Masz konto na Forum?     Kupuj taniej o 3% z kodem rabatowym: forumra     
Jesteś tutaj: Serwis Forum Technika CO2


CO2 - tabela.



Nawożenie dwutlenkiem węgla. Dobór zestawu i sposobu rozpuszczania gazu. Pomiar CO. + nowy temat

28 lip 2015, 18:47 CO2 - tabela.  (#1)  

Witam!

Otóż, piszę ten temat ze względu na to, że za chiny nie mogę pojąć o co chodzi w tabeli co2 : http://www.mojbiljniakvarijum.org/forum ... /ph-kh.jpg

Działą ona na zasadzie, ile trzeba podać Co2 przy 'x'Kh aby zbić Ph do bodajże 7.0?



Qulturka
Początkujący
 
Posty: 4
Dołączył: 28 lip 2015, 18:39

28 lip 2015, 18:55 Re: CO2 - tabela.  (#2)  

Raczej chodzi o to że znając wartość ph i KH możesz odczytać zawartość CO2 rozpuszczoną w wodzie.

Avatar użytkownika

Matrial
Aktywny użytkownik
 
Posty: 701
Dołączył: 22 gru 2014, 09:55
Miasto: Poznań

28 lip 2015, 20:18 Re: CO2 - tabela.  (#3)  

Hmm, nie bardzo rozumiem..
Czyli przy Ph 6.8 i kh 14 automatycznie woda uzupełni się w 87 mg/l Co2?
Jak to możliwe?



Qulturka
Początkujący
 
Posty: 4
Dołączył: 28 lip 2015, 18:39

28 lip 2015, 21:32 Re: CO2 - tabela.  (#4)  

Stężenie co2 powinieneś mieć takie jak na polach zielonych.
Teraz to szybko podmień wodę bo zagazujesz ryby, o ile są.
Masz 87mg co2. Przykręć co2. Zmniejsz co2 aż uzyskasz 20-25mg/l.

Avatar użytkownika

kprusak
Znający temat
 
Posty: 1660
Dołączył: 23 sie 2014, 01:15
Miasto: Venlo

28 lip 2015, 21:56 Re: CO2 - tabela.  (#5)  

Możesz powiedzieć jaką wartość Kh i Ph masz w wodzie do podmian?
Nie udzielam porad na PW.
https://www.youtube.com/watch?v=aD4SdwjW8g8
https://www.youtube.com/watch?v=_VvspUYMeWk

Zanim zastosujesz się do czyjejś rady zobacz jak to wygląda w zbiorniku u osoby która Ci radzi. Unikaj porad ludzi którzy zbiornik roślinny widzieli na zdjęciu a jest tu kilku takich.


Avatar użytkownika

weder
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 5264
Dołączył: 24 lut 2012, 22:59
Miasto: Gdynia

29 lip 2015, 01:07 Re: CO2 - tabela.  (#6)  

Dość często przy tych tabelkach zależności między pH, Kh i CO2 spotkać się można z mniej więcej taką uwagą: "nie kierować się wskazaniami tabelki w przypadku używania torfu". Chodzi po prostu o to, że torf zakwasza wodę (czyli obniża wartość pH). Problem w tym, że dotyczy to również wszelkich aktywnych podłoży, które są wręcz nabite kwasami organicznymi i potrafią znacząco wpłynąć na pH ( i jak wiemy taka jest między innymi ich rola ). Kierując się tabelką w takiej sytuacji nie sposób określić rzeczywistego stężenia CO2, gdyż nie uwzględnia ona wpływu innych substancji na odczyn wody, poza tym gazem ( nie wiemy na ile wpływ na pH ma podawany CO2, a na ile związki z podłoża ). Gdy, nie mając na uwadze powyższej właściwości granulatów, polegamy na odczycie z tabelki, często wychodzi, że mamy niebotyczne stężenie CO2, które powinno uśmiercić wszelkie stworzenia w akwarium ( gdy tymczasem nieświadome niczego stworzenia, na przekór wskazaniom tabelki, żyją sobie dalej :) ).

