Przejdz do tresci
Jesteśmy po świeżych dostawach roślin zobacz katalog →

NH4+ vs NO3

Odpowiedzi: 106·Wyświetlenia: 43088
Metody nawożenia roślin akwariowych. Analiza parametrów wody i dobór właściwych preparatów.
Zaloguj się, aby zmienić widok Najnowszy post
Avatar użytkownika
Bartek Oleśnica
Posty: 1153

24 sty 2006, 00:55   (#61)  

Cóż, na razie mam braki z CO2. A rośliny szybkorosnące są. Za jakiś czas zaprezentuje swój zbiorniczek...
Filtr mechaniczny czysczony gruntownie raz w tygodniu, przy okazji pożądków.
...Ale do tego dochodzi podłoże które jest IMHO odwala więcej roboty niż kubeł :wink:
A raporty będe zamieszczał regularnie co tydzień 8)
Zastanawiam się by zrezygnować całkowicie z azotanów, polegając tylko na jonach amonowych. Poszukam odpowiedniego...

Avatar użytkownika
Bartek ●
RangaZnający temat

Posty1153
Na forum od03 lis 2005, 23:34
MiastoOleśnica
Zobacz profil
Podpis
Obrazek

Avatar użytkownika
Bartek Oleśnica
Posty: 1153

29 sty 2006, 18:29   (#62)  

Trzeci tydzień.
NH4/NH3 0mg/l
NO2 0mg/l
NO3 0mg/l*
*Conajmniej przez jeden dzień utrzymuje stan 0 by pogłodzić gloniska.

Avatar użytkownika
Bartek ●
RangaZnający temat

Posty1153
Na forum od03 lis 2005, 23:34
MiastoOleśnica
Zobacz profil
Podpis
Obrazek

Avatar użytkownika
Posty: 685

31 sty 2006, 17:30   (#63)  

Bartek - nie napisałeś nic w "raporcie" na temat wzrostu roślin, zmian w ich wyglądzie, kondycji itp. Czy dotarłeś może do jakichś informacji na temat sposobu magazynowania azotu przez rośliny?

Avatar użytkownika
diki ●
RangaAktywny użytkownik

Posty685
Na forum od10 paź 2003, 13:28
Zobacz profil
Podpis
Pozdrawiam - Paweł Działowski
Aktualnie
Drzewiej bywało

Polecamy zakupy w sklepie forumowym
Avatar użytkownika
Bartek Oleśnica
Posty: 1153

01 lut 2006, 13:44   (#64)  

diki napisał(a):Bartek - nie napisałeś nic w "raporcie" na temat wzrostu roślin, zmian w ich wyglądzie, kondycji itp. Czy dotarłeś może do jakichś informacji na temat sposobu magazynowania azotu przez rośliny?

I tu jest problem, bowiem stosuje bimbronie, a ta bywa kapryśna. Myśle że czynnikiem limitującym w moim akwarium jest właśnie CO2. Ale to się z czasem zmieni.
Druga sprawa to ta że wcześniej nie stosowałem żadnego innego źródła azotu 9poza pokramem dla ryb), więc nie mam za bardzo z czym porównać (wcześniej miałem wojne z sinicami, i tak zaczęła się moja przygoda z azotem). Oczywiście poprawił się stan roślin i całego akwarium. Pewnie niedługo sam ocenisz ;)
diki napisał(a):Czy dotarłeś może do jakichś informacji na temat sposobu magazynowania azotu przez rośliny?

Nie dotarłem, ale myśle że dotre...

Avatar użytkownika
Bartek ●
RangaZnający temat

Posty1153
Na forum od03 lis 2005, 23:34
MiastoOleśnica
Zobacz profil
Podpis
Obrazek

rybal Olsztyn
Posty: 158

01 lut 2006, 14:12   (#65)  

Niekoniecznie na temat, ale cos o azocie
http://wiadomosci.onet.pl/1237005,16,1, ... ,item.html

rybal ●
RangaZainteresowany tematem

Posty158
Na forum od14 sie 2003, 09:09
MiastoOlsztyn
Zobacz profil
Podpis
Pozdr.
Tomek

Avatar użytkownika
Bartek Oleśnica
Posty: 1153

05 lut 2006, 16:18   (#66)  

Czwarty tydzień.
NH4/NH3 0mg/l
NO2 0mg/l
NO3 5mg/l
Chyba nie ma sensu dalej tego monitorować.
Mam problem z nitkami już od dłuższego czasu (zwłaszcza po zwiększeniu dawki żelaza). Takie same jakie zaatakowały niegdyś akwarium Jacka Pawłowskiego. Tyle że mniejsze ;)

Avatar użytkownika
Bartek ●
RangaZnający temat

Posty1153
Na forum od03 lis 2005, 23:34
MiastoOleśnica
Zobacz profil
Podpis
Obrazek

Avatar użytkownika
Bartek Oleśnica
Posty: 1153

07 lut 2006, 16:53   (#67)  

Bartek G napisał(a):
diki napisał(a):Czy dotarłeś może do jakichś informacji na temat sposobu magazynowania azotu przez rośliny?

