sposób na nitki

Kosek napisał(a):Swoją drogą - przykre, że z tego co pisałem, zrozumiałeś tylko to, że nie płukałem keramzytu.

Bez urazy To było tylko wyrażenie mojego zdziwienia, a nie uszczypliwość i brak zrozumienia całej Twojej treści. Pozytywne aspekty wszystkich odpowiedzi zawsze wyłapuję i wykorzystuję , chociaż na forum jest wiele sprzecznych informacji i to jest właśnie sztuka, żeby umieć zweryfikować te odpowiedzi i nie popełnić błędów.

Jeśli chodzi o złoże, to faktycznie ostatnio ingerowałem - wymieniłem przereklamowane biobale na keramzyt i to tez mógł być powód destabilizacji zbiornika
Pozdrawiam
Grzegorz

na forum jest wiele sprzecznych informacji i to jest właśnie sztuka, żeby umieć zweryfikować te odpowiedzi i nie popełnić błędów.

Właśnie... można się totalnie pogubić. Kiedy odkryłem to forum pół roku czytałem różne posty próbując dojść do ładu. Do tego jeszcze co innego mówili sprzedawcy w sklepach akwarystycznych. W końcu wyciągnąłem z tego jedną wielką "średnią", która też nie zawsze się sprawdza.

GP napisał(a):Bez urazy Wink To było tylko wyrażenie mojego zdziwienia, a nie uszczypliwość i brak zrozumienia całej Twojej treści. Wink Pozytywne aspekty wszystkich odpowiedzi zawsze wyłapuję i wykorzystuję Smile, chociaż na forum jest wiele sprzecznych informacji i to jest właśnie sztuka, żeby umieć zweryfikować te odpowiedzi i nie popełnić błędów. Smile

Jeśli chodzi o złoże, to faktycznie ostatnio ingerowałem - wymieniłem przereklamowane biobale na keramzyt i to tez mógł być powód destabilizacji zbiornika Idea

Nie noszę urazy. Zabrzmiało, to chyba trochę ostrzej niż chciałem.
Rzeczywiście - na forum jest chyba tyle opinii i sposobów na glony - ilu użytkowników. I najgorsze z tego wszystkiego, to fakt, że nawet jeżeli komuś uda się wygrać batalię z glonami, to nie może on powiedzieć, że znalazł uniwersalny środek na to paskudztwo.
Jednak w przypadku walki z glonami, imo zbyt wiele uwagi przykłada się do samego sposobu nawożenia, a zbyt mało do zdawało by się tak prozaicznych rzeczy jak np. ustawienie filtracji, ilość ryb i sposób ich karmienia, oświetlenie i jego regulacja i .... cierpliwość. Nawożenie jest bardzo ważnym czynnikiem, ale to tylko jeden z elementów układanki.

najnowsze wieści z placu boju
mam nadzieję, że obecny stan utrzyma sie i nie będzie nawrotu glonów

TomaszK napisał(a):najnowsze wieści z placu boju
mam nadzieję, że obecny stan utrzyma sie i nie będzie nawrotu glonów

Fajnie, fajnie ale napisz jakie środki zastosowałeś. Byśmy mogli wiedzieć co się sprawdziło.

co pomogło i przede wszystkim czy pomogło, to dopiero się okaże
nt metod pisałem już w tym wątku wcześniej, ale powtórzę

*****
Zaciemnienie zbiornika przeciągnąłem do 6 dni. W tym czasie znikneło większość glonów, a niektóre rośliny pomimo braku światła zaczeły rosnąc. Po odsłonięciu dosadziłem parenaście moczarek (szybki wzrost) i w końcu mam KH2PO4, na razie dawkuje dość ostrożnie tak jak i światło (obecnie 8 godzin/dobę).
*****

Osobno podaje codziennie 5ml symfonii złotej (roztwór 30ml/500ml wody z RO) z dodatkiem KH2PO4 (1/8 zalecanej dawki z kalkulatora) oraz 10ml KNO3 (proporcja aby 1ml=1ppm). Niestety test zooleka pokazuje raczej w okolicach zera lub może +5, ale na razie nie zwiększam dawki gdyż testy mogą być mało wiarygodne.
Parę dni temu dodałem dwa korzenie, które moczyły się już od paru tygodni i trochę poprzesadzałem zielsko. Nitki usuwam ręcznie, akwarium cały czas obserwuje i zobaczymy co z tego będzie.

Całkiem nieźle się zapowiada, będzie świetna aranżacja, szczególnie jak wyrośnie trawniczek.

Niestety test zooleka pokazuje raczej w okolicach zera lub może +5, ale na razie nie zwiększam dawki gdyż testy mogą być mało wiarygodne.

