemu w starszych liściach Hygrophili wyskakują dziury i roślina gubi te liście.

Za niski poziom makro?

Trezor napisał(a):

paweln napisał(a):Wciąż nie mogę dojść czemu w starszych liściach Hygrophili wyskakują dziury i roślina gubi te liście.

Za niski poziom makro?

Jako że makro są mobile teoria jest ok, ale w praktyce coś nie tak: CO2 max, NO3 i PO4 trzymam w miarę wysoko, Mg jest na poziomie 10mg/l zaś Ca wg wodociągów ok. 40mg/l, siarka nie wiem, ale dodaje z MgSO4 i pewnie jest w kranówie. Jedynie widzę że PO4 mogę podbić wyżej.

Po kilku dniach pięknie poszła do góry Hygrophila polysperma 'Rosanevig' - bardzo piękna roślinka, która wybarwia się w miarę zbliżania do światła.

2009-08-15

W akwarium zaniedbano troszke metody znane w akwarystyce holenderskiej, ale roslinki sa zdrowe - a to najwazniejsze.
Wrzuc koniecznie fotke po 4-5 miesiacach, wiemy z doswiadczenia Klientow, ze po tym czasie zaczynaja sie problemy na biogruncie - wiec przygotuj sie, ze w tym okresie trzeba bedzie dodatkowo nawozic podloze.

Bardzo dziękuje za komentarz i proszę o doprecyzowanie co dokładnie zaniedbano i co mógłbym ew. poprawić jeśli chodzi o akwarium roślinne?
Będę bacznie obserwował co się dzieje z roślinami i swoje spostrzeżenia po kilku miesiącach zamieszczę na forum.
2009-09-01

Edit:
2009-09-16

Edit:
2009-09-30

2009-10-09

Edit (przydługawy):
Czas na aktualizację.
W pierwszym poście wrzuciłem aktualne zdjęcie zbiornika. Chciałbym z Wami skonsultować jedną kwestie w punkcie 2.
1. Podłoże/nawożenie - na początku jak zaczynałem był tylko żwirek (byłem początkersem jak się patrzy potem koło marca przeczytałem wszystkie posty spider72'a (jest ich tyle teraz że się teraż już nie da wszystkiego przeczytać) o EI i się zaraziłem i zacząłem stosować, na początku mniejsze dawki ale jak widziałem że zwiększanie nie robi spustoszenia glonowego i masakry dojechałem do zalecanych przez EI i wszystko pięknie rosło - drobne problemy z dziurami w polyspermie to już wiem dlaczego wystąpił - za ma mało CO2 przy dużych poziomach makro - teraz rośnie w innym miejscu słabiej oświetlonym i zero dziur w dolnych listkach, za to te na dole dopadł ją mały glonomeszek. W lipcu dodałem pod żwirek biogrunt 4litry - (było malowanie pokoju i konieczy soft-reset) i chyba dałem za mało żwirku z przodu i tam obecnie mękają mnie jakięś nitki podłogowe i krasnale - może to podłoże tam emituje NH4 do wody. Bez znaczenia czy była deszczwnia czy nie. Wcześniej wylot z samego filtra był na przednią szybę i przepływ z przodu był cakiem niezły. Jeśli gdziekolewiek są jakieś gloniska/glonki/malutkie krasnale to jest ich mało i na tyle szybko wszystko rośnie że mi to nie przeszkadza bo całościowo to mi się podoba i jestem prawie zadowolony. Oprócz tego blyxa'a którą dostałem jakiś miesiąc temu w stanie fatalnym prawie się rozleciała ale powoluteńku się odbija, wypuściła korzenie i też najniższe jej listki są zainfekowane glonomałonitkami. Podsumowując moim zdaniem Biogrut przy EI za wiele nie pomógł - no może rośliny o bardzo dobrym systemie korzeniowym jak Cryptokoryna rozrosła się jak głupia i poszła out. Czas spóbować czegoś nowego ...
W końcu dojrzałem do zakupu lepszego podłoża (i w tym wątku proszę się powstrzymać od komentarzy nt. ADA). Chciałbym kupić Amazonię I (+ Power Sand) lub inne z tej serii (podoba mi czarne i zależy mi na żyzności). Czytałem że np. Malaya ma dużo lepsze właśności jonowymienne. Zamierzam w dalszym ciągu intensywnie nawozić kolumnę wody solami + duże podmiany. Z systemu ADA zatem tylko podłoże. Mam możliwość zrobienia nieco większego akwarium, ale zostanę chyba przy mojej 60-tcę. Chcę mieć porównanie - zmiana akwarium i podłożna do dwa czynniki do ogarnięcia. A tak porównam teraz przy tym samym zbiorniku. Znalazłem ostatnio zdjęcie z moich początków - masakra początkersa.