Nie dotarłem, ale myśle że dotre...

Już od wielu lat znane są amidy niektórych aminokwasów, jako formy magazynujące azot w postaci grup amidowych NH2. Jest znany np. fakt wydzielenia asparaginy w postaci krystalicznej na powierzchni liści rajgrasu angielskiego (Lolium perenne), po podaniu roślinom wysokiej dawki soli amonowej. Wiadomo też że białka zapasowe ziarniaków zbóż zawierają do 30% kwasu glutaminowego, którego większość występuje jako glutamina. Ten sam amid spotykany jest w większych ilościach w korzeniach spichrzowych, np. buraków (Beta), rosnących na wysokich dawkach nawozów azotowych...

E + COOH-CHNH2-(CH2)2-COOH + ATP ----(Mg++)--->
Syntetaza glutaminowa + Glutaminian , przy dawce energii z ATP i obecności jonu Mg2+
E(COOH-CHNH2-(CH2)2-COOP) + ADP
Glutamynofosforan
E(COOH-CHNH2-(CH2)2-COOP) + NH3 -------> E + COOH-CHNH2-(CH2)2-CONH2 Glutamina
J. Kączkowski
"Biochemia roślin" Tom I 1982
str. 170-171
Jak zwykle rośliny wodne w literaturze nie istnieją ;)
Produktem końcowej reakcji powinnien być też PO--

Avatar użytkownika
Bartek ●
RangaZnający temat

Posty1153
Na forum od03 lis 2005, 23:34
MiastoOleśnica
Zobacz profil
Podpis
Obrazek

Avatar użytkownika
Posty: 788

10 lut 2006, 13:45   (#68)  

Jak oglądam najpiękniejsze akwaria roślinne przy których podane są parametry wody to z tego co zauważyłem poziomy NO3 i PO4 mają wysokie; typowo 10..20 ppm NO3 i 1..2 ppm PO4 co sugeruje, że są raczej nawożone azotem w postaci NO3 chociaż oczywiście takie same efekty można pewnie osiągnąć przy NH4. Jednak jak się dowiaduje, nitki najczęściej pojawiają się przy NH4. Chociaz u mnie są one tylko przy liściach przy powierzchni wody. Podając swoje parametry wody na forum APC (2,5 ppm NO3 i niewykrywalne PO4) - zalecaja mi odstawienie macro w postaci NH4 i podniesienie poziomów do podanych powyżej.

Avatar użytkownika
kekon7 ●
RangaZaawansowany użytkownik

Posty788
Na forum od03 cze 2005, 18:41
Zobacz profil
Podpis
Glony są jak psychologia kobiety - jak gęsty i ciemny las. Wielu już w nim zbłądziło śmiałków...

Avatar użytkownika
Paweł Warszawa
Posty: 664

10 lut 2006, 20:36   (#69)  

kekon7 napisał(a):Podając swoje parametry wody na forum APC (2,5 ppm NO3 i niewykrywalne PO4) - zalecaja mi odstawienie macro w postaci NH4 i podniesienie poziomów do podanych powyżej.
A wiesz, że lepsze jest wrogiem dobrego ;) Możesz ew. tylko spróbować podnieść poziom PO4. Tylko czy warto ponosić ryzyko? To już sam musisz sobie odpowiedzieć na to pytanie.

Avatar użytkownika
Paweł ●
RangaAktywny użytkownik

Posty664
Na forum od07 lip 2003, 11:47
MiastoWarszawa
Zobacz profil
Podpis

Avatar użytkownika
Posty: 788

10 lut 2006, 20:46   (#70)  

Chcę podnieść te parametry :) Czekam tylko na przesyłke z POCH z KH2PO4 i KNO3. Na APC mówią, że np. mój problem z paleniem stożków Rotali rotundifolia pochodzi właśnie od złych poziomów NO3 i PO4 (chociaż nie znaczy to, że na 100% mają rację)

Avatar użytkownika
kekon7 ●
RangaZaawansowany użytkownik

Posty788
Na forum od03 cze 2005, 18:41
Zobacz profil
Podpis
Glony są jak psychologia kobiety - jak gęsty i ciemny las. Wielu już w nim zbłądziło śmiałków...