Nie ma co liczyc na wiarygodność testu Zoolek NO3. U mnie pokazywał conajmniej 2 razy za dużo. Najlepiej zrobić roztwór wzorcowy o znanej zawartości NO3 i sprawdzić, której próbce na skali barwnej odpowiada kolor w probówce. Albo skombinowac dobry test. Ja używam JBL (ale kolor próbki porównuję w świetle lampy na stole bo wtedy pokazuje idealnie). Normalnie kosztuje 38 zl ale kiedy skończą sie odczynniki można dokupić je bez reszty testu - cena uzupełnienia ok. 18 zł więc tyle samo co za test Zooleka (w moim mieście kosztuje właśnie 18 zł)

TomaszK napisał(a):Zaciemnienie zbiornika przeciągnąłem do 6 dni. W tym czasie znikneło większość glonów

Teraz cała sztuka, żeby nitki nie wróciły.
Ja nie zaciemniałem i nitek jest pełno, ale rośliny rosną super, więc muszę dalej czekać i obserwować ten wyścig glonów i roślin. Oby na mecie były tylko rośliny.

Po wyprowadzeniu akwarium na prostą, znów zaczęły pojawiać się nitki (grube, zielone, proste i długie przypominające włosy). Zwiększyłem karmienie i nie rozpleniły się. Nie widze ich Czyli braki fosforu...
W krewetkarium jest odwrotenie. Braki azotu, nadmiar fosforu. Nie mierzyłem ile tam tego jest (pewnie sporo), ale azotu zawsze zero. Zero glonów prócz właśnie nitki które pojawiły się dość nie dawno. Te z kolei są drobniejsze, gęstesze, i poskręcane.

Bartek napisał(a):Zero glonów prócz właśnie nitki które pojawiły się dość nie dawno. Te z kolei są drobniejsze, gęstsze, i poskręcane.

Dobrze opisałeś te nitki, takie właśnie mam , wczorajsze pomiary to:
NO3 - ok. 12 mg/l wg testu Zooleka
PO4 - ok. 1 mg/l wg testu Sery
Chyba wszystko dobrze, mikro zmniejszyłem, a afektów nie widać

Ja bym nie dawał teraz mikro przez kilka dni. U mnie zawsze to pomagało na nitki. Wystarczyło 3 dni i nitki znikały. Potem zaczynałem od bardzo małych dawek. PO4 i NO3 są teraz na idealnym poziomie (jeśli wierzyć testom).

kekon7 napisał(a):Ja bym nie dawał teraz mikro przez kilka dni. U mnie zawsze to pomagało na nitki. Wystarczyło 3 dni i nitki znikały.

Tak też zrobię, albo na razie mocno zmniejszę. Obecnie to 8 ml/dzień p.TMG.

PO4 i NO3 są teraz na idealnym poziomie (jeśli wierzyć testom).

Testom wierzę, bo jeśli uzdatniam 50% wody na podmianę do w/w paramterów korzystając z kalkulatora, a w następnym dniu testy to potwierdzają to chyba jest OK
Podwyższenie poziomu NO3 dało inne pozytywne efekty sinice cofają się. Zaznaczę, że duże regularne podmiany nie dawały pożądanych efektów Woda musi mieć również optymalny skład.
KEKON - miałeś chyba podobne problemy z sinicami , tylko czy zdechły po zwiększeniu NO3, czy wspomagałeś się erytro, bo z Twojego wątku o sinicach raczej nic nie wskazuje, że zacząłeś jednak kurację antybiotykową. Tak na marginesie, to ja jestem temu przeciwny

Co do sinic to zawsze tak miałem, że obniżenie NO3 to więcej sinic. Nie było co prawda typowej inwazji takiej że wszystko pokrywa się glutem, ale pojawiały się w niektórych miejscach w postaci plamek na liściach i łodygach ale tylko na niektórych roślnach. Kusiło mnie użycie erytromycyny ale byłem cierpliwy i praktycznie samoistnie się wycofały. Są czasem szczątkowe ilości na czubkach rotal ale to jest to zaakceptowania. Miałem kiedyś inwazję tego świństwa jak jeszcze stosowałem PG Macro, NO3 praktycznie na zerze przez cały czas. W końcu któregoś dnia wszystko zaczęło się pokrywać zielonym szlamem. Robiłem podmiany co 3 dni, odsysałem sinice i nic - było je czuć w całym domu.
W końcu dowaliłem erytro i po tygodniu wszystkie padły. Obecnie jednak powstrzymuję je azotanami. Oczywiście podwyższenie NO3 nie da tak szybkiego efektu jak erytromycyna ale po pewnym czasie zdecydowanie zmniejszy to ilość sinic i w końcu praktycznie całkowicie je wyeliminuje (może to trwać kilka tygodni) Podstawowy warunek jednak to utrzymywanie NO3 przynajmniej 10..15 ppm (nie można pozwolić żeby spadało do zera); tak przynajmniej jest u mnie; widać wyraźnie że NO3 szkodzi sinicom. Przy NO3 max. 15 ppm rośliny jeszcze w miarę dobrze się wybarwiają. Obcenie utrzymuję na ok. 10 ppm.