Zero nawożenia, zero CO2, 15W w pokrywie, żwirek - ledwo uratowałem ostatnie gatunki. A to wszystko dzięki wiedzy nabytej tu na holenderskie.
W zasadzie nie proszę tutaj o żadną poradę, jak ma ktoś co dodania/zapytania to proszę.
2. Oświetlenie - i tu mam zgryz.
Otóż w orginalnej pokrywie centralnie na środku mam jakieś 10cm nad pow. wody na środku 15W T8 - Sylvania 830. Sam przerobiłem pokrywę i dołożyłem na tył dodatkowe 15W T8 Sylvania Grolux, która jest jakieś 5 cm nad wodą.

Jest więc 0.5W/l, ale mój obecny problem to niedoświetlone boki bo świetlówki mają 43cm szerokości i nie świecą zresztą na pełnej długości jednolicie, co robi jeszcze mniej, a więc rośliny posadzone po bokach pochylają się do środka co nie wygląda ładnie (pewnie najpierw trzeba by wywalić ten żwirek bo on pierwszy szpeci). Myślę głęboko nad panelem 2x24W T5 https://roslinyakwariowe.pl/sklep/la ... -6446.html co da światła 0,8W/l. Grolux bym zostawił, może zamiast 830 dać Philips 965? Zastanawiam się czy nie za dużo go będzie przy moim stylu nawożenia. Wiem, że im więcej światła tym trudniej dostroić CO2 do EI? Tak jak pisałem jakiś glon jest ale nie ma dramatu (mi nie przeszkadza). Na szybie z tyłu coś wyskoczy - łatwo się gąbką ściera. Heterantera rośnie jak szalona ...


Jak to mówią - jak się nie sparzysz to się nie nauczysz. A co wy doświadczeni z EI myślicie?
3. Położenie dyfuzora - mam go na prawej szybie 5 cm od wlotu do filtra zewnętrznego. Czy jeśli jakaś część CO2 wpadnie to jest jakieś realne niebezpieczeństwo zagazowania flory bakteryjnej w filtrze. Coś tam wpada z mgiełki i wieczorkiem filtr lekko się zapowietrza ale rano już jest spokój.

Hmmm, mam dziwne wrażenie, że niebieskawy kolor jednego z odbłyśników, to nie zdjęta z niego folia zabezpieczająca.
Jeśli źle widzę to sorry

devoratus napisał(a):Hmmm, mam dziwne wrażenie, że niebieskawy kolor jednego z odbłyśników, to nie zdjęta z niego folia zabezpieczająca.
Jeśli źle widzę to sorry

Widzisz rewelacyjnie. Ale ze mnie d..a.
Dzieęki wielkie! Zerwałem kawałek (50%) ale reszta nie zeszła. Kupię nowy.

