Polubienia

[wololow ●]

Witam,
planuję zakup zestawu CO2 i mam pytania odnośnie elektrozaworu.
Pierwsze - jaki możecie polecić i czy ewentualnie ktoś z was miał styczność z elektrozaworem BMV 61212. Czytałem kilka dobrych opinii na jego temat, ale może ktoś z was używa bądź używał tego elektrozaworu i może się podzielić swoimi spostrzeżeniami na temat jego grzania się, głośności pracy, szczelności przy odcinaniu CO2.
Drugie pytanie, to kolejność montażu elektrozaworu i zaworka precyzyjnego. Zdania są podzielone. Do mnie przemawia bardziej kolejność:reduktor->elektrozawór->zaworek precyzyjny, bo podobno eliminuje ryzyko "strzału CO2" po otwarciu elektrozaworu. Niektórzy podają kolejność reduktor->zaworek precyzyjny->elektrozawór i to własnie w tym przypadku występuje wspomniane ryzyko "strzału CO2" wprost do akwarium.
Uprzedzam ewentualne " po co ci elektrozawór,ja podaję CO2 24H i jest ok" - nie chcę zagazować obsady przy ewentualnym braku prądu, co przy zmiennych warunkach pogodowych w moim rejonie zdarza się dość często, szczególnie o tej porze roku.

[weder ●]

Ja zawsze mam elektrozawór za zaworkiem precyzyjnym tak aby po zamknięciu precyzyjny był podbity ciśnieniem. Dzięki temu zawór się nie rozreguluje.
Post 24 i 26.
https://roslinyakwariowe.pl/dyskusje ... y&start=25

[kprusak ●]

Reduktor-elektrozawór-zaworek precyzyjny, taka kolejność jest dobra. Polecam połączyć to na sztywno jak na zdjęciu.
W sumie, to sam nie wiem co za różnica? Ważne by puścić tyle gazu, by się przebić przez spiek, więcej nie potrzeba a jak masz reaktor to potrzeba dużo mniejszego ciśnienia. U siebie bynajmniej nie zauważyłem by zaworek się rozregulowywał przy podłączeniu go za elektrozaworem, licznik bąbelków nie kłamie, ale może coś w tym jest.
Co do elektrozaworu, to wybrał bym tańszy i dorównujący jakością bmv, różnica pomiędzy niemieckim grun system, a bmv to 30zł, sam zdecyduj.
Tu była rozmowa na ten temat, polecają również jak widzisz ACL.
https://roslinyakwariowe.pl/dyskusje ... 56835.html
U mnie działa nieprzerwanie od 4 lat jakiś CNE, słychać tylko kiedy się zamyka i otwiera, to nawet pożądane.

[weder ●]

Kto podaje ciśnienie na wylocie o wartości 10 bar ? .Ja mam 1,5bara a standard to max 5 bar. Więc zapas jest znaczny. W profesjonalne pneumatyce nie ma takiej opcji aby schemat pokazywał coś takiego jak widzimy na zdjęciu. Taki zestawienie jest nie poprawne. Wymyślane jest przez sklepy które w dodatku kręcą filmy instruktażowe jak powinno się składać zestaw nie mając pojęcia o podstawach mechaniki, pneumatyki i hydrauliki wysokociśnieniowej.

[kprusak ●]

Byli tu tacy co ustawiali na wylocie 10bar, bo coś gaz nie chciał lecieć .
Od 4 lat mam tak podłączone jak na zdjęciu i wszystko jest ok z dawkowaniem gazu, pisałem o tym wcześniej.
W pneumatyce siłowe panują raczej dużo wyższe ciśnienia niż w zestawach co2, więc nie sądzę by trzeba było podbijać zaworek stale ciśnieniem, większość ludzi tak nie robi i jest dobrze, jak i u mnie. Są tacy co mają odwrotnie i też jest oki, nie ma sensu przekonywanie że "ja tak mam to wszyscy też tak muszą mieć". Przy tak małych ciśnieniach jakie ustawia się na wylocie, stosowanie się do założeń zasad pneumatyki jest trochę nie na miejscu, no chyba że 1-3bar to już pneumatyka i hydraulika wysokociśnieniowa.

[weder ●]

Warto wspomnieć, że elektrozawory od 1,3 bara często się zawieszają i nie otwierają więc minimalna wartości pracy dla przeciętnego elektrozaworu to 1,5 bar. Wartość ciśnienia nie ma znaczenia w określeniu czegoś mianem pneumatyki. A to co pokazałeś jest układem pneumatycznym ( zastosowanie gazu, na instalacji masz zawory ).
Zgadza się każdy jest kowalem własnego losu i to on wydaje pieniądze na własne hobby.
Więc podłączajcie jak chcecie. Jeśli ktoś dysponuje czasem i chęciami niech poszuka sobie schematów pneumatycznych i wklei mi tu taki gdzie dławik nie jest podbity ciśnieniem.

[kprusak ●]

Weder, nie wiem czy dobrze odczytałeś.
Napisałem 1-3 bar, chodzi o przedział w jakim na ogół ustawia się na wylocie.
Co do schematów, to masz rację, tylko że tu mamy na wylocie zbyt niskie ciśnienie by łączyć z tym pneumatykę wysokociśnieniową.

Wartość ciśnienia nie ma znaczenia w określeniu czegoś mianem pneumatyki.

Zgadza się, ale pisałeś wcześniej o pneumatyce i hydraulice wysokociśnieniowej co ma ma nijaki związek z ciśnieniem w przedziale 1-3 bar, w porównaniu do układach o jakich piszesz.

A to co pokazałeś jest układem pneumatycznym ( zastosowanie gazu, na instalacji masz zawory ).

Mylisz się, nie jest to układ pneumatyczny, jest to układ doprowadzający, w tym wypadku co2.
Układy pneumatyczne stosuje się z użyciem na ich końcu narzędzia, np. klucze pneumatyczne, prasy, siłowniki, obrabiarki cnc.

[akwa_mielec ●]

Posiadam ten elektrozawór od kilku dni, jak narazie jestem mega zadowolony, jest niesłyszalny i w ogóle się nie grzeje, cały czas zimny.

[wololow ●]

Wielkie dzięki za odpowiedzi. Zanim poczytałem o wspomnianej kolejności łączenia elementów, też wydawało mi się, że przy kolejności reduktor->elektrozawór->zaworek precyzyjny otwarcie zaworu będzie powodowało rozregulowywanie zaworka precyzyjnego. Jest to w sumie dość logiczne. Co jednak z uderzeniem CO2 przy połączeniu reduktor->zaworek precyzyjny->elektrozawór? Po odcięciu gazu przez elektrozawór, ciśnienie pomiędzy zaworkiem precyzyjnym i elektrozaworem wzrośnie, a po otwarciu ruszy z impetem wprost do akwarium. Z tego wynika, że oba przykłady połączenia nie są idealne. Weder , jak wygląda sytuacja w twoim akwarium bezpośrednio po otwarciu elektrozaworu? Czy CO2 faktycznie idzie do zbiornika z takim impetem, a jeśli tak, to jak długo to trwa?

[weder ●]

Weder, nie wiem czy dobrze odczytałeś.
Napisałem 1-3 bar, chodzi o przedział w jakim na ogół ustawia się na wylocie.
Co do schematów, to masz rację, tylko że tu mamy na wylocie zbyt niskie ciśnienie by łączyć z tym pneumatykę wysokociśnieniową.

Wartość ciśnienia nie ma znaczenia w określeniu czegoś mianem pneumatyki.

Zgadza się, ale pisałeś wcześniej o pneumatyce i hydraulice wysokociśnieniowej co ma ma nijaki związek z ciśnieniem w przedziale 1-3 bar, w porównaniu do układach o jakich piszesz.

A to co pokazałeś jest układem pneumatycznym ( zastosowanie gazu, na instalacji masz zawory ).

Mylisz się, nie jest to układ pneumatyczny, jest to układ doprowadzający, w tym wypadku co2.
Układy pneumatyczne stosuje się z użyciem na ich końcu narzędzia, np. klucze pneumatyczne, prasy, siłowniki, obrabiarki cnc.

Wszystkie układy i sieci w których używa się gazu czy to co2 czy powietrza to pneumatyka. I nie ma znaczenia czy to jest układ zamknięty czy otwarty. Reakcję ma wywołać gaz. My tu mówimy o układzie Takie rzeczy opisują w podręczniku na pierwszym roku.
A co powiesz na temat układów powiązanych gdzie pneumatyka pełni funkcję podtrzymywania a dopiero układ olejowy wprawia resztę w ruch.
Poczytajcie sobie o gazach technicznych np. W szpitalach. Jest to ujęte jako układ sieci pneumatycznych . Maska tlenowa na twarzy pacjenta jest końcem układu ( otwartego) podobnie jak dyfuzor akwarium.
Wololow jest pstryknięcie chwilowe 3s zwiększenie ciśnienia i po krzyku wszystko wraca do normy. Większe znaczenie ma ciśnienie na wylocie długość przewodu doprowadzającego, oraz średnica spieku. Czym dłuższa droga dla gazu i większy spiek tym mniejsza kumulacja na wylocie przy spieku. Bez obawy spiek mam 2 lata o średnicy 2,5cm i puszcza idealną mgłę.

[akwa_mielec ●]

U mnie po otwarciu elektrozaworu co2 idzie do akwarium zupełnie normalnie. Absolutnie żadnego "strzału" nie ma. Zaworek precyzyjny mam Camozzi. Połączenie reduktor>zaworek precyzyjny>elektrozawór BMV. Dozuję narazie 6 bąbli na minutę (jak znajdę czas pdłączę komputer PH mirekkon, ktry będzie tym wszystkim sterował), czyli bąbel w liczniku co 10 sekund. Dodam, że próbowałem wcześniej z elektroozaworem Q-pneumatic, i ten skubaniec już po kilku minutach był tak gorący, że nie dało się go dotknąć. BMV jest ciągle zupełnie zimny.

[wololow ●]

Na tą chwilę jestem przekonany co do elektrozaworu BMV i kolejności podanej przez Wedera. Taką kolejność podpowiadała mi od początku logika, jednak przestraszyłem się tego "strzału CO2". Skoro piszecie, że nie ma z tym problemu, to wolę jednak takie połączenie, przy którym występuje mniejsze ryzyko rozregulowania się zaworka precyzyjnego. Jeszcze raz dzięki za zainteresowanie tematem. Pozdrawiam

[wololow ●]

Jeszcze jedno pytanie weder. Czy przy podłączeniu, które polecasz zaworek precyzyjny nie będzie narażony na zbyt wysokie ciśnienie po zamknięciu elektrozaworu? Mam zaworek camozzi, na którym podane jest max 10 BAR.

[grzeniu 73 ●]

Nie będzie. Na reduktorze masz ustawione ciśnienie dużo mniejsze.

[wololow ●]

Owszem, reduktor jest ustawiony poniżej 10 bar, ale nie jest przecież zamknięty. W związku z tym puszcza CO2 przez cały czas. W momencie zamknięcia elektrozaworu ciśnienie pomiędzy elektrozaworem a reduktorem zacznie wzrastać i o to właśnie pytam. Czy ten wzrost ciśnienia nie zaszkodzi zaworkowi precyzyjnemu, który znajduje się pomiędzy reduktorem a elektrozaworem.

[grzeniu 73 ●]

Nie zaszkodzi.Ciśnienie nie wzrośnie powyżej tego jakie masz ustawione na reduktorze. Ciśnienie za reduktorem wyrówna sie i więcej juz nie wzrośnie.

[wololow ●]

Nie zaszkodzi.Ciśnienie nie wzrośnie powyżej tego jakie masz ustawione na reduktorze. Ciśnienie za reduktorem wyrówna sie i więcej juz nie wzrośnie.

Kiedy reduktor jest otwarty, to jak sama nazwa wskazuje, redukuje ciśnienie. Z wyższego, które jest w butli do zadanego. Redukuje, nie zatrzymuje.

[grzeniu 73 ●]

Jak sobie chcesz. Skoro reduktor przepuszcza powiedzmy do 2 bar to skąd Ci sie weźmie 10? Reduktor nie spręża gazu.

[wololow ●]

Jak sobie chcesz. Skoro reduktor przepuszcza powiedzmy do 2 bar to skąd Ci sie weźmie 10? Reduktor nie spręża gazu.

Reduktor ma za zadanie zredukować ciśnienie. Jeśli ustawisz go na 2 bar, to znaczy to jedynie, że większe ciśnienie, które jest w butli, zostaje zredukowane do niższego na wyjściu z reduktora.
"reduktor nie spręża gazu"
Pewnie, że nie spręża, a wręcz rozpręża ciśnienie nagromadzone w butli. Weź pod uwagę, że pomiędzy otwartym reduktorem a zamkniętym elektrozaworem jest pewna ograniczona przestrzeń, do której ten gaz trafia. Przestrzeń ta nie zwiększa swojej objętości, a dopływający gaz tak, w związku z tym następuje wzrost ciśnienia w tej ograniczonej przestrzeni. Prościej się już chyba nie da tego wytłumaczyć.

[weder ●]

Na moim reduktorze aquamedik, na wylocie jest fabrycznie ustawione 1,5 bara, po zamknięciu elektrozaworu ciśnienie wzrasta o 0,5bar i na lewym manometrze ma 2 bary. Wzrasta, ale naprawdę w minimalnej ilości.