kekon7 napisał(a):AquaVit Zooleka 10 ml nawozu zawiera:
Mg 20 mg, Fe 6 mg, Co 6 mg, Cu 3 mg, Zn 2 mg, Mn 2 mg, B 0,3 mg, J 0,5 mg, As 0,1 mg, V 0,03 mg, F 0,3 mg, Se 0,2 mg, Ni 0,1 mg
Nawóz ten nie za bardzo nadaje się do codziennego dozowania ale idealnie do podmienianej wody, szczególnie jesli jest tylko z RO (brak w nim molibdenu).

Moim zdaniem mogłoby być trochę mniej miedzi.

Moim zdaniem mogłoby być trochę mniej miedzi

Właśnie... i kobaltu również. Właśnie zastosowałem 100% dawki i zatrzymało mi zupełnie rośliny. To na 99% Cu i Co. Zrobiłem więc 2 podmiany i rośliny powoli odbijają. Trzeba dawać moim zdaniem conajmniej 5-krotnie mniejszs dawki.

kekon7 napisał(a):

Moim zdaniem mogłoby być trochę mniej miedzi

Właśnie... i kobaltu również. Właśnie zastosowałem 100% dawki i zatrzymało mi zupełnie rośliny. To na 99% Cu i Co. Zrobiłem więc 2 podmiany i rośliny powoli odbijają. Trzeba dawać moim zdaniem conajmniej 5-krotnie mniejszs dawki.

Hehe 100% mniejsze dawki Zmniejszenie nie pomoże gdyż wówczas pojawią się braki pozostałych... Jest źle zbilasnowany i nie opłaca się go stosować.

Tak, ten nawóz jest źle zbilansowany. Duża zawartość miedzi ma prawdopodobnie za zadanie hamować rozwój glonów w sadzawce bo do niej jest on głównie przeznaczony. Z kolei kobalt w tak dużej ilości zapewne jest potrzebny niektórym rybom.
Jeśli chodzi o pozostałe pierwiastki takie jak Se, As, Ni, V, I, Co (bo to głownie ze względu na nie testuje ten nawóz) to nawet jak się da 10 razy mniej to będą "widoczne" dla roślin. Wystarczy chociażby porównac to ze składem nawozu Flourish:

Total Nitrogen (N): 0.04%; Available Phosphate (as P2O5): < 0.0100%; Soluble Potash (K2O): <0.0600%; Ca (Calcium): 0.1736%; Mg (Magnesium): 0.1154%; S (Sulfur): 0.2773%; B (Boron): 0.0096%; Br (Bromine(as bromide): 0.0001; Cl (Chlorine(as chloride): 1.15%; Co (Cobalt): 0.0004%; Cu (Copper): 0.0001%; I (Iodine (as iodide)): 0.0001%; Fe (Iron/Ferrous gluconate): 0.3886%; Mn (Manganese): 0.0125%; Mo (Molybdenum): 0.0015%; Ni (Nickel): 0.00036%; Rb (Rubidium): 0.0001%; Na (Sodium): 0.0743%; Sn (Tin): 0.000030%; V (Vanadium): 0.000030%; Zn (Zinc): 0.0004%;

Jak widać są one w znikomych ilościach ale niektóre rośliny potrzebują tych pierwiastków.
Nikiel został odkryty jako ważny pierwiastek śladowy dopiero na początku lat 80'.
Ponoć ważny jest równiez Rubid i Cyna ale nikt na razie nie wie, do czego one służą w roślinie. Jest jeszcze bardzo dobry nawóz "Profito" który zawiera wyżej wymienione elementy oraz dodatkowo np. Aluminium. Niestety, niedostępny w u nas. Takie nawozy jak Flourish (czy nawet ten Aquavit w odpowiedniej dawce) są szczególnie przydatne gdy używa się wody tylko z RO. Sprawdzałem czy występował u mnie niedobór niklu poprzez dodawanie NiCl2 * 6H2O ale nie się nie zmieniło (podałem w sumie prawie 0,002 ppm więc nie tak mało)

kekon7 napisał(a):Tak, ten nawóz jest źle zbilansowany. Duża zawartość miedzi ma prawdopodobnie za zadanie hamować rozwój glonów w sadzawce bo do niej jest on głównie przeznaczony. Z kolei kobalt w tak dużej ilości zapewne jest potrzebny niektórym rybom.
Jeśli chodzi o pozostałe pierwiastki takie jak Se, As, Ni, V, I, Co (bo to głownie ze względu na nie testuje ten nawóz) to nawet jak się da 10 razy mniej to będą "widoczne" dla roślin. Wystarczy chociażby porównac to ze składem nawozu Flourish:

