Skład wody w akwarium i do podmian

Szymon Kamiński

Witam
Przygotowuje wodę do podmian na bazie RO i mam kilka wątpliwości wynikających ze stężeń makroelementów, uzdatniam wodę tak jak to opisał Witold Sławiński odczynniki chemiczne i podrabiane TMG .
Mam akwarium ok. 70 litrów netto z czego podmieniam 30 litrów raz w tygodniu.
Woda do podmian ma następujący skład (30 litrów) :
Mg – 8 mg/l (MgSO4 i TMG)
K – 13 mg/l (KHCO3 i TMG)
Ca – 28 mg/l (CaCO3)
PO4 – 2 mg/l (KH2PO4)
HCO3 – 52 mg/l (Ca CO3 i KHCO3)
Fe – 0,5 mg/l (podrabiane TMG)
SO4 – nie wiem jaka jest zalecane stężenie ale u mnie wynosi 40 mg/l (Jakie powinno być stężenie

)
W tym 15 ml podrabianego TMG i 3 litry wody z kranu (troszkę chloru)
Jakie powinno być stężenie mikro i makroelementów w akwarium czy nie podmieniam za dużo wody i z tego powodu powinienem obniżyć stężenia mikro i makroelementów w przygotowanej wodzie ?
Pozdrawiam
Szymon

wirek

Na mój gust podmieniasz o wiele za dużo. Ja mam ca. 80 l i tygodniowo podmieniam 10 l. Co prawda, mój zbiornik to typowe ogólne akwarium ozdobne, bez nawożenia, nie nastawione na intensywną hodowlę roślin.

Szymon Kamiński

Witam
Podobno dużo i często jest OK ale...
Jeżeli chodzi o stężenie SO4 jakie powinno być w podmienianej wodzie

Proszę o odpowiedź .
Pozdrawiam
Szymon

Grzegorz Guzik

Podmieniasz dobra ilosc

Hm, 40 ppm SO4, czyli stezenie siarki jest wieksze niz stezenie azotu, fosforu, jak tez potasu w wodzie, siarka co prawda jest tez makroelementem, ale wystepuje w tkankach roslinnych w znacznie mniejszych ilosciach niz N,P i K. Poszperaj, bo gdzies to juz bylo jakie jest zapotrzebowanie roslin na poszczegolne pierwiastki (szacunkowe, bo kazdy gatunek ma troche inne).
Ps. wirek, jak masz dawac takie rady jak wyzej, to lepiej nie dawaj wcale, zwlaszcza, ze jak sam przyznajesz, NIE ZNASZ sie na akwariach roslinnych

wirek

Przepraszam wszystkich fachowców od roślinek wodnych, którzy przeżyli szok po przeczytaniu mojego postu. Prosiłbym o podanie źródła, z którego mógłby pochodzić następujący cytat:
... Po dalszych kilku tygodniach powinieneś rozpocząć regularną podmianę wody. Jak często i ile wody należy podmieniać zależy od wielu czynników, ale większość ludzi podmienia 10-30% wody co 1-4 tygodni. Jest lepiej podmieniać mniejsze ilości wody ale za to częściej... jak ktoś kiedyś powiedział: "Nie ma czegoś takiego jak za dużo podmiany wody".[/list]

Grzegorz Guzik

To, ze wiekszosc podmienia 10-30% wody co 1-4 tygodnie jest stetystyczna informacja, dla mnie nie majaca wiele wspolnego z optimum. Wielu z nas, ja swego czasu rowniez, przekonalem sie jak wazne sa regularne i duze podmiany wody. Coz, niektorym moze to sie zdawac czyms malo waznym, a na pewno mniej waznym niz widmo swiatla, rozne testy, elektroniczne bajery... A ja sie upieram- podmiany wody. Zbiornik do 50l przynajmniej raz na 3-7 dni 1/2 wody, 50-500l raz w tygodniu 1/3-1/2, w zbiornikach wiekszych byc moze mozna podmieniac te ilosci rzadziej.
Ps. Tekst zacytowany pochodzi oczywiscie z jednego z artykulow obecnego na SRWiA, tylko nie wiem po co pytasz...

wirek

Zacytowałem ten tekst, żebyś raczył zauważyć, że moje postępowanie ma teoretyczne podstawy, które uważałem dotychczas za solidne bo pochodzące z tej witryny. Forum uważałem za miejsce wymiany zdań o akwarystyce a nie o akwarystach. Ale skoro uważasz inaczej, to ja oczywiście zamilknę