Gdybym kierował się tabelkami, to wynikałoby że mam obecnie ok. 85-90 mg/l CO2 (pH = 6,5, Kh = 9), a krótko po starcie zbiornika to wychodziłoby nawet 180 mg/l ! :)



Makawity
Zaawansowany użytkownik
 
Posty: 891
Dołączył: 21 lip 2010, 13:54
Miasto: małe

29 lip 2015, 01:57 Re: CO2 - tabela.  (#7)  

To prawda.
Tylko nie wiemy jakie kolega ma podłoże przede wszystkim, i co ma w filtrze.
Lanie ro też ma na takie tabelki chyba wpływ.
Kierowałem się swoim akwarium hihi, u mnie kalkulator działa 100% , no zobaczymy. Może moja gafa.
Makawity, kiedyś też miałem 210 nawet co2, a w rzeczywistości było mniej, zmierzone testem stałym. Jaka panika, tyle co2 a ryby normalnie pływają :lol:.?

Avatar użytkownika

kprusak
Znający temat
 
Posty: 1660
Dołączył: 23 sie 2014, 01:15
Miasto: Venlo

29 lip 2015, 09:52 Re: CO2 - tabela.  (#8)  

Też zawsze kierowałem się testem stałym i samopoczuciem moich podopiecznych, dlatego jakoś nigdy nie wnikałem w to, co sugerują tabelki, dopiero niedawno mnie oświeciło. :)

Wychodzi na to, że w dobie powszechnego używania aktywnych substratów, dla większości z nas tabelki okazują się mało przydatne. Mogą jedynie dać ogólne rozeznanie w sytuacji, gdy mimo stosowania granulatu odczyty poziomu CO2 z tabelki będą np. mieściły się w zalecanym przedziale, co wtedy właśnie będzie mogło wskazywać na zbyt niski udział CO2 ( lub, że mamy wyjałowiony substrat, który stracił swoje właściwości ), a dopiero wszelkie wskazania ponad normę będą świadczyć o odpowiednim nasyceniu wody gazem.



Makawity
Zaawansowany użytkownik
 
Posty: 891
Dołączył: 21 lip 2010, 13:54
Miasto: małe

29 lip 2015, 11:26 Re: CO2 - tabela.  (#9)  

weder napisał(a):Możesz powiedzieć jaką wartość Kh i Ph masz w wodzie do podmian?

W kranie posiadam Ph 7,8 / Kh 18. Po zakwaszeniu otrzymuję Ph 6.8 / Kh 14.
kprusak napisał(a):Stężenie co2 powinieneś mieć takie jak na polach zielonych.
Teraz to szybko podmień wodę bo zagazujesz ryby, o ile są.
Masz 87mg co2. Przykręć co2. Zmniejsz co2 aż uzyskasz 20-25mg/l.


Chodzi o to, że akwarium dojrzewa i nie podaje Co2 ( Ryb również nie ma :D )
PH obniżam torfem. Dość skutecznie. ( Ph 6,8 Kh 14 ) Z tego by wynikało, że posiadam w wodzie 87mg co2 (według tabeli) Bardzo mnie to zaniepokoiło, z racji, że nie podaję CO2 a przy każdej zmianie parametrów choćby o 1° Kh Co2 skoczy do poziomu 2x większego niż jest obecnie. Jak to możliwe? Skąd tyle Co2 rozpuści się w wodzie przy zmianie 1° Kh?

Dziękuje za wytłumaczenie. Chyba zainwestuje w stały test Co2.

Jeszcze raz dziękuje i pozdrawiam.



Qulturka
Początkujący
 
Posty: 4
Dołączył: 28 lip 2015, 18:39

29 lip 2015, 13:05 Re: CO2 - tabela.  (#10)  

Upraszczając.
To jest jak gra w statki
Patrzysz ile masz ph (poziomo)
Patrzysz ile masz kh (pionowo)
- Wychodzi ci na przecięciu ile masz CO2 w wodzie
!!! Istnieje zależność miedzy Węglem i odczynem wody, ale to jest powrót do szkoły elementarnej. :lol:

Avatar użytkownika

zomer
Poznaje temat
 
Posty: 63
Dołączył: 26 lip 2015, 14:10
Miasto: Rzeszów

29 lip 2015, 15:14 Re: CO2 - tabela.  (#11)  

