Polubienia

[Qulturka ●]

Witam!
Otóż, piszę ten temat ze względu na to, że za chiny nie mogę pojąć o co chodzi w tabeli co2 : http://www.mojbiljniakvarijum.org/forum ... /ph-kh.jpg
Działą ona na zasadzie, ile trzeba podać Co2 przy 'x'Kh aby zbić Ph do bodajże 7.0?

[Matrial ●]

Raczej chodzi o to że znając wartość ph i KH możesz odczytać zawartość CO2 rozpuszczoną w wodzie.

[Qulturka ●]

Hmm, nie bardzo rozumiem..
Czyli przy Ph 6.8 i kh 14 automatycznie woda uzupełni się w 87 mg/l Co2?
Jak to możliwe?

[kprusak ●]

Stężenie co2 powinieneś mieć takie jak na polach zielonych.
Teraz to szybko podmień wodę bo zagazujesz ryby, o ile są.
Masz 87mg co2. Przykręć co2. Zmniejsz co2 aż uzyskasz 20-25mg/l.

[weder ●]

Możesz powiedzieć jaką wartość Kh i Ph masz w wodzie do podmian?

[Makawity ●]

Dość często przy tych tabelkach zależności między pH, Kh i CO2 spotkać się można z mniej więcej taką uwagą: "nie kierować się wskazaniami tabelki w przypadku używania torfu". Chodzi po prostu o to, że torf zakwasza wodę (czyli obniża wartość pH). Problem w tym, że dotyczy to również wszelkich aktywnych podłoży, które są wręcz nabite kwasami organicznymi i potrafią znacząco wpłynąć na pH ( i jak wiemy taka jest między innymi ich rola ). Kierując się tabelką w takiej sytuacji nie sposób określić rzeczywistego stężenia CO2, gdyż nie uwzględnia ona wpływu innych substancji na odczyn wody, poza tym gazem ( nie wiemy na ile wpływ na pH ma podawany CO2, a na ile związki z podłoża ). Gdy, nie mając na uwadze powyższej właściwości granulatów, polegamy na odczycie z tabelki, często wychodzi, że mamy niebotyczne stężenie CO2, które powinno uśmiercić wszelkie stworzenia w akwarium ( gdy tymczasem nieświadome niczego stworzenia, na przekór wskazaniom tabelki, żyją sobie dalej ).
Gdybym kierował się tabelkami, to wynikałoby że mam obecnie ok. 85-90 mg/l CO2 (pH = 6,5, Kh = 9), a krótko po starcie zbiornika to wychodziłoby nawet 180 mg/l !

[kprusak ●]

To prawda.
Tylko nie wiemy jakie kolega ma podłoże przede wszystkim, i co ma w filtrze.
Lanie ro też ma na takie tabelki chyba wpływ.
Kierowałem się swoim akwarium hihi, u mnie kalkulator działa 100% , no zobaczymy. Może moja gafa.
Makawity, kiedyś też miałem 210 nawet co2, a w rzeczywistości było mniej, zmierzone testem stałym. Jaka panika, tyle co2 a ryby normalnie pływają .?

[Makawity ●]

Też zawsze kierowałem się testem stałym i samopoczuciem moich podopiecznych, dlatego jakoś nigdy nie wnikałem w to, co sugerują tabelki, dopiero niedawno mnie oświeciło.
Wychodzi na to, że w dobie powszechnego używania aktywnych substratów, dla większości z nas tabelki okazują się mało przydatne. Mogą jedynie dać ogólne rozeznanie w sytuacji, gdy mimo stosowania granulatu odczyty poziomu CO2 z tabelki będą np. mieściły się w zalecanym przedziale, co wtedy właśnie będzie mogło wskazywać na zbyt niski udział CO2 ( lub, że mamy wyjałowiony substrat, który stracił swoje właściwości ), a dopiero wszelkie wskazania ponad normę będą świadczyć o odpowiednim nasyceniu wody gazem.

[Qulturka ●]

Możesz powiedzieć jaką wartość Kh i Ph masz w wodzie do podmian?

W kranie posiadam Ph 7,8 / Kh 18. Po zakwaszeniu otrzymuję Ph 6.8 / Kh 14.

Stężenie co2 powinieneś mieć takie jak na polach zielonych.
Teraz to szybko podmień wodę bo zagazujesz ryby, o ile są.
Masz 87mg co2. Przykręć co2. Zmniejsz co2 aż uzyskasz 20-25mg/l.

Chodzi o to, że akwarium dojrzewa i nie podaje Co2 ( Ryb również nie ma )
PH obniżam torfem. Dość skutecznie. ( Ph 6,8 Kh 14 ) Z tego by wynikało, że posiadam w wodzie 87mg co2 (według tabeli) Bardzo mnie to zaniepokoiło, z racji, że nie podaję CO2 a przy każdej zmianie parametrów choćby o 1° Kh Co2 skoczy do poziomu 2x większego niż jest obecnie. Jak to możliwe? Skąd tyle Co2 rozpuści się w wodzie przy zmianie 1° Kh?
Dziękuje za wytłumaczenie. Chyba zainwestuje w stały test Co2.
Jeszcze raz dziękuje i pozdrawiam.

[zomer ●]

Upraszczając.
To jest jak gra w statki
Patrzysz ile masz ph (poziomo)
Patrzysz ile masz kh (pionowo)
- Wychodzi ci na przecięciu ile masz CO2 w wodzie
!!! Istnieje zależność miedzy Węglem i odczynem wody, ale to jest powrót do szkoły elementarnej.

[Makawity ●]

PH obniżam torfem. Dość skutecznie. ( Ph 6,8 Kh 14 ) Z tego by wynikało, że posiadam w wodzie 87mg co2 (według tabeli)

Widzisz, to nie jest tak jak myślisz.
Problem w tym, że CO2 w akwarium nie bierze się "samoistnie" na skutek obniżania w jakikolwiek sposób pH wody, wtedy niepotrzebna byłaby ta cała zabawa z butlami, bimbrowniami itp. ( sprawdziłem, że teoretycznie taka sytuacja byłaby możliwa, gdyby na sole, które tworzą twardość węglanową (KH) podziałać silnym kwasem - wtedy jako produkt uboczny powstaje CO2 ).
To nie odczyn (pH) wpływa na zawartość CO2, lecz odwrotnie: to CO2 wpływa na poziom współczynnika pH.
Najprościej mówiąc ta tabelka pokazuje, jak dana ilość rozpuszczonego wolnego CO2 wpływa na pH wody o określonej twardości węglanowej ( a z drugiej, bardziej praktycznej strony pozwala w prosty sposób określić ilość rozpuszczonego gazu na podstawie łatwych do zmierzenia parametrów jak pH i KH )