Avatar użytkownika
Bartek Oleśnica
Posty: 1153

27 lut 2006, 21:38   (#71)  

Pora na nowinke ;)
Dziś odebrałem (via znajomy, z którym się podzieliłem) z POCH wodorowęglan amonu (NH4)HCO3 M = 79,06 g/mol
Artur (enigma wie o kogo chodzi ;) ) zastosował 1ml krystalicznego proszku na 50ml wody. Rozpoczął dozować 1 ml na 88l akwarium, na dzień o zbliżonej wydajności oświetlenia do mojego.
Ja z kolei 1ml na 30ml wody, 5 kropli. Przed podaniem poziom NO3 = 0.
Ostatnio edytowano 04 mar 2006, 19:44 przez Bartek, łącznie edytowano 2 razy

Avatar użytkownika
Bartek ●
RangaZnający temat

Posty1153
Na forum od03 lis 2005, 23:34
MiastoOleśnica
Zobacz profil
Podpis
Obrazek

Avatar użytkownika
Posty: 685

27 lut 2006, 22:07   (#72)  

Cześć.
Bartek - czy dotarłeś do informacji jak rozkłada się reszta HCO3?
Ile dziennie podajesz NH4 w przeliczeniu na mg/l ?

Avatar użytkownika
diki ●
RangaAktywny użytkownik

Posty685
Na forum od10 paź 2003, 13:28
Zobacz profil
Podpis
Pozdrawiam - Paweł Działowski
Aktualnie
Drzewiej bywało

Avatar użytkownika
Bartek Oleśnica
Posty: 1153

27 lut 2006, 23:57   (#73)  

Do CO2 i H2O
Ile tego... heh. Zacznijmy od tego że nie wiem ile gram ma 1ml :wink:
Z pewnością będe musiał zwiększyć dawkę... Myśle że dojdzie nawet do 15 "kropel".
Edit:
Pokąbinowałem, mierząc pierw objętośc opakowania i biorąc pod uwagę mase produktu, itd...
Wyszło że dałem 1.85 mg NH3 w mg/l to jest ...nic :roll:
Oj musze zwiększyć... :wink:

Avatar użytkownika
Bartek ●
RangaZnający temat

Posty1153
Na forum od03 lis 2005, 23:34
MiastoOleśnica
Zobacz profil
Podpis
Obrazek

Avatar użytkownika
Posty: 788

28 lut 2006, 18:31   (#74)  

Od kiedy odstawiłem PG Macro zawierające NH4 po kilku dniach zniknęło część nitek. Tom Barr zdecydowanie odradza stosowanie NH4. Z tego co widzę, większość nalepszych "konkursowych" zbiorników jest nawożona wysokimi poziomami NO3 i PO4. W każdym razie u mnie przy stosowaniu nawet 2 ml PG Macro na 200l nitki nie znikały. Po zmniejszeniu dawki do 1ml troszkę nitek zniknęło ale pojawiły się niedobory fosforu.
Ostatnio edytowano 19 cze 2006, 21:49 przez kekon7, łącznie edytowano 1 raz

Avatar użytkownika
kekon7 ●
RangaZaawansowany użytkownik

Posty788
Na forum od03 cze 2005, 18:41
Zobacz profil
Podpis
Glony są jak psychologia kobiety - jak gęsty i ciemny las. Wielu już w nim zbłądziło śmiałków...

Avatar użytkownika
Bartek Oleśnica
Posty: 1153

28 lut 2006, 19:22   (#75)  

A z tym NH4 w PG makro to wkońcu zwykła plota, czy są jakieś konkretne podstawy by sądzić że to prawda?
Można zobić prosty test na amoniak z wodą, ze świerzą zawartością ww.

Avatar użytkownika
Bartek ●
RangaZnający temat

Posty1153
Na forum od03 lis 2005, 23:34
MiastoOleśnica
Zobacz profil
Podpis
Obrazek

Polecamy zakupy w sklepie forumowym
Avatar użytkownika
Posty: 788

28 lut 2006, 19:46   (#76)  

Udowodnienie zawartości NH4 w PG Macro jest banalnie proste - weź test na NH3/NH4 np. Zoolek. Do probówki z testu nalej 5ml wody destylowanej. Wpuść potem kropelkę PG Macro a potem wszystkie odczynniki zgodnie z instrukcją w teście. Potem zobaczysz jak test zabarwi się na zielono ;) A jeśli nawet test nie jest przekonywujący wystarczy zanieść próbkę do laboratorium. Test pokazał mi ok. 2 mg/l NH4 po dodaniu kropelki PG Macro na 5ml wody destylowanej. Kropla to ok 0,05 ml. Poza tym charakterystyczny zapach tego nawozu przypominający amoniack też wiele wyjaśnia.