0.8W/litr wyglada trochę dużo jak na rozpylanie CO2 przez dyfuzor. Ale lampa ta będzie sporo wyżej nad taflą wody, więc straci trochę światła, bo wysokość nad taflą dużo zmienia. Przy deszczowni najlepiej mieć reaktor zewnętrzny CO2 i wtedy deszczownia rozprowadza wodę bogatą w CO2 równo po całym zbiorniku.
Jezeli chodzi o podłoze, to brałbym Amazonie zamiast Malaya, chyba, że masz bardzo twardą wodę, to wtedy bym zmieszał. Poza tym Malaya ma jasny piaskowy kolor, a tobie chodzi chyba o czarne podłoże.

Spider, wiele dzięki za odpowiedź w moim skromny wątku!
Jeszcze raz przemyślałem tą lampę i popatrzyłem na możliwość jej instalacji na moim akwarium. Ponieważ jest to akwarium z tą zintegrowaną pokrywą to podniosłem ten kawałek plastiku co jest na szkle. Okazało się, że pod spodem jest jakiś wstrętny czarny silikon, który na pewno by szpecił sprawę po usunięciu plastiku, a zerwanie go jest trudne. A więc moje wątpliwości odnośnie silniejszego światła, oraz ten fakt tego zestawu - w efekcie dałem sobie siana z nową lampą. 0.5W przy EI w zupełności u mnie wystarczy. Dokupię nowy odbłyśnik i jeszcze środkową świetlówkę obniżę.
Kwestie niedoświetlania boków rozwiązałem inaczej. Po prawej stronie dałem sagitarię (poradzi sobie), zaś po lewej poszedł anubias, dyfuzor + dodatkowy mały filterek jako cyrkulator. Może ta ilość techniki wewnątrz nie wygląda rewelacyjnie ... , ale wreszcie osiągnąłem zadowalający (mnie ) poziom cyrkulacji, woda krąży jak się patrzy ... CO2 lata po całym akwa ...
Dodatkowo zrobiłem rozpierduchę w akwa i obie rotale poszły na środek, hemiantus został przycięty na lewej, a didiplis poszedł na prawo, Heterantera do tyłu ... Zrobię fotkę wkrótce żeby zobaczyć jak zioło się rozrośnie, bo teraz po przesadzeniu roślin to nie ma sensu. Wyrywając rotale, wiem że zrobiłem źle, mogłem ją wyciąć najniżej jak się da, a wyrywając ją, korzenie pociągły trochę biogrut pomimo siatki i poszło do wody mega dużo syfu. Oczywiście filtracja sobie z tym poradziła w moment (muszę przeczyścić filtr za niedługo). Od razu planowana podmiana 50%. Dla ciekawości zmierzyłem na drugi dzień NO3 (dwa razy bo nie wierzyłem trochę w wynik) - wyszło ok 50mg/l (test sery). Musiało do wody pójść sporo NH3, NH4, które zostało przerobione na NO3. Żałuję, że nie zmierzyłem wody przed podmianą. Po dwóch dniach nie widzę nic, zero pyłu na szybie nic, dolałem jak zwykle mikro w dawce 0.2mg/l do Fe i dzisiaj dalej nic. Fosforany ponad 2mg/l wg testu. Nie wiem po jakim czasie wylatują glony przy takich stężeniach, ale to utwierdza mnie w przekonaniu, że to nie od nadmiarów wychodzą glony (przynajmniej po dwóch dniach). Dzisiaj zrobię kolejne 50% (i będzie coś jakby reset systemu EI przy dwóch kolejnych takich podmianach).
Oczywiście przy kolejnym soft-resecie wrzucę Amazonię (wodę mam średnio twardą ok. 7 wg wodociągów, Ca = 42mg/l i Mg=6mg/l), jednak tyle roboty z wymianą podłoża, że poczekam do najbliższej okazji.
Odnośnie deszczowni to jak jej nie miałem to z samej rurki z fitra woda na powierzchni tak falowała, że pewnie wypłukiwała sporo CO2. Skierowałem deszczownie jeszcze niżej. Mam przy okazji pytanie, czy deszczownia Eheim i jej małe dziurki powodują zmniejszenie przepływu filtra? Zresztą dzisiaj spróbuje to zmierzyć spuszczając wodę przez deszczownię.
Edit: sprawdziłem z deszczownią przepływ na poziomie 300l/h. Może minimalnie wolniej niż bez deszczowni.
Mierzyłem kiedyś przepływ tego filtra bez deszczowni z wypełnieniami i wyszło mi 50% tego co pisze producent, więc zamontowanie jeszcze reaktora na wyjściu dodatkowo obniżyłoby przepływ. A więc światło zostaje i dyfuzor też.

Ja tez mam niedoświetlone boki, bo akwarium a 90cm długosci, a świetlówki niecałe 60cm. Po prostu trzeba do tego dobrać odpowiednio rośliny i już.
Wymianę podłoża to bym soft restartem nie nazywał, bo jest tam masę bakterii. Jak będziesz robił ten restart to nie czyść przedtem filtra przez jakiś czas. Przy restarcie odzyskaj całe błoto z niego, poczekaj, aż osad w widerku osiądzie i zlej wodę. Wsyp cienką warstwę podłoża, polej ją tym błotem i przykryj resztą podłoża. W tym osadzie jest mnóstwo bakterii i pożywki dla nich, przyspieszy to dojrzewanie podłoża, takie szwagrowe ADA Bacter.
Żeby zmniejszyć opór przepływu przez deszczownię, to zawsze możesz rozwiercić w niej dziurki na większe.

spider72 napisał(a):Ja tez mam niedoświetlone boki, bo akwarium a 90cm długosci, a świetlówki niecałe 60cm. Po prostu trzeba do tego dobrać odpowiednio rośliny i już.

Dokładnie do takiego samego wniosku doszedłem po weekendzie. Nie dość że oszczędzam na nawozach, testach dzięki Tobie (dzisiaj się skończyły NO3 i PO4 i już nie kupuje nowych) to jeszcze na pokrywie jestem do przodu oraz na prądzie

spider72 napisał(a):Wymianę podłoża to bym soft restartem nie nazywał, bo jest tam masę bakterii. Jak będziesz robił ten restart to nie czyść przedtem filtra przez jakiś czas. Przy restarcie odzyskaj całe błoto z niego, poczekaj, aż osad w widerku osiądzie i zlej wodę. Wsyp cienką warstwę podłoża, polej ją tym błotem i przykryj resztą podłoża. W tym osadzie jest mnóstwo bakterii i pożywki dla nich, przyspieszy to dojrzewanie podłoża, takie szwagrowe ADA Bacter.

Bardzo cenna rada, gdzieś o tym już czytałem, pewnie w Twoich postach bo kojarzę hasło "szwagrowe ADA Bacter", ale nie pamiętałem o tym. Thanks.
Czy dać pod Amazonie, Power Sand lub Power Sand Special? Co mi da zastosowanie tych specjałów, czytałem że więcej składników odżywczych i przedłuży "życie" podłoża. Special z tego co znalazłem ma dodatki Bacter i Clear Super.

spider72 napisał(a):Żeby zmniejszyć opór przepływu przez deszczownię, to zawsze możesz rozwiercić w niej dziurki na większe.

I tak zrobię ...

Nie wiem dokładnie czym różnią się PS od PS Special, chyba tylko dodatkiem bakterii i moze jeszcze jakimiś drobiazgami. W każdym razie PS jest o wiele bardziej nafaszerowany nawozami niż samo podłoże. Kilka dni temu na forum Barr'a ukazała się analiza zarówno Amazoni jak i PS, ale jeszcze całego dokumentu nie czytałem, rzuciłem tylko okiem na poziomy składników w obydwu produktach.
Kiedyś pisałem za Barr'em, że można użyć nawozów typu Osmocote zmieszanych z torfem zamiast PS https://roslinyakwariowe.pl/forum/vi ... hp?t=24570 , choć pewnie orginalne PS jest lepsze, tylko ta cena.