PH obniżam torfem. Dość skutecznie. ( Ph 6,8 Kh 14 ) Z tego by wynikało, że posiadam w wodzie 87mg co2 (według tabeli)


Widzisz, to nie jest tak jak myślisz.
Problem w tym, że CO2 w akwarium nie bierze się "samoistnie" na skutek obniżania w jakikolwiek sposób pH wody, wtedy niepotrzebna byłaby ta cała zabawa z butlami, bimbrowniami itp. :) ( sprawdziłem, że teoretycznie taka sytuacja byłaby możliwa, gdyby na sole, które tworzą twardość węglanową (KH) podziałać silnym kwasem - wtedy jako produkt uboczny powstaje CO2 ).

To nie odczyn (pH) wpływa na zawartość CO2, lecz odwrotnie: to CO2 wpływa na poziom współczynnika pH.

Najprościej mówiąc ta tabelka pokazuje, jak dana ilość rozpuszczonego wolnego CO2 wpływa na pH wody o określonej twardości węglanowej ( a z drugiej, bardziej praktycznej strony pozwala w prosty sposób określić ilość rozpuszczonego gazu na podstawie łatwych do zmierzenia parametrów jak pH i KH )



Makawity
Zaawansowany użytkownik
 
Posty: 891
Dołączył: 21 lip 2010, 13:54
Miasto: małe








Powiązane tematy
  • Bimbrownia - sposób dozowania CO2 dla początkujących

    Bimbrownia CO2 opiera swoje działanie na produkcji dwutlenku węgla przez drożdże, które wytwarzają go w procesie fermentacji cukru. Powstaje tzw. zacier fermentacyjny zawierający alkohol - produkt u...

    Wyświetlenia: 109979 | Odpowiedzi: 180 czytaj więcej...

  • CO2 bimbrownika czy butla

    Witajcie.! Od niedawna zastanawiam się jakiego typu CO2 użyć w swoim baniaku 54l oświetlenie 2x 15w aquael plant, dużo czytałem o bimbrowni ale jakoś nie mogę się zdecydować z drogiej strony nie należ...

    Wyświetlenia: 1103 | Odpowiedzi: 14 czytaj więcej...

  • Reaktor CO2 i filtr w jednym DIY

    Witam. Mam w planie taki mikser i filtr w jednym. Zastanawiam się czy ktoś robił coś takiego. Jakie macie panowie i panie zdanie. Filtr oczywiscie wewnetrzny.

    Wyświetlenia: 666 | Odpowiedzi: 4 czytaj więcej...

  • Czystość CO2 z butli

    Od kilka dni podaje co2 z butli na reaktor własnej roboty. To jest zwykła butelka PET założona na gąbkę i do niej wciśniety jest wężyk od co2. Gąbka jest na wlocie filtra wewnętrznego. Rozpuszczalność...

    Wyświetlenia: 720 | Odpowiedzi: 5 czytaj więcej...

  • Miejsca, w których można nabić butlę CO2 (cała Polska)

    Sam stanalem przed decyzja zakupienia butli CO2 (poza wakacjami rzadko bywam w domu a przygotowanie 10l mieszaniny rekacyjnej jak by nie bylo zajmuje troche cennego czasu). Pomyslalem przy okazji o ...

    Wyświetlenia: 171172 | Odpowiedzi: 379 czytaj więcej...



Recenzje

Ładowanie...

Baza wiedzy akwarystycznej


 
  Działamy od 2001 roku i wspólnie z ponad
30 tysiącami akwarystów z całej Polski zdobywamy wiedzę i dzielimy się doświadczeniem oraz informujemy o nowościach z branży
akwarystycznej.

 

Sklep firmowy

Bogata oferta ponad 300 gatunków i odmian roślin. Ponad 15 000 produktów dostępnych wysyłkowo lub do
odbioru osobistego w Krakowie (obowiązuje rezerwacja).
Punkt odbiorów: Kraków ul. Młyńska Boczna 5



Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 125 gości

Sklep akwarystyczny - produkty ADA (Aqua Deign Amano)
Copyright © 2001-2021 roslinyakwariowe.pl ®
Wszelkie prawa zastrzeżone. Kopiowanie, rozpowszechnianie całości lub fragmentów strony zabronione.