Avatar użytkownika
kekon7 ●
RangaZaawansowany użytkownik

Posty788
Na forum od03 cze 2005, 18:41
Zobacz profil
Podpis
Glony są jak psychologia kobiety - jak gęsty i ciemny las. Wielu już w nim zbłądziło śmiałków...

Avatar użytkownika
Bartek Oleśnica
Posty: 1153

01 mar 2006, 19:46   (#77)  

Wracając do dawkowania...
Opakownie zawiera 100g (NH4)HCO3 w tym 2% domieszek.
Brakującą objętość wyznaczyłem metodą Archimedesa ;) około150 ml
Dalej już poszło...
1,5 ml krystalicznego 98% wodorowęglanu amonu na 100l wody, daje 2mg NH4/l
W jakim stężeniu przygotować nawóz to kwestia gustu. Wodorowęglan amonu rozpuszcza się bardzo dobrze.
Ja musze zacząć rozrabiać od nowa.
Ostatnio edytowano 01 mar 2006, 23:02 przez Bartek, łącznie edytowano 1 raz

Avatar użytkownika
Bartek ●
RangaZnający temat

Posty1153
Na forum od03 lis 2005, 23:34
MiastoOleśnica
Zobacz profil
Podpis
Obrazek

Avatar użytkownika
Marcin Peczek Łódź
Posty: 940

01 mar 2006, 21:20   (#78)  

kekon7 napisał(a):Poza tym charakterystyczny zapach tego nawozu przypominający amoniack też wiele wyjaśnia.

Nic nie wyjaśnia a już na pewno nie to że w składzie PG Macro jest amoniak, wszystkie lotne związki amin pachną amoniakopodobnie.

Avatar użytkownika
Marcin Peczek ●
RangaZaawansowany użytkownik

Posty940
Na forum od27 lis 2003, 09:58
MiastoŁódź
Zobacz profil
Podpis
Pozdrawiam
Marcin Pęczek

Avatar użytkownika
Posty: 788

01 mar 2006, 21:29   (#79)  

Bardzo proszę. Część parametrów jest już zbadana:
- Hydro Mineral, zawartość K - 2,1 ppm (przy zalecanej dawce)
- Hydro Mineral, zawartość Ca - ok. 13 ppm, Mg - 3..5 ppm (podobno)
- PG Macro, zawartość PO4 - 0,05 ppm przy zalecanej dawce
- PG Macro, zawartość K - pomiar już w piatek.
Reszta parametrów - kwestia czasu, wszystkie zbada Okręgowa Rolnicza Stacja Chemiczna. Mają naprawdę świetne laboratoria do badania składu nawozów ;) Jeśli ktoś zechce wyniki udostępnię na forum ;)

Avatar użytkownika
kekon7 ●
RangaZaawansowany użytkownik

Posty788
Na forum od03 cze 2005, 18:41
Zobacz profil
Podpis
Glony są jak psychologia kobiety - jak gęsty i ciemny las. Wielu już w nim zbłądziło śmiałków...

WojtekB Mińsk Mazowiecki
Posty: 87

02 mar 2006, 00:53   (#80)  

Zawartość K w PG macro budzi ciekawość.
Napisz koniecznie.
Rzadko kto w domu może to zmierzyć :wink:

WojtekB ●
RangaPoznaje temat

Posty87
Na forum od06 paź 2003, 08:47
MiastoMińsk Mazowiecki
Zobacz profil

Powrót do Nawożenie

Powiązane tematy

Testy pH, gH, kH, NO3, PO4, Fe i inne - temat dedykowany

100>P Piotr Stochmal w Nawożenie · Odpowiedzi: 398 · Wyświetlenia: 315286
Witam. Jakich producentów testy na NO3, PO4, Fe warto kupić (dokładność pomiaru w stosunku do ceny i producenta) a od jakich trzymać się z daleka?. jakie mają zakresy pomiarowe (od ilu do ilu) i na il...

