Ferka balance N

Witam Cię Masło82 brakowało mi Twojej obecności w temacie.
Znowu zmuszasz mnie do przytoczenia kilku słów - fabryka-sprzedawca-nieświadomy odbiorca.
Wiem,że Tobie taka filozofia najbardziej odpowiada
Powiedzieć klikaj pan tego 6 razy dziennie i będzie ok.Coś takiego łatwo pchnąć.

Myślenie jak za Faraona słońce za księżyc się schowało bądźcie grzeczni Bóg się pogniewał.


Tylko powiedz mi po jakim czasie przeciętny akwarysta od zaczęcia swojej przygody z zbiornikiem jest w stanie poprowadzić go na zasadzie klikania i obserwacji.Nie oszukujmy się aby tak prowadzić zbiornik trzeba posiadać dość obszerną wiedzę nabywaną przez kilka lat.Jeśli tak słodko miałoby to wyglądać na tym forum nie widzieli byśmy tematów (Zielenice na ADA,sinice na ADA, i wiele im podobnych a podobno wystarczy kliknąć 1raz na 20l

A tak na marginesie mam zbiornik oparty o system ada na RO i powiedz mi jak to się ma do Twojej teorii bo po podmianie mam niecałe 10ppm No3 a po tygodniu przed podmianą 25ppm No3.To w jakim celu każdy producent tych nawozów oraz całych systemów co zapewniają idealną ilość dziennie spożywaną przez rośliny zaleca konieczność podmian w ilości 1/3 wody na świeżą.To niby czym ona ma się nasycić?Jak według Ciebie podając zaleconą dawkę zioło od razu to wszama i jest niemierzalne?


Ps.Tylko mi nie wmawiaj Masło82,że rybki tyle narobiły,wiesz jaka jest zasada rzeczowe i konkretne odpowiedzi podparte rzeczowymi argumentami.

Nigdy nie stosowałeś testów na początku swojej przygody z akwarystyką?



coolgalka owszem ja napowietrzam w nocy nie przyznawaj się do tego na tym forum.Tu są sami zwolennicy gazowania 24 na dobę

Weder, napowietrzasz, czy tylko nie podajesz w nocy CO2 ?

weder napisał(a):Witam Cię Masło82 brakowało mi Twojej obecności w temacie.
Znowu zmuszasz mnie do przytoczenia kilku słów - fabryka-sprzedawca-nieświadomy odbiorca.
Wiem,że Tobie taka filozofia najbardziej odpowiada
Powiedzieć klikaj pan tego 6 razy dziennie i będzie ok.Coś takiego łatwo pchnąć.
Myślenie jak za Faraona słońce za księżyc się schowało bądźcie grzeczni Bóg się pogniewał.

Tylko powiedz mi po jakim czasie przeciętny akwarysta od zaczęcia swojej przygody z zbiornikiem jest w stanie poprowadzić go na zasadzie klikania i obserwacji.Nie oszukujmy się aby tak prowadzić zbiornik trzeba posiadać dość obszerną wiedzę nabywaną przez kilka lat.Jeśli tak słodko miałoby to wyglądać na tym forum nie widzieli byśmy tematów (Zielenice na ADA,sinice na ADA, i wiele im podobnych a podobno wystarczy kliknąć 1raz na 20l
A tak na marginesie mam zbiornik oparty o system ada na RO i powiedz mi jak to się ma do Twojej teorii bo po podmianie mam niecałe 10ppm No3 a po tygodniu przed podmianą 25ppm No3.To w jakim celu każdy producent tych nawozów oraz całych systemów co zapewniają idealną ilość dziennie spożywaną przez rośliny zaleca konieczność podmian w ilości 1/3 wody na świeżą.To niby czym ona ma się nasycić?Jak według Ciebie podając zaleconą dawkę zioło od razu to wszama i jest niemierzalne?
Ps.Tylko mi nie wmawiaj Masło82,że rybki tyle narobiły,wiesz jaka jest zasada rzeczowe i konkretne odpowiedzi podparte rzeczowymi argumentami.

