Polubienia

[pimowo ●]

Hej,
Mam pytanko... jak obliczyć optymalne stężenie CO2 w wodzie?
Chodzi mi o to, że w Internecie możemy znaleźć tabele gdzie na podstawie pH i KH możemy zobaczyć stężenie CO2 i w tych tabelach jest optymalny poziom zaznaczony na zielono. Jak obliczyć ten "zielony" poziom znając pH i KH? Jest na to jakiś wzór?
Pozdrawiam.
Piotrek

[zmijka85 ●]

Wystarczy na tabeli odnaleźć swoje KH i PH , na skrzyżowaniu będzie wartość. Po co cokolwiek liczyć?

[pimowo ●]

Wytłumacz mojemu mikroprocesorowi jak ma sobie popatrzeć w tabelę

[bobi200 ●]

masz sterownik do CO2 i sondę PH?

[zmijka85 ●]

Mając KH na stałym poziomie to zadajesz osiągnięcie odpowiedniego pH tak by CO2 było szacunkowo na odpowiednim poziomie. Mając np kh4 ustawiasz na pH 6,7 i będzie git.

[pimowo ●]

Chyba jednak nie zrozumiałeś o co pytałem
Mówiąc troszkę inaczej... Chcę przenieść taką tabelkę do postaci cyfrowej.
Zapytałem na forum ponieważ nie wierzę, że ktoś to ręcznie koloruje, a na pewwno jest to jakoś wyliczone, ale właśnie nie wiem jak i tutaj jest mój problem.
@bobi200, sterownik właśnie buduję. Z obliczaniem stężenia CO2 na podstawie pH i KH już sobie poradziłem, a teraz chciałbym wyświetlić "zielone" wartości - dokładniej to chciałbym zrobić coś na zasadzie indykatora CO2

[zmijka85 ●]

Możliwe że nie wiem o co chodzi. Jak miałem z tym styczność to komputer mierzył tylko PH i to była zmienna. KH w zbiorniku z założenia jest stale. Komputer tak dozował CO2 by osiągnąć właściwe pH które się ustawialo w zależności od kH. Dalej nie pomogę.

[bobi200 ●]

pimowo w moim komputerku na ekranie głównym co2 się nie wyświetla, można zobaczyć stężenie naciskając strzałkę w górę mając ekran główny ( bez wchodzenia w menu). Prawdę mówiąc wyświetlanie tej wartości jest mało przydatne, bo wynikowe, ja nie używam. Ustalam KH przy podmianach, PH kontroluje sonda. CO2 jest podawane automatycznie po przekroczeniu ustalonej górnej granicy PH

[pimowo ●]

Możliwe że nie wiem o co chodzi.

Już tłumaczę
Buduję sterownik do akwarium który będzie miał za zadanie sterować zaworem CO2 i to jest jego główne zadanie, ale... w międzyczasie wymyśliłem sobie, że dodam funkcję przeliczania stężenia dwutlenku węgla na podstawie pH i KH - to już działa - sterownik odczytuje sondę pH, wpisuję KH, a program sobie już wszytko przelicza. Teraz sobie wymyśliłem, że chcę wiedzieć czy to stężenie jest optymalne tak jak to jest w tabelach, tu przykładowa:

Czyli widać po kolorach gdzie jest: za mało, w normie czy za dużo CO2
U mnie miało by to się pokazywać na wyświetlaczu tak: pH, CO2 (ppm) i w zależności od wartości jakieś tam trzy ikonki (w tabeli trzy kolory: żółty, zielony i niebieski)

Jak miałem z tym styczność to komputer mierzył tylko PH i to była zmienna. KH w zbiorniku z założenia jest stale. Komputer tak dozował CO2 by osiągnąć właściwe pH które się ustawialo w zależności od kH.

100% racji, ale ja lubię sobie utrudniać życie i stąd te kombinacje

pimowo w moim komputerku na ekranie głównym co2 się nie wyświetla, można zobaczyć stężenie naciskając strzałkę w górę mając ekran główny ( bez wchodzenia w menu).

To ma być bardziej bajer niż użyteczna funkcja, ale dlaczego by tego nie zrobić?

Ustalam KH przy podmianach, PH kontroluje sonda. CO2 jest podawane automatycznie po przekroczeniu ustalonej górnej granicy PH

Ja robię tak samo i sterowanie CO2 również jest identyczne

[bobi200 ●]

zatrybiłem o co CI chodzi ale ten trzy ikonkowy kolorofon zółto-zielono-niebieski zawsze będzie świecił na zielono:)) chyba, że ustawisz tolerancję Ph większą niż 0,6. Pytanie po co doprowadzać do takich skoków Ph. Ciekawszym bajerem jest załączanie powietrza przy spadku Ph poniżej zadanego poziomu.

[pimowo ●]

Pomińmy "po co", "na co", "to jest zbędne" etc

Ciekawszym bajerem jest załączanie powietrza przy spadku Ph poniżej zadanego poziomu.

To już jest zrobione
Nie chciałem poruszać innych funkcji sterownika bo interesuje mnie tylko jak to jest z tymi kolorami w tabelach.
Weźmy przykład z tabeli dla pH 7, KH od 5 do 13 jest na zielono (dlaczego jest na zielono) skąd wiadomo, że ten przedział jest OK?
A może wystarczy to wszytko skrócić do tego:
CO2 poniżej A ppm to jest zbyt niska wartość
CO2 między A, a B ppm to jest optymalna wartość
CO2 powyżej C ppm to jest zbyt wysoka wartość
Tylko czy są uniwersalne wartości (CO2 w ppm) A, B, C?