Test Zoolek NO3 - fakty i mity

mirek5566 w Nawożenie · Odpowiedzi: 118 · Wyświetlenia: 82528
Witam. Ponieważ po internecie krążą różne opinie na temat testów Zooleka, postanowiłem sam sprawdzić, czy rzeczywiście jest aż tak zły jak są o nim opinie :) Przeprowadziłem "kalibrację" tes...
YouTube

Luźna gadka o NO3 i PO4

prot w Nawożenie · Odpowiedzi: 7 · Wyświetlenia: 4280
Ile tego azotu podawać jest rozmowa co w drugim temacie. Można w różny sposób podchodzic do nawożenia azotem i fosforem. Według internetu w akwarium rybnym NO3 może być za wysoko dlatego zaleca się po...

No3/Po4

QUCHASZ w Nawożenie · Odpowiedzi: 5 · Wyświetlenia: 4009
Witam, jakiś doświadczony hodowca roślin wodnych jest wstanie powiedzieć mi dlaczego wszyscy mówią, aby lać No3 i Po4 w stosunku 10:1? za każdym razem kiedy tak robię woda na koniec tygodnia (przed po...

Zerowe NO3 w akwarium mimo nawożenia

Krzysiuzkap w Nawożenie · Odpowiedzi: 34 · Wyświetlenia: 17999
Witam, jestem początkującym akwarystom i mam spory problem z brakiem azotu w akwarium. Mimo nawożenia azotem tygodniowo nawet 15mg/l, ten ciągle wynosi równe 0. Pierwsze swoje akwarium założyłem 8 mi...

DOKŁADNOŚĆ TESTU NA No3 fotometru EXAQUA

Piotrek123 w Nawożenie · Odpowiedzi: 9 · Wyświetlenia: 1301
Witam ! Stosuję nawozy qualdrop . Parametry wody sprawdzam za pomocą fotometru exaqua . Czy mieliście kiedyś tak że test na No3 pokazuje głupoty . dodawałem Nduran czyli nawóz azotowy wykrywalny przez...

Nagły spadek NO3?

Holender120 w Nawożenie · Odpowiedzi: 9 · Wyświetlenia: 5617
Witam. Chcialbym zapytac, jakie konsekwencje może wywołać nagły spadek azotanów w akwarium slodkowodnym.? Wywolac to może jakiś konkretny glon? Pozdrawiam serdecznie grupe i forumowiczów.

Nagły skok NO3 i NO2

vasteq w Nawożenie · Odpowiedzi: 13 · Wyświetlenia: 6360
W jednym z moich akwariów 75L zapchał się miesiąc temu prefiltr podłączony do starego okrągłego Eheima o poj ok 3L. Wkłady też były zasyfiałe. Doszło wtedy do wzrostu NO2 (zaobserwowałem to po tym jak...

Nawożenie pod wysokie NO3 i PO4

vasteq w Nawożenie · Odpowiedzi: 0 · Wyświetlenia: 1793
Mam problem z wysokim NO3 i PO4 oraz dopasowaniem do tego nawożenia. W 70L akwarium trzymam ok 20 szt razbor Espei, 15 błyszczyków, starego zbrojnika oraz starą boję odziedziczone po szwagrze, ok 2 ot...

Stabilizacja NO3 do P04 - Retfild.

Ciapek w Nawożenie · Odpowiedzi: 9 · Wyświetlenia: 5509
Witam, Poproszę Was o pomoc. Baniaczek: 105l. Rośliny, rosną brak glonów. Zacząłem podawać sole fosforowe aby podnieść PO4 a zbić NO3. Co się udaje, celem jest współczynnik Retfilda. Chemia wody: K -...

Statystyki

Ten temat przegląda 1557 użytkowników w tym 0 zalogowanych
Najwięcej użytkowników online (52433) było 12 sie 2026
 •  Liczba postów: 571309
 •  Liczba wątków: 48892
 •  Użytkownicy: 35015

 •  Najnowszy użytkownik: wojciech_lazarek

Obserwuj nas



Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1557 gości

Newsletter

Odbierz 15 zł na zakupy od 200 zł i nie przegap żadnej promocji. Bądź na bieżąco z poradami i nowościami akwarystycznymi.

Zapisując się, wyrażasz zgodę na otrzymywanie wiadomości marketingowych na podany adres e-mail. Administratorem danych osobowych jest roslinyakwariowe.pl. Więcej

Rośliny akwariowe - sklep akwarystyczny Nowa Ruda
Copyright © 2001-2026 roslinyakwariowe.pl ®
Wszelkie prawa zastrzeżone. Kopiowanie, rozpowszechnianie całości lub fragmentów strony zabronione.