Problem z nawożeniem, glon / Niedobory?

zabol001irlandia

Witam wszstkich.
Od marca 2013 roku prowadziłem akwarium na Amazoni z nawożeniem solami (NPK + Profito lub intermag). Wszystko było w należytym porządku.
Więcej szczegółów http://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusje/aquascaping/galeria/120l-zielona-irlandia-2-marcin-kowalski-53907.html?hilit=zielona%20irlandia

W Listopadzie 2014 pokusiłem sie o nową aranżacje.

Objętość 120L
Wymiary: 100x30x40
Oświetlenie: 2x39W Sylvania Grolux + Sylvania 865 (10h/24)
Nawożenie: EI(sole) + EL Profito
KNO3 - 25ppm
KH2PO4 - 3ppm
z tego K - 15ppm
K2SO4 - 15ppm przy podmianie
EL Profito - 10ml
CO2 Butla wysokocisnieniowa(5kg) +Elektrozawór+licznik bąbelków(ok.5/s)dyfuzor z filtra narurowego(10h/24)
Podłoże : 2 letnia Ada Amazonia New 18l lekko płukana
Filtracja : Eheim 2217

Od samego początku miałem małe problemy z wieloma rzeczami. Pierwszego tygodnia padło światło więc czekałem na nowe świetlówki z Polski ( w Irlandi ciężko dostać) w tymczasie świeciły jakies zastępcze

Zawsze używałem wody kranowej która jest dosyć twarda ale Amazonia dawała sobie radę. Parametrów nie mierzyłem bo zawsze wszystko było ok.
Pojawiły się zielenice kolonijne i punktowe szczególnie na Staurogyne repens i Alternantherach.

Od jakiegoś czasu zauważyłem objawy twardej wody na uszczelkach filtra oraz krawędziach akwarium więc postanowiłem zakupić filtr RO.
Od 3 tygodni podmieniam wode na samą RO + mineralizator, Twardość spadła o połąwę. Woda do podmiany (według producenta uzdatniacza) : Ca 25 ppm Mg 6 ppm Cl 6 ppm Na 4 ppm Twardość ogólna GH = 5 Twardość węglanowa KH= 3

Ostatnio mierzone parametry wody przed podnianą. Zoolek
ph - 6,8
GH -14
KH - 10
N03 - 20-30
Po4 - 2-3
K - Pierwszys raz robiłem testy 2 razy wykazuje ponad 125
Fe - zerowe
Mg -6
Ca- 60 (Ca i Mg zmieniają się z każdą podmianą)

Rośliny rosną ale wszystko jest zółte i widać niedobory albo zachwianie stosunku pierwiastków. Rośliny jak mały i duży heniek nie mają większych problemów, Najbardziej widoczne jest u roślin które pobierają pokarm z podłoża jak Alternanthera reineckii Mini, Staurogyne repens, Alternanthera reineckii 'Rosanervig' , Rotala macrandra co wydaje mi się wskazuje na jałowe podłoże (althernatera wypuszczała korzenie ponad powierzchnie podłoża)
W poprzednim tygodniu podałem pałeczki doniczkowe pod niektóre rośliny ale efektu nie ma jak narazie.
Obecnie podaję sam Azot i fosfor i czasami mikro ale po 3 dniach mam zielone szyby.
Rośliny regularnie podcinane i w ostatnim tygodniu przesadzone w celu pozbycia się zielonych liści i zmarnowanych roślin.

Borykam sie z tym problemem od listopada i chociaż wiem że akwarystyka jest dla cierpliwych to już mam troche dosyć.
Rozważam kilka możliwości:
zły stosunek NPK (za dużo potasu?)
Za mało co2 ?
Jałowe podłoże ?
Niedobory mikro?
Stosunek MG do Ca?

hate

zielony pył to prawdopodobnie wina mikro EL Profito
po co podajesz jeszcze potas jak masz go dość sporo z no3 i tak w profito jest potas w no3 jest potas no i tu K2SO4
osobiście zrezygnowałem z Profito bo mi właśnie tak pyliło na zielono

ogólnie zbiornik jest świeży i wszystko jeszcze się stabilizuje ale ja obstawiam te dwie przyczyny

a jakie masz GH

Matrial

Borykam się aktualnie z tym samym problemem. Mój 6 tygodniowy zbiornik również zaczął stwarzać problemy ze zbyt szybko zarastającymi szybami na zielono (po 3 dniach) oraz zielenicą punktowa na staurogynie i alternatherze. Zauważyłem ten wysyp glonów po podniesieniu mocy świecenia lampy oraz zwiększonej dawce Profito (zaczynałem od połowy dawki, ale chyba za szybko chciałem przejść na pełną dawkę). Obecnie powróciłem do poprzedniego ustawienia lampy, a Profito odstawiam na tydz i później znowu powrócę na pół dawki profito i zobaczymy efekt.