Nigdy nie stosowałeś testów na początku swojej przygody z akwarystyką?

Jeśli użytkownik stosuje się do pierwotnych wytycznych to własnie tak to funkcjonuje, dostaje informację, że ma tak a tak wystartować zbiornik, jak się coś dzieje, to bez patrzenia na zbiornik moge przwidzieć jaka jest przyczyna, i po wymianie kilku zdań powiedzieć, że proszę użyć tego czy tamtego. W zasadzie po trzech miesiącach od startu, jeśli zbiornik jest dobrze wyprowadzony, to już nie ma prawa się nic stać, nawet jak ktoś będzie podmieniał wodę raz w miesiącu. Oczywiście żadnego mierzenia stężeń testami, wyłącznie obserwacja. Bez zadawania pytań, o stężenie czy podawanie azotu czy fosforu, ewentualnie pytanie, o to jaki nawóz makro użytkownik stosuje i stwierdzenie, czy zamienić go na inny.

Tematy zielenice na ADA, sinice na ADA, wynikają wyłącznie z dwóch powodów. Pierwszy, to wszędobylskie wciskanie ludziom, że trzeba mieć 10ppm azotu, 1-2 ppm fosforu itp i że przyczyna plagi glonów leży w nawożeniu. Drugi to fakt, braku zapoznania się, z wytycznymi ADA, co do pozbywania się glonów, są one uniwersalne dla każdego systemu nawożenia, tylko zazwyczaj przy EI jest taki syf w zbiorniku, że nie dają one rady

A to, że masz, na adzie, 25ppm azotu, na pewno, nie wynika z tego że tyle go dajesz do wody w postaci nawozów ADA, a z tego, że nie czytasz materiałów ADA na ten temat, podobnie jak Ci którzy maja zielenice i sinice. Materiały mówią wyraźnie, że po starcie, trzeba codziennie podmieniać wodę, aby ten azot zbić do zera. Oni określają to jako kondycja wody im wyższe stężenia tym gorsza kondycja. A producenci piszą o podmianach wody, dlatego, że każdy zbiornik jest inny i w każdym potrzebny jest inny bilans pierwiastków. Mamy jakiś nawóz makro w którym jest trochę mniej fosforu niż potrzebujemy, wtedy dajemy go więcej, ale przez to delikatnie rośnie nam stężenie azotu i po to jest podmiana wody, żeby nam to wyrównała.

Od razu zużyje, to mam na myśli, że do następnej dawki zostają tylko resztki z nawozu który dajemy dziś.

Wszystko ok tylko moje szkło ma 6 miesięcy, więc start ma dawno za sobą.
A wyniki jakie są takie są i nie ma mowy o podawaniu azotu z dodatkowego źródła poza wspomnianym nawozem ADA który sam producent zaleca dodawać.

W dzień gazuję a w nocy od 23 do 6 rano napowietrzam.

Pomyliłem się mój zbiornik ma 2msc. I balance N tak jak reszte wprowadziłem wedle zaleceń producenta dawkowanie również i doprowadziło to do inwazji glonów. Dlaczego ? I co dalej skoro testami tego nie wykryje

Hopek90 napisał(a):Pomyliłem się mój zbiornik ma 2msc. I balance N tak jak reszte wprowadziłem wedle zaleceń producenta dawkowanie również i doprowadziło to do inwazji glonów. Dlaczego ? I co dalej skoro testami tego nie wykryje

A co zrobiłeś, żeby się tych glonów pozbyć ??

maslo_82 napisał(a):

Hopek90 napisał(a):Pomyliłem się mój zbiornik ma 2msc. I balance N tak jak reszte wprowadziłem wedle zaleceń producenta dawkowanie również i doprowadziło to do inwazji glonów. Dlaczego ? I co dalej skoro testami tego nie wykryje

A co zrobiłeś, żeby się tych glonów pozbyć ??

Pewnie nic.Ale i nic nie zrobił aby ich się dorobić.
Stosował się do Twojej teorii nawożenia czyli podawania idealnie zbilansowanej ilości nawozