[2456L] Dziennik budowy - Akwarium w ścianie

kosny napisał(a):Zastanawiam się czy jest sens zakupić jeszcze miernik do pomiaru przewodności np TDS-81, czy stosował ktoś z Was? jest sens inwestowania w takie urządzenie?

Sam miernik jest bez sensu (dla mnie) ale już komputerek jest całkiem fajną opcją.
Robi sam płukanie membrany, ma w sobie miernik TDS, pilnuje czasu wymiany wkładów.
Mam taki w firmowym filtrze i bardzo dobrze się sprawdza.

dokładnie, jeśli byłby dostępny komputerek, który mógłby ogarnąć całą automatykę z pomiarami byłbym przeszczęśliwy. Czy mógłbyś coś zaproponować?

Szukałem wstępnie i chyba nie ma takiego sprytnego komputerka na rynku co mógłby ogarnąć wszystko po całości: oświetlenie, ogrzewanie, pomiar temp, ph, tds, kontroler nawożenia, CO2 (odcinanie na elektrozaworze) itd

To byłoby coś wspaniałego niż pierdyliard różnych wyświetlaczy, każdy od czegoś. Jakby to było jeszcze mobilne ze zbieraniem pomiarów do komputera czy smartfona z wykonaniem wykresów z pomiarów co ileś godzin, ze sterowaniem zdalnym i monitoringiem podczas delegacji lub dłuższej nieobecności w domu (np urlop) to byłoby coś wspaniałego, ale się rozmarzyłem..

przeszukując czeluści internetu, napotkałem na takie cudo:
https://www.felixsmart.com/

Wygląda to raczej na gadżet, niestety z niewielkimi możliwościami, wg mnie i pierdołami, które nikomu do niczego są niepotrzebne.
Ma ktoś z Was coś takiego? jakaś opinią?

Jest sporo tego ustrojstwa, ale niestety nie napotkałem na kombajn, który ogarnąłby większość funkcji.
Nie znalazłem takiego, który mógłby mierzyć przewodność i całą resztę lub chociażby coś jeszcze. Są też takie po 3k pln z niczym nadzwyczajnym mógłbym za to kupić komputer stacjonarny w tej cenie może bez imponujących parametrów, ale jednak. Tak dla porównania jak z akwarystów zdzierają.

Wygląda na to, że nieuniknione będzie zastosowanie wielu urządzeń, każdy z innej parafii, tu nawozy, tu oświetlenie, dalej temp, ph może kh/gh, przewodność , elektrozaworki CO2, woda, grzanie, chłodzenie

No nic, a może zrobię to tradycyjnie, oldskulowo na najprostszych programatorach czasowych, wetkniętych do gniazd, ot taka to będzie automatyka

a może znajdę jakiegoś fanatyka automatyka, sterownik PLC, tablet jako wyświetlacz, eh i znów się rozmarzyłem...
z drugiej strony co ja miałbym z takiego hobby, przy tym wszystkim, zobaczymy

Kontynuując jeszcze wątek uzdatniania wody, jestem na etapie wyboru elektrozaworu do wody.
Będzie to prawdopodobnie elektrozawór HP control 1/2" NC (normalnie zamknięty - bez napięcia w pozycji zamkniętej) model 2N15 zasilany przez cewkę 230V.
W związku z tym, że będę miał membranę 100gpd, czyli 100 galonów na dzień (Q=~379l/dzień) to sporo, do tego pompa i restryktor co jeszcze poprawi wydajność, dlatego też wysteruję to na elektrozaworze podpiętym pod programator czasowy. Ustawię go sobie, żeby załączył się kilka razy dziennie na kilka godzin , policzę jeszcze ile chciałbym podmienić wodę w ciągu 1 dnia.
Oryginalnie elektrozawór miał też pełnić swego rodzaju zabezpieczenie np na wypadek zalania, rozszczelnienia. Pod akwarium będzie czujnik zalania podłączony do systemu alarmowego w domu, na razie jedynie okablowanie, ale może wykorzystam ten pomysł. Może dla bezpieczeństwa użyję również szybkiego zrzutu, który jest przewidziany w połowie wysokości akwarium, gdzie na tej linii również mógłbym umieścić elektrozawór. Zobaczymy

Następnym razem opiszę jak chcę wykorzystać system wody użytkowej w domu do ogrzewania akwarium, który na pewno zbuduję, także będzie można ocenić ten sposób ogrzewania i jego efektywność w przyszłości.

kosny napisał(a):Jest sporo tego ustrojstwa, ale niestety nie napotkałem na kombajn, który ogarnąłby większość funkcji.
Nie znalazłem takiego, który mógłby mierzyć przewodność i całą resztę lub chociażby coś jeszcze.