Grzegorz Guzik

Wirek- nie mowie nic o akwarystach i zle rozumiesz moje intencje. Sprawa duzych podmian to nie jest moj wydumany poglad- zauwaz, sam piszesz najpierw, ze podmiany sa za duze, a potem cytujesz zdanie , ze podminy nigdy nie moga byc zbyt wielkie- to po prostu Twoja niekonsekwencja i zwykla logiczna sprzecznosc. Proponuje, bys rzeczywiscie stosowal sie do tych porad, ktore znajdujesz na tym serwisie, byle konsekwentnie. Choc.. jeszcze jedno: przez lata poglady na pewne sprawy w akwarystyce ulegaja zmianom, zwroc chocby uwage na stosowanie makroelementow- pare lat temu jakby ktos lal do akwarium fosfor, to by mu postukano w glowe i powiedziano, ze bedzie mial plantacje glonow, dzis wiekszosc z nas dodaje makroelementy do wody.

Ruzam

wirek napisał(a):...Co prawda, mój zbiornik to typowe ogólne akwarium ozdobne, bez nawożenia, nie nastawione na intensywną hodowlę roślin.

podlacze sie do dyskusji poniewaz sam posiadam typowe "akwarium ozdobne" - bez roslin, i choc jest wieksze i stoi w centralnej czesci pomieszczenia to i tak znajomi "biegna" najpierw obejrzec maly schowany holenderek

, takze z ta ozdobnoscia jest roznie
w akwarium z pielegnicami SA podmieniam wode 1 raz na 3 tygodnie 1/3 zbiornika i nie cierpia na tym ryby nie choruja i wogole jest ok., podobnie chcialem zaeksperymentowac w ustabilizowanym zbiorniku roslinnym i .... efekt to po 11-12 dniach rozpoczal sie piekny wzrost glonow, oczywiscie szybka podmiana polowy wody itd.jest ok.
konkludujac podmiana w "normalnych" akwariach wody ma na celu usuniecie przede wszystkim no3 i po4 akumulujacych sie w wodzie, gdzie w akwariach roslinnych dodajemy makroelementy bo mieszkancy nie sa w stanie wytworzyc ich wystarczajacych ilosci natomiast podmiany maja na celu zmniejszenie stęzenia "innych substancji".
pozdrawiam robert

wirek

To nie jest niekonsekwencja. Autor cytowanego artykułu podaje zakres podmian uważany przez siebie za rozsądny: od 10% do 30% co 1 do 4 tygodni. Sugeruje częstsze podmiany mniejszej ilości, przy czym nie ogranicza ilości maksymalneji. Ja opowiadam się za dolną granicą, ty za górną. Ale ani ja, ani autor nie każemy nikomu, kto ma zdanie inne niż nasze, żeby siedział cicho. Czego nie można powiedzieć o Tobie. Jak sam zauważyłeś, poglądy panujące w akwarystyce stale ewoluują, więc może zachowaj trochę więcej powściągliwości, bo "fosforany mają dwa końce" ( mimo że są trójwartościowe; i to też nie jest niekonsekwencja)

Grzegorz Guzik

Przepraszam........ Mysle, ze zbyt czesto wypowiadam sie na tym forum i czas ustapic miejsca mlodszym i madrzejszym...........................
Z powazaniem

Ruzam

Grzegorz Guzik napisał(a):...czas ustapic miejsca mlodszym i madrzejszym.

hmmm...., wyczowam tu Grzegorzu nutke zlosliwosci, bo nie sadze aby to bylo serio

jak pierwszy raz wszedlem na to forum, znalazlem ciekawy podpis pod postami Bartka Lipczynskiego "pokaz mi swoje akwarium a powiem ci co sadze o twoich radach", dlatego tez, wirek pokaz nam swoje akwarium roslinne i bedziemy wiedziec czy podmieniac mniej czy wiecej wody
pozdrawiam robert

hmmm...., wyczowam tu Grzegorzu nutke zlosliwosci, bo nie sadze aby to bylo serio Wink
jak pierwszy raz wszedlem na to forum, znalazlem ciekawy podpis pod postami Bartka Lipczynskiego "pokaz mi swoje akwarium a powiem ci co sadze o twoich radach", dlatego tez, wirek pokaz nam swoje akwarium roslinne i bedziemy wiedziec czy podmieniac mniej czy wiecej wody
pozdrawiam robert

wytłumaczone prosto i w pięknym stylu

dużo tu takich "fachowców" mających zawsze rację i piszących same słuszne rzeczy....