[bobi200 ●]

Sądzę, że ustalono to doświadczalnie i dlatego stworzono tabelę. To dane orientacyjne, zauważ, że nie ma podanej temperatury wody.

[pimowo ●]

Tak się wpatruję w tabelę i nie wiem czy się nie mylę, ale kolor zielony to jest wartość między 15, 40ppm

[macek.g ●]

W skrocie "nie jest ok,ta tabelka" to czysty lagorytm,nie majacy wplywy na zasady dzialajace w zbiorniku roslinnym:
Czyt.
Wplyw na wartosc ph ma podloze, bufory,osady inne czynniki wplywajace na zawartosc dwutlenku wegla
Dlatego tabelka ma sie "nijak" do rzeczywistego stanu CO2
Juz tyle razy opisywalem to na forum,ze poraz kolejny naprawde...
Jedyna taka ciekawa dygresja moze byc...to ze 90% spoleczenstwa akwarystycznego zachodu doskonale zdaje sobie sprawe z bledow tabelki w Polsce natomiast ciezko jest,jesli mialbym delikatnie to ujac "zreformowac" wiedze dotyczaca poziomu dwutlenku wegla.

[bobi200 ●]

mniej więcej, zależy na którą tabelę w necie klikniesz:) oglądam inną i jest przedział od 20 do 40
"A może wystarczy to wszytko skrócić do tego:
CO2 poniżej A ppm to jest zbyt niska wartość
CO2 między A, a B ppm to jest optymalna wartość
CO2 powyżej C ppm to jest zbyt wysoka wartość
Tylko czy są uniwersalne wartości (CO2 w ppm) A, B, C?"
przecież dokładnie takie uproszczenie masz w podane w tabelce. Wychodzisz od wartości KH lub Ph i wiesz co dalej robić z wodą

[pimowo ●]

No to teraz pytanie, jaka wartość będzie bezpieczna i uniwersalna dla akwarium?
Czy zakres 15-40ppm CO2 jest OK?
Zdaję sobie sprawę, że każde akwarium jest inne etc

[Quark-t ●]

Pytałeś o wzór - warto "googlać"
https://roslinyakwariowe.pl/dyskusj ... -9073.html

[pimowo ●]

Stężenie CO2 umiem sobie wyliczyć - pisałem o tym wcześniej.
Mi chodziło o kolory w tabeli, ale jak się okazuje to ja źle zadałem pytanie bo za bardzo kombinowałem i źle to wszytko zrozumiałem
W tabeli jest po prostu zakres 15-40ppm i to co się mieści w tym zakresie to jest na zielono.
Już w swoim sterowniku dodałem opcje gdzie pokazuje się "strzałka w górę" gdy za dużo CO2, "strzałka w dół" gdy za mało CO2 i "OK" gdy CO2 mieści się w przedziale.

[szarlej ●]

Olej tabelę. Tabela podaje wartości przy założeniu, że jedynym źródłem kwasowości w akwarium jest CO2. Tak nigdy nie jest. Jak chcesz wbić się w poziomy optymalne zrób tak:
1. Odlej wody z akwarium do jakiegoś płaskiego i niskiego naczynia i zostaw na 24 godziny tak aby CO2 osiągnęło w w wodzie naturalny poziom (zamiast tego możesz przez noc intensywnie napowietrzać akwarium)
2. Zmierz ph tej odstanej wody
3. Na sterowniku ustaw ph w przedziale od 0,5 do 1 stopnia poniżej zmierzonej wartości.
0,5 mniej odpowiada mniej więcej poziomowi 15 ppm 1 stopień mniej to okolice 30 ppm
Przykład:
Zmierzyłeś ph tej odstanej poza akwarium wody i wyszło Ci ph na poziomie 7,1
Właściwy przedział ph na sterowniku to pomiędzy 6,1 a 6,6 ze wskazaniem na to pierwsze.
Przy budowie własnego sterownika powinno wyglądać to tak:
Do sterownika wprowadza się wartość "neutralnego ph" zmierzonego w opisany powyżej sposób. Oznaczmy je X
i teraz ph< X-1 za dużo CO2 ph>X-0,5 za mało CO2
Pomiary warto co jakiś czas powtarzać, bo jak w akwarium pojawi się nowe źródło kwasowości (torf w filtrze, nowy korzeń etc) to powyższe obliczenia stają się nieaktualne bo sterownik myśli, że CO2 jest ok a kwasowość pochodzi przykładowo z torfu.
Ale ustalanie CO2 metodą tabelkową ma tą wadę, że od początku zawiera ten błąd: przykładowo jeżeli masz "naturalne" ph=6,6 i kh = 2 to wg tabelki przy ph 6,3 będziesz miał 30 ppm. A w rzeczywistości będzie to w okolicach 7,5 ppm. Inny przykład z pomiaru wychodzi Ci ph =6,8 przy KH=8. Wg tabelki w ogóle nie musisz dozować CO2 bo masz go za dużo.
Jak język angielski Cię nie boli to wpisz sobie w google aquarium CO2 PH drop.

[macek.g ●]

Dzieki Szarlej,ale i tak domniemam,ze wiekszosci nie zreformujesz (o bym sie mylil).