Komputer Amazon Mirekkon, http://www.mirekkon.pl/amazon.htm
Nie używałem, więc nie powiem czy warto, ale może to jest to czego szukasz.

Amazon II, sensowna cena, duże możliwości. Mam Skalara, Amazon jest w zasadzie jego rozwinięciem. Prosta obsługa, kilka timerów, mniej klamotów do upchnięcia w szafce. Warto.

das napisał(a):

kosny napisał(a):Jest sporo tego ustrojstwa, ale niestety nie napotkałem na kombajn, który ogarnąłby większość funkcji.
Nie znalazłem takiego, który mógłby mierzyć przewodność i całą resztę lub chociażby coś jeszcze.

Komputer Amazon Mirekkon, http://www.mirekkon.pl/amazon.htm
Nie używałem, więc nie powiem czy warto, ale może to jest to czego szukasz.

Zacne znalezisko internetowe. Dziękuję za link, skontaktuję się na pewno z producentem. Amazon II jest interesujący, sporo funkcji względem konkurencji. Zostanie jedynie dozownik do nawozów, ale to i tak byłoby niezależne urządzenie z pompkami. Cały czas zastanawiam się co z tym pomiarem przewodności.

Z aktualizacji to powoli zaczynam kompletować sprzęt. CO2 z kotłowni jednak puszczę wężykiem 6mm poliuretanowym, ma wytrzymałość na ciśnienie P=10bar, rozerwania P=30bar, także spokojnie da radę.

Przewodność pokazuje w zasadzie poziom zanieczyszczenia wody. Musisz zmineralizować wodę do żądanych parametrów, sprawdzić testem Gh/Kh. Odczytać przewodność i potem mineralizując wodę możesz się sugerować wskazaniem TDS. Zmienisz mineralizator i znów musisz się podeprzeć testem. Nie wiem czy warto sobie tym zawracać głowę. Z czasem i tak będziesz to robił z wyczuciem na oko.

bobi200 napisał(a):Przewodność pokazuje w zasadzie poziom zanieczyszczenia wody. Musisz zmineralizować wodę do żądanych parametrów, sprawdzić testem Gh/Kh. Odczytać przewodność i potem mineralizując wodę możesz się sugerować wskazaniem TDS. Zmienisz mineralizator i znów musisz się podeprzeć testem. Nie wiem czy warto sobie tym zawracać głowę. Z czasem i tak będziesz to robił z wyczuciem na oko.

Owszem, zwłaszcza, gdy w zestawie RO mam już mineralizator w komplecie, także tak właściwie musiałbym mieć 3 pomiary przed membraną, po membranie i na wyjściu po wszystkich stopniach filtracji.
Co prawda, w ten sposób również byłaby informacja o sprawności takiej membrany i jej konieczności wymiany, ale czy dla takiej informacji warto inwestować sporo pieniędzy na dodatkowe elementy? to już zostawiam do indywidualnej oceny.

Akaruz ma też rację, sam pomiar niewiele wnosi. Zaintrygował mnie tym komputerkiem, który ma więcej funkcji, postanowiłem poszukać mocniej i napotkałem takie cuda:
micro computer controller water quality - tekst wrzucić w wyszukiwarkę
https://www.aliexpress.com/i/3284738755 ... 4113z9Ui5x

Jest tego sporo, różne kombinacje.
Sam komputerek raczej niedostępny na polskim rynku, natomiast w momencie gdy zakupiłem już swój zestaw RO, wpięcie takiego komputerka może być dosyć kłopotliwe. Sporo dodatkowych elementów i zaworków, żeby tym dodatkowo sterować.
Chyba sobie temat definitywnie odpuszczę, ewentualnie zakupię taki ręczny miernik do pomiaru przewodności za 50-70pln.

Do tego co już mam dołożę jeszcze elektrozawór, o którym wspomniałem wcześniej i manometry, przed pierwszym filtrem (wkładem mechanicznym/sedymentacyjnym) oraz za wszystkimi 3 wkładami mechanicznymi + wkładem węglowym, co pozwoli mi zdiagnozować czy konieczna jet już wymiana wkładów filtracyjnych. To dodatkowe 25-30 pln na 1 manometr z trójnikiem i przejściówką na manometr.

Pytanie do Was, co lepiej dać pod akwarium? muszę niebawem zakupić
Widzę 3 opcje:
- styropian w miarę twardy, taki do posadzek czy garażu
- pianka poliuretanowa albo w płytach albo w rolce
- twarda guma

Wypowiem się w kwestii co dać pod zbiornik, bo próbowałem styropian, jak i piankę poliuretanową. A ostatnio kupiłem pod nowy zbiornik matę do jogi czy też innych ćwiczeń. 180x50cm, grubość 3mm. Normalnie jak akwarystyczna tylko 10x taniej. Jeśli mata Cię nie przekonuje to wtedy pianka poliuretanowa w płytach, ta w rolkach jest dość cienka. A nakładanie kilku warstw, żeby zrobić chociaż te 2mm grubości może okazać się mniej estetyczne.

Jeśli filtr RO ma być tylko do akwarystyki to mineralizator po prostu odłącz z obiegu. Nadaje się tylko do celów spożywczych.
Manometry - jak uważasz. Wiele nie wniosą do sprawy, bardziej bajer. Sedymentację wymienia się co pół roku, liniowe co rok. Przy Twoim zużyciu wody warto się trzymać tych okresów.

Krzysztof Radziszewski napisał(a):Wypowiem się w kwestii co dać pod zbiornik, bo próbowałem styropian, jak i piankę poliuretanową. A ostatnio kupiłem pod nowy zbiornik matę do jogi czy też innych ćwiczeń. 180x50cm, grubość 3mm. Normalnie jak akwarystyczna tylko 10x taniej. Jeśli mata Cię nie przekonuje to wtedy pianka poliuretanowa w płytach, ta w rolkach jest dość cienka. A nakładanie kilku warstw, żeby zrobić chociaż te 2mm grubości może okazać się mniej estetyczne.

W takich kwestiach jak wężyki, maty, złączki, przejściówki, zawory, technika CO2, osmoza, piach, kamień itp, itd w ogóle nie zaglądam na strony akwarystyczne, ani pochodne w celu zakupu. Takie elementy wg mnie powinno się kupować u źródła, od producentów, bądź ich handlarzy, bo słowo akwarystyka ma w sobie baaaardzo duży współczynnik marżowości. Wystarczy, że coś jest do zastosowań akwarystycznych i potrafi kosztować tak jak piszesz 10x więcej, za analogiczny sprzęt kupiony w sklepie specjalistycznym. Takich elementów nie kupuję w sklepie akwarystycznym, stacjonarnym czy internetowym. Natomiast to jest moje podejście do zakupów i nie nakłaniam nikogo, żeby też tak robił. Każdy ma swój rozum i zrobi jak będzie chciał, to jest jedynie moja dygresja.

Jak spojrzysz chociażby na znany portal aukcyjny możesz odnaleźć wiele mat poliuretanowych o różnej grubości, są i 10 czy 20mm, kwestia poszukania, najlepiej w miejscach nie związanych z żadnym hobby, bardziej do celów budowlanych, wtedy nie ma takiej przebitki.
Pod moimi mniejszymi akwariami również stosuję piankę poliuretanową, ale jest mocno odkształcalna. Jakbym brał pod te moje 3 tony to musiałbym poszukać czegoś gęstszego i twardszego, ale nadal odkształcalnego, dlatego mam z tą pianką pewne obawy.

Temat muszę załatwić na dniach, bo akwarium zamawiałem dobrych parę tygodni temu i muszę już powoli się przygotowywać na akcję wnoszenia i przenoszenia w miejsce docelowe, także do stołu przydałoby się przykleić jakiś podkład. 500kg szkła nie będzie tak łatwo przenieść, potrzeba sposobu. Może wrzucę kilka zdjęć jak dojdzie do tego etapu. Na szczęście będę mógł przenosić po w miarę płaskiej powierzchni (zbuduję trasę z płyt osb co mi się ostały), teraz kupię z 8 kółek i zbuduje dwa wózeczki, do tego mam paleciaki. Na wózki i paleciaka położę bele styropiany (oryginalnie zafoliowane), który mam jeszcze i na to dopiero akwarium. Także mam nadzieję, że w ten sposób przejadę z nim z dworu od ogrodu do salonu...zobaczymy czy plan wypali.

Wracając do tematu podkładu pod akwarium, pisałeś, że stosowałeś styropian, jak go oceniasz?

bobi200 napisał(a):Jeśli filtr RO ma być tylko do akwarystyki to mineralizator po prostu odłącz z obiegu. Nadaje się tylko do celów spożywczych.
Manometry - jak uważasz. Wiele nie wniosą do sprawy, bardziej bajer. Sedymentację wymienia się co pół roku, liniowe co rok. Przy Twoim zużyciu wody warto się trzymać tych okresów.

właśnie z premedytacją zakupiłem RO z mineralizatorem, żeby sprawdzić czy mógłby mi zastąpić lanie tego mineralizatora w płynie. Jedno i drugie wzbogaca wodę w magnez i wapń, także zobaczę czy to zda egzamin.
Natomiast co do zużycia wkładów mam swoje zdanie. Wg mnie głównym kryterium, które determinuje wymianę wkładu mechanicznego, to spadek ciśnienia na filtrze, czyli jego stopień zabrudzenia. Bez pomiaru nikt nie jest w stanie tego zweryfikować, dlatego producent podaje wymieniaj wkłady co 0,5 roku co rok, nie ważne czy ich stopień zabrudzenia jest niski ile przez niego przepłynęło wody i jakiej. To też wynika z marketingu, producent informuje, żebyś wymieniał co 0,5 roku, żeby rynek się kręcił i żebyś kupował kolejne i wymieniał, bo wie, że przez 0,5 roku niewiele się zabrudzi, chyba, że ktoś ciągnie z mułu i syfu to już inna kwestia.

Jeśli chodzi o odkształcanie się styropianu to muszę przyznać, że nie stawiałem tak dużego ciężaru. Raptem 390L zbiornik 130x60x50cm, ze żwirkiem jako podłoże. W sumie nie wiem czy było z 500kg. Przy takim gabarycie styropian grubości 5mm i twardości 30 nie odkształcił się w ogóle.

Zrobisz jak uważasz. Testowałem taki mineralizator liniowy i przekonałem się, że nie da się za jego pomocą utrzymać stałych parametrów wody do podmian. Filtr RO mam już ze 20 lat, po tylu serwisach wiem jaki tam się zbiera syf z wody wodociągowej po pół roku. To oczywiście zależy ile tej wody się zużywa. U mnie wychodzi 100-120 litrów tygodniowo.

U mnie po pół roku wkłady wyglądały jak nowe. Nie wiem ile wody idzie ale coś pod 100l się uzbiera.
Ale u mnie wodociąg prawie w całości jest nowy, stąd i syfu w nim mało.
Można też pierwszy korpus dać przeźroczysty, bez rozkręcania będzie widać jak zmienia kolorek.
Co do mineralizatora liniowego to potwierdzam, raczej się nie sprawdzi. Jego faktyczna wydajność to 1 litr.
Później to już prawie czyste RO płynie.

bobi200 napisał(a):Zrobisz jak uważasz. Testowałem taki mineralizator liniowy i przekonałem się, że nie da się za jego pomocą utrzymać stałych parametrów wody do podmian. Filtr RO mam już ze 20 lat, po tylu serwisach wiem jaki tam się zbiera syf z wody wodociągowej po pół roku. To oczywiście zależy ile tej wody się zużywa. U mnie wychodzi 100-120 litrów tygodniowo.

Skoro piszesz, że ten Twój liniowy mineralizator nie spełnił swojej funkcji to zapewne też tak będzie w moim przypadku. Nie upieram się, zawsze mogę wrócić do mojego planu pierwotnego, gdzie w zbiorniku na wodę RO wstawię pompkę, cyrkulator i podepnę dozownik nawozów i będę tutaj podawał mineralizator.

Zobaczymy jak to będzie u mnie funkcjonowało przy stałej podmianie wody i 100l, ale na dzień.

Dla ciekawostki, swego czasu na youtube oglądałem filmik o samorobnym mineralizatorze z kurzych skorupich jaj, rozdrobnionych na pyl i wymieszanych w wodzie. Pewnie też przetestuję...

Akaruz napisał(a):U mnie po pół roku wkłady wyglądały jak nowe. Nie wiem ile wody idzie ale coś pod 100l się uzbiera.
Ale u mnie wodociąg prawie w całości jest nowy, stąd i syfu w nim mało.
Można też pierwszy korpus dać przeźroczysty, bez rozkręcania będzie widać jak zmienia kolorek.
Co do mineralizatora liniowego to potwierdzam, raczej się nie sprawdzi. Jego faktyczna wydajność to 1 litr.
Później to już prawie czyste RO płynie.