btw miałem zamiar juz komus przytoczyć ten cytat ...
co do podmian to Grzegorz ma 100% racji :
kiedy podmieniałem ok.15% wody ciagle miałem jakies niedobory

chodzi o to, że podmieniając mało wody zawsze, którys pierwiastek będzie się kumulował w wodzie i występując w nadmiarze będzie powodował niedobory innych... a my będziemy rwać włosy "co to jest ?" i raczej prędko nie dojdziemy bo z nadmiarem czegoś będzie szedł niedobór dwóch innych pierwiastków i tak w kółko ...
z kolei teraz podmieniając ok.50% wody wszystko jest w porządku, jedyny problem jaki miałem to nadpalone stozki rotal - póki co zwalczone, były plagi glonów - na początku - jednak to raczej normalna sprawa, ponadto uważam, że duże podmiany wody powodują, że zbiornik jest duzo stabilniejszy, np."typowy zbiornik ozdobny" na odlanie i wlanie 50% (nawet tej samej wody) zareaguje najprawdopodobniej zakwitem wody lub plagą innych glonów (u mnie zawsze był to zakwit) a tak jesli podmieniamy tyle wody co tydzień równowagę jest na prawdę trudno zachwiać, gdyz nawet gdybyśmy pomylili się z nawożeniem to duża podmiana załatwi sprawę i może nie będzie plagi glonów w takiej samej sytuacji w "typowym ozdobnym" - glony gwarantowane

wirek

Nigdzie nie napisałem, że tylko ja mam rację. Opisałem moje postępowanie a w odpowiedzi usłyszałem, żebym się zamknął

napisałeś, że prowadzisz typowy zbiornik "ozdobny" a udzielasz porady komuś kto prowadzi zbiornik roślinny a taki rządzi się zupełnie innymi prawami, więc niestety, ale w tej sytuacji racji nie masz wogóle- nie wiem czy jest ktoś, kto prowadziłby zbiornik roślinny przy tak małych podmianach wpdy jak sugerujesz i jednocześnie nie miał problemów z roślinami czy glonami ...

Nigdzie nie napisałem, że tylko ja mam rację. Opisałem moje postępowanie a w odpowiedzi usłyszałem, żebym się zamknął

hmmmm..... to juz Twoja sprawa jak odebrałeś, nie mogę nic w tym temacie .... jednak chodzi o to, że ten kto założył temat robił szczegółowe badanie wody i zadał sobie trud aby uzyskać infomacje o jej składzie co sugeruje, że nie prowadzi on zbiornika "ozdobnego" a na prawdę chce żeby jego zbiornik sie "zazielenił" i szuka porady a Ty mu proponujesz coś co niemal zagwarantuje mu niepowodzenie ....
inwestycja w instalację CO2, pożądne oświetlenie, nawozy to nie sa małe pieniążki - dzięki takiej poradzie ktoś mógłby tylko się zniechęcić do akwarium roślinnego ...

Paweł

Dlaczego niektórzy traktują swoje akwarium jako przykład jedynie słusznego absolutu do zastosowania przy każdym innym zbiorniku?
Skoro nie ma za dużych podmian, to nie powinno się komuś mówić że podmienia za dużo.

Grzegorz Guzik

Wlasciwie to dzieki Ruzam i Silver za "obrone". Niestety moj poprzedni post nie mial nic ze zlosliwosci, czy ironii, a raczej wyrazal pewien stan zmeczenia, juz mialem bowiem pare starc na forum i szczerze mowiac mnie to troche doluje, z powodu tego rodzaju "bagienka" kiedys wycofalem sie z grupy pl.rec.akwarium... Ale ciesze sie, ze sa ludzie, ktorzy podzielaja moje poglady, chetnie korzystaja z moich rad i malo tego te rady u nich skutkuja. To jednak pocieszajace

Witam.

Przepraszam........ Mysle, ze zbyt czesto wypowiadam sie na tym forum i czas ustapic miejsca mlodszym i madrzejszym...........................
Z powazaniem

No co Ty.

konkludujac podmiana w "normalnych" akwariach wody ma na celu usuniecie przede wszystkim no3 i po4 akumulujacych sie w wodzie