Total Nitrogen (N): 0.04%; Available Phosphate (as P2O5): < 0.0100%; Soluble Potash (K2O): <0.0600%; Ca (Calcium): 0.1736%; Mg (Magnesium): 0.1154%; S (Sulfur): 0.2773%; B (Boron): 0.0096%; Br (Bromine(as bromide): 0.0001; Cl (Chlorine(as chloride): 1.15%; Co (Cobalt): 0.0004%; Cu (Copper): 0.0001%; I (Iodine (as iodide)): 0.0001%; Fe (Iron/Ferrous gluconate): 0.3886%; Mn (Manganese): 0.0125%; Mo (Molybdenum): 0.0015%; Ni (Nickel): 0.00036%; Rb (Rubidium): 0.0001%; Na (Sodium): 0.0743%; Sn (Tin): 0.000030%; V (Vanadium): 0.000030%; Zn (Zinc): 0.0004%;

Jak widać są one w znikomych ilościach ale niektóre rośliny potrzebują tych pierwiastków.
Nikiel został odkryty jako ważny pierwiastek śladowy dopiero na początku lat 80'.
Ponoć ważny jest równiez Rubid i Cyna ale nikt na razie nie wie, do czego one służą w roślinie. Jest jeszcze bardzo dobry nawóz "Profito" który zawiera wyżej wymienione elementy oraz dodatkowo np. Aluminium. Niestety, niedostępny w u nas. Takie nawozy jak Flourish (czy nawet ten Aquavit w odpowiedniej dawce) są szczególnie przydatne gdy używa się wody tylko z RO. Sprawdzałem czy występował u mnie niedobór niklu poprzez dodawanie NiCl2 * 6H2O ale nie się nie zmieniło (podałem w sumie prawie 0,002 ppm więc nie tak mało)

Tak, Cu jest na glony a Co dla lepszego wybarwienia ryb w oczku.
Heh słusznie zauważyłeś że zmniejszenie ilości pierwiasktów sladowych nic w zasadzie nie zminiło, gdyż właśnie jest nawet trudność z okresleniem zapotrzebowania na nie;) A teraz się zastanów, dlaczego uważany za najlepszy (pomijając ADA) na świecie TMG nie zawiera owych pierwiastków śladowych. A przecież sprawdza się bardzo dobrze. Otóż jest coś takiego jak pokarm dla ryb. W większości przypadków jednym z ważniejszych składników jest mączka rybna. Czy wiesz że zwierzętom bor nie jest do niczego potrzebny, a w ciele ryb morskich on występuje. Tak się składa że woda morska to istna tablica Mendelejewa, a ryby absorbują z niej wszystko jak leci... A potem ta cała tablica... trafia do naszych akwariów (zresztą nie tylko mączka rybna jest źródłem tych pierwiastków, ale to najlepszy przykład). Dlatego nie widze potrzeby dbania by w nawozie znalazły się te pierdoły. Jeśli chodzi i Ni to można wsadzić do filtra monete 10gr ...na szczęście Swoją drogą zwrócił bym większą uwage na tytan. Podobno poprawia układ odpornościowy roślin, w ogrodnictwie stosowany przy inwazji przez pasożyty. Mam w akwarium Echinodorus Ozelot (dwie małe sztuki), i odkąd pamiętam rośnie u mnie słabo, a poprawe zauważyłem tylko raz po zwiększeniu P. Zaaplikowałem po jednej pałeczce nawozu do kwatów - NPK (pochodzenia kurzego ) plus właśnie tytan. Zobacze jaka będzie zmiana.
A tak po za tym na przykładzie wyżej wymienionych ryb morskich, to ze stwierdzono w organiźmie roślinnym arsen czy wanad nie musi oznaczać iż rośliny go potrzebują

EDIT
I jeszcze jedno. Jeśli producent wymieni w składzie swego produktu wiecej składników wydaje się on atrakcyjniejszy niż te "uboższe". To jeden z chwytów marketingowych

Jeśli chodzi o pokarm dla ryb to też doszedłem do takiego wniosku że jest on źródłem wielu pierwiastków i chyba odstawię te eksperymenty z Ni itp. Tytan można kupić z Intermagu w preparacie "Tytanit". Nie wiadomo jednak ile tego można by było dać do akwa.

Bartek napisał(a):A tak po za tym na przykładzie wyżej wymienionych ryb morskich, to ze stwierdzono w organiźmie roślinnym arsen czy wanad nie musi oznaczać iż rośliny go potrzebują

Bardzo słuszna uwaga.