Hm, 1 litr? to musi być jakiś bubel...
Taki mam plan, większość jak nie wszystkie dam korpusy przezroczyste, także dodatkowo będę to mógł ocenić wizualnie.

Kolejny temat:
Polecilibyście mi farbę do malowania sklejki drewnianej?
Na przestrzeni 2-3 tygodni chciałbym rozpocząć zabudowę miejsca, gdzie stanie akwarium, chciałbym też obudować stelaż, fronty, wnętrze.

Planowałem to zrobić sklejką wodoodporną o różnej grubości, malowanej na bialo, najlepiej połysk. Czy są takie lakiery do nakładania wałkiem i po wyschnięciu nie wygląda to tandetnie, czy jednak musi być to zrobione natryskowo?

Jakie farby polecicie, dodatkowo jaką szpachlę do drewna polecicie?

kosny napisał(a):

Akaruz napisał(a):U mnie po pół roku wkłady wyglądały jak nowe. Nie wiem ile wody idzie ale coś pod 100l się uzbiera.
Ale u mnie wodociąg prawie w całości jest nowy, stąd i syfu w nim mało.
Można też pierwszy korpus dać przeźroczysty, bez rozkręcania będzie widać jak zmienia kolorek.
Co do mineralizatora liniowego to potwierdzam, raczej się nie sprawdzi. Jego faktyczna wydajność to 1 litr.
Później to już prawie czyste RO płynie.

Hm, 1 litr? to musi być jakiś bubel...
Taki mam plan, większość jak nie wszystkie dam korpusy przezroczyste, także dodatkowo będę to mógł ocenić wizualnie.

Nie bubel tylko tak działa mineralizator liniowy - do poczytania w necie - ja go używam do wody pitnej.
A podobno mam jeden z najlepszych na naszym rynku
Żeby poprawić jego działanie ludzie montują dwa i to pionowo, plus bardzo wolny przepływ wody.
Tam nie ma żadnej tajemnej techniki, tylko woda opływa kamyki.

Akaruz coś tu jest nie tak z mineralizatorem jeśli Twój najlepszy na rynku działa dla 1 litra wody. Mój po kilku miesiącach działania nadal mineralizuje wodę do kH 2,5.

@kosny przemyśl na spokojnie kwestię mineralizacji, ponieważ tutaj automatyka może zawieść. Dozownik z mineralizatorem w płynie się nie sprawdzi z powodu wytrącania się osadu na dnie pojemnika z mineralizatorem. Poza tym trzeba tego lać dość dużo. Prawdopodobnie skończy się na proszku. Nie wiem czy karmnik automatyczny może tu być pomocny. Może tak. Pozostaje jeszcze kwestia samej rozpuszczalności. Jeden proszek rozpuszcza się bez problemu w wodzie czyli można sypnać do zbiornika na RO. Inny potrzebuje Co2 do rozpuszczenia czyli lepiej dozować bezpośrednio do akwarium. Niby prosta sprawa na pierwszy rzut oka ale wcale taka nie jest.

bobi200 napisał(a):Akaruz coś tu jest nie tak z mineralizatorem jeśli Twój najlepszy na rynku działa dla 1 litra wody. Mój po kilku miesiącach działania nadal mineralizuje wodę do kH 2,5.

Może nie precyzyjnie napisałem: chodzi o to, że po uzyskaniu pierwszego litra wody zmineralizowanej, każdy następny jest coraz uboższy w minerały. Dopiero po jakimś czasie, średnio kilka godzin następny litr, który przez niego przepłynie jest "odpowiednio" zmineralizowany.

Gdyby to zastosować do akwarium 1800l to tam będzie prawie czyste RO.

PS. Kiedyś przelałem przez nie (mineralizatory liniowe) 10l wody RO (mam zbiornik) i TDS wynosił około 18, więc można powiedzieć, że trochę mało.

Akaruz napisał(a):PS. Kiedyś przelałem przez nie (mineralizatory liniowe) 10l wody RO (mam zbiornik) i TDS wynosił około 18, więc można powiedzieć, że trochę mało.

Nowy mineralizator pokazywał u mnie 175 TDS, teraz podobnie, ale nie wiem ile litrów poszło, kilkanaście, kilkadziesiąt może. Nowa membrana 6 TDS, pięcioletnia, 23-25, nie pamiętam dokładnie.

A mineralizator nazywa się GW-MIN-L2.