To tylko szczyt góry lodowej.
Nie powinno być różnic w prowadzeniu i dbaniu o zbiornik roślinny i
z rybami. Sądzimy, że jak ryby nie porastają glonami to można je
trzymać w ścieku? Jeżeli jesteśmy wstanie podmieniać, na wodę
o optymalnych parametrach, to podmieniajmy dużo, często, a najlepiej stale.
Nie dość, że samolubstwo człowieka jest wielkie i wydziera kawałki
natury by kisić je w swoich domach, to nie zadaję sobie trudu by ją
podpatrywać by to co ma w domu chociaż trochę przypominało
naturę.
To co można przeczytać o akwarystyce to często wielka bzdura. Aż
dziw bierze, że tak mało o tym piszą biologowie i chemicy. Na szczęście
mamy net, i np. to forum. Dzięki temu edukacja akwarystyczna
nie trwa tak jak kiedyś 20l, a tylko 2l. To zasługa tego forum i paru
Tych "za starych"

że tak mało o tym piszą biologowie i chemicy

wydaje mi się iż wirek jest chemikiem

Witam.

Mam akwarium ok. 70 litrów netto z czego podmieniam 30 litrów raz w tygodniu.

Nie piszesz jakie masz "obciążenie" rybne, bo od ilości organiki między innymi zależą podmiany.

Mg – 8 mg/l (MgSO4 i TMG)
K – 13 mg/l (KHCO3 i TMG)
Ca – 28 mg/l (CaCO3)
PO4 – 2 mg/l (KH2PO4)
HCO3 – 52 mg/l (Ca CO3 i KHCO3)
Fe – 0,5 mg/l (podrabiane TMG)
SO4 – nie wiem jaka jest zalecane stężenie ale u mnie wynosi 40 mg/l (Jakie powinno być stężenie )
W tym 15 ml podrabianego TMG i 3 litry wody z kranu (troszkę chloru)

No chyba ok, trochę może za miękka.
Preparując swoją wodę postępuję podobnie. Założyłem sobie taki
schemat: woda do podmian ma optymalny (według mnie

) skład
makroelementowy i jest rodzajem stabilnej podstawy:
RO
kranówa
PO4 - 1mg/l z KH2PO4
NO3 - 10mg/l z KNO3 (rzadko podaję bo żona trzyma w zbiorniku
spore swoje ryby

)
K - 15mg/l głównie z K2SO4 + z kranówy
Mg - 10mg/l z MgSO4*7H2O ( sporadycznie z MgSO4*7H2O) + kran
lub
Mg - 10mg/l z MgCO3 + kran
Ca - 35 do 40mg/l z CaCO3 + kran
Daję mi to TWW - 5 i Ca/Mg = 4
Taką wodę podaję w dowolnych ilościach do zbiornika.
Mikroelementy podaję w formie podrabianego TMG w codziennych
dawkach. Po podmianie dodatkowo podaje sporą dawkę TMG i
Fe forte z Mn takoż z Intermagu w stosunku Fe/Mn = 2, na oko
to znaczy na wygląd zielska, no około 0.3mg/l Fe (dla wody dolanej)
Po tych zabiegach zawartość SO4 i HCO3 wychodzi mi podobnie
Wydaję mi się, żeby nie przekraczać SO4 = 50. Dlatego nie stosuję
siarczanu magnezu a węglan.
Co do ilości TMG to dawki należy dobrać przede wszystkim do wielkości
podmian, a potem do światła i CO2.

Jakie powinno być stężenie mikro i makroelementów w akwarium czy nie podmieniam za dużo wody i z tego powodu powinienem obniżyć stężenia mikro i makroelementów w przygotowanej wodzie ?

Woda do podmian ma być constans czy zmieniasz 15% czy 50% dwa
razy na tydzień.
Z tym, że przy 15% coś może zbraknąć. Czyli podmieniajmy dużo.
Dodać należy jeszcze, że rozrost glonów zależy przede wszystkim
od ilości złożonej organiki, a nie od prostych elementów makro i mikro,
i jest to pewnik.

Skład wody w akwarium i do podmian

Powiązane tematy

Film Czego potrzebują rośliny do lepszego wzrostu w akwarium

Yokuchi Mitsuru - nowa linia kropelkowych testów wody

Badanie wody TDS

Film Jak prawidłowo nawozić akwarium.

Piana na tafli wody

Pomoc w założeniu nowego akwarium

Czy do wody RO należy podać mineralizator?

Stabilizacja parametrów wody a akwarium

Dawki codzienne nawozu a ilość w słupie wody

Mój filtr ro nie robi wody RO, czy to zesputa membrana?

Statystyki

Informacje

Moje konto

Obserwuj nas

Skład wody w akwarium i do podmian

Powiązane tematy

Statystyki

Informacje

Moje konto

Obserwuj nas

Newsletter