mrgibbass

Z profito ogólnie miałem podobny problem, nadal mam. Po podaniu robi się mocno zielono. Skoro tylu użytkowników pisze o tym samym coś musi w tym być. Również pierwsze co to wysypuje na staurogyne repens i sypie na kamieniach. Blade rośliny mogą również świadczyć o pewnych niedoborach żelaza, co przy podawaniu samego EL jest jak najbardziej prawdopodobne, ponieważ zawiera go ono bardzo mało - stąd producent w ofercie ma też EL Ferro. Ja odstawiłem profito i zacząłem podawać colour fe z rataja - skutek jest taki, że pył nie wyskakuje w takich ilościach a rośliny nie są blade.

zabol001irlandia

GH mam 14 ale spada wraz z cotygodniowa podmiana wody na Ro. Niedobory są (żelaza ?) spore patrząc na blade liscie staurogyne. Posiadam jeszcze intermag oraz resztę samego EL FERRO które kiedyś używałem.
Myślicie że podłoże jest ciągle ok?

przekorn

tez miałem problem z zielenicami na szybie i na staurogyne repens. takze pomogla zmniejszenie mikro (rataj bioflor). Na szybie jeszcze mi sie lekko pojawia ale na staurogyne repens na nowych lisciach juz problemu niema.

hate

zabol001irlandia napisał(a):GH mam 14 ale spada wraz z cotygodniowa podmiana wody na Ro. Niedobory są (żelaza ?) spore patrząc na blade liscie staurogyne. Posiadam jeszcze intermag oraz resztę samego EL FERRO które kiedyś używałem.
Myślicie że podłoże jest ciągle ok?

uważaj na FE jak będzie go za dużo będziesz miał problemy z krasnorostami
i uważaj na GH by nie spadło poniżej 6 bo zatrzyma ci wzrost roślin szczególnie w metodzie EI nie wiem co do intermag nigdy nie używałem ale słyszałem różne opinie dobre i złe
białe liście to moim zdaniem przedawkowany potas i po prostu zaczyna je palic możliwe ze przyblokował wchłanianie innych mikro i makro elementów zrób podmianę sprawdź jakie masz NO3 i PO4 jeśli będzie trzymać się w normie nic nie podawaj jak rośliny nie nabiorą kolorów to musisz szukać czegoś innego

zabol001irlandia

Wytrzymałem juz podawanie potasu teraz tylko azot i fosfor.
Zrobię podmiane, zbadam wodę to napiszę co i jak.

zabol001irlandia

Wczoraj podmieniałem wodę około 40 % na RO + mineralizator.
Parametry po podmianie:
N - 5-10
P - 0,25
K - 75
GH 12
KH 7

Potas maleje. Będę podawał azot i fosfor jak zawsze i zobaczę czy coś ruszy.
Zastanawiam się nad podaniem intermagu skoro profito powoduje wysyp zielenic na szybie. Wydaje mi sie że mam braki mikroelementów.
Co myślicie?

hate

ja bym nic nie podawał przynajmniej do następnej podmiany a obserwował rośliny czy jest poprawa ewentualnie troszeczkę mikro no i koniecznie co2

zabol001irlandia

Myślisz że wygląda to bardziej na niedobory mikro czy znaczny nadmiar potasu blokuje inne pierwiastki?

hate

zbyt wysoki potas może powodować nawet bielenie liści i może tez blokować inne mikro i makro elementy miałem tak kiedyś powinno się poprawić za kilka dni mikro możesz podać ale inne zrezygnuj z tego profito a podawaj śladowe ilości mikro bo masz chyba tez dużo co widać po pyleniu na zielono

ja bym zwiększył CO2 i nic nie podawał przez tydzień a potem znów podmiana z 50% testy i doprowadził bym NKP do jakieś wartości rozsądnych
teraz masz tylko P nisko ale podłoże zabezpieczy cię przed brakiem wiec niema paniki

zabol001irlandia

Dzieki za odpowiedź.
Nie wiem czy podłoże nie jest zbyt jałowe. Podobno przy niskim poziomie Fosforu występują zielenice.
Nie leje narazie nic zobaczymy.

hate

dlaczego tak podejrzewasz ?
amazonia to jak gąbka potrafi sporo wchłonąć a zielenice to nie tak szybką szczególnie gdy masz na mierzalne PO4 więc niema obawy obserwuj rośliny czy jest jakaś poprawa

uszy

Bardzo ładny zbiornik. Gdy już wyjdziesz na prostą z kondycją roślin, będzie miażdżył. Gratuluję!

Gdybym miał podsumować dotychczasową lekturę Twojego wątku, to
1. ze zbliżeń roślin czytamy niedobory mobilnych makro (degradacja starszych liści, pokrywają je glony)
2. jednocześnie widzimy klasyczne objawy niedoborów mikro - bielejące szczyty roślin, roślina jest blada w całości, liściom brakuje połysku, odznaczają się zielone żyłki na tle żółtawego/białawego liścia.

Można by rzec, że to książkowa zbyt uboga suplementacja nawozów makro i mikro. Z drugiej strony, czytając opis dawkowania, niedobory, w szczególności makro, wydają się być mało prawdopodobne. Z tą wartością ponad 120 ppm K to mało prawdopodobne, ponieważ aplikujesz 30 ppm K, co, przy podmianie wody 50% - a zakładam, że taką robisz, choć nie doczytałem na ten temat - powinno się kumulować do maks. 60 ppm.

Niedobór Fe (jeśli lejesz wystarczająco dużo) może być spowodowany niedoborem Mg, który katalizuje wchłanianie Fe, a Mg z kolei może być blokowany przez nadmiar K, który już tu sugerowano.

Przyznam Ci się, że mam dość podobne do Twoich objawy na swoich roślinach, przy czym ja podaję znacznie mniej K (głównie z KNO3) - nieco ponad 8,5 ppm - co, przy moim reżimie podmian - kumuluje mi się do ok. 22 ppm przed podmianą. Pamiętaj, że K jest bardzo mało "spalane" przez rośliny. Dla pełnego obrazu, aplikuję 30 ppm Ca i 7,20 Mg, 12 ppm NO3, 2,33 PO4. Staram się nawozić tak, by suma K + Mg po kumulacji była mniejsza od Ca, za poradą Kolegi z forum.
Przeszedłem, za poradą tego samego człowieka, na mikro Aquabotanique i w 3 tygodnie (być może za szybko) doszedłem do pełnych dawek zalecanych przez producenta mikro i colour Fe.
Trzeba oddać, że szczyty zazieleniły się nieco bardziej, ale jednocześnie sypnęło pyłem po szybach i jakimiś dziwnymi zielonymi na liściach, które łudząco przypominają te ze starszych liści na Twoim Staurogyne.

Teraz (znowu) jestem w kropce - przeczekać i poczekać aż rośliny dojdą do siebie przy takim sposobie nawożenia czy jeszcze zmniejszyć podawanie KNO3, by jeszcze mocniej zejść z K w dół (w domyśle: ciągle jeszcze przedawkowanym).

Być może moje obserwacje i refleksje z boku natchną Cię na jakieś rozwiązanie. Wybacz, że nie podaję rozwiązania na talerzu, ale sam jestem w trakcie poszukiwań właściwej drogi.

Podczepiam się pod Twój wątek. Z zaciekawieniem będę obserwował.

zabol001irlandia

Dzięki bardzo. Najbardziej interesująca rzeczą w tym problemie jest to ze moje dawkowanie działało i akwarium 54l przez rok i później w dwóch aranżacjach w akwarium 120l jednakże było troszkę więcej roślin. Nie miałem najmniejszych problemów z glonami poza krasnorostami przy starcie.
Będę upierał się przy podłożu. Ada ma 2 lata i jeszcze ja troszkę przeplukalem, myślę że straciła jakiekolwiek właściwości.
Jeżeli jeszcze to coś pomoże to wymieniłem w grudniu świetlówke 865 na aquarelle. Teraz świecą 39 grolux (2 lata) i 39 aquarelle (nowa).
Po dwóch dniach po podmianie przy zerowym nawozeniu widać lleki pył na szybie.

hate

to zrób testy i podaj po4 i no3
Pył na szybie hmmm wydaje mi się ze jeszcze tam jest dużo tego mikro bo profito jest dość mocnym nawozem no i ten potas tez nadal jest poza widełkami (wysoki)
a z drugiej strony może teraz baczniej się przyglądasz baniakowi i zaważasz rzeczy które zawsze się pojawiały

a czy bomblują ci rośliny ?

KubaGsxR

Uzywam ProFito jak i całej lini EL na Amazonii i nie mam w ogóle pyłu ...

Zwalanie winy na nawozy wg. mnie to brak wiedzy w ich stosowaniu...

zabol001irlandia

Nie miałem zbytnio czasu na testy. Nie podaje nic teraz.
Jutro zrobię test na N i P.
Rosliny bomblują I rosną. Szyba już zielona.
Nigdy wcześniej nie miałem problemów z profito. Teraz nie podaje i tez jest zielono wiec nie jest to raczej przyczyną.

zabol001irlandia

Parametry zmierzone.
Nie podaję nic od środy.
Po4 - 0,25
No3 - 10
Fosforu nie ubyło ale azot spadł
Nowe liście są bardzo blade i widać na nich żyłki.
Zielenice bez zmian, szyba lekko zielona.
Czego im brakuje? Wszystko rośnie.

Problem z nawożeniem, glon / Niedobory?

Dalsza część dyskusji jest dostępna po zalogowaniu

Powiązane tematy

Problem z roślinami po zmianie lampy.

Akwarium 180l low tech- problem z roslinami

Problem z roślinkami

Problem z roślinami - nawożenie

Problemy z nawożeniem

Problem z roślinkami pojawiają się dziury

Poskręcane młode liście, problem z identyfikacją a Ca/Mg

Jak to jest z tym nawożeniem

Nakierowanie z nawożeniem - po kolei

Rośliny stanęły problemy z nawożeniem

Statystyki

Informacje

Moje konto

Obserwuj nas

Problem z nawożeniem, glon / Niedobory?

Dalsza część dyskusji jest dostępna po zalogowaniu

Powiązane tematy

Statystyki

Informacje

Moje konto

Obserwuj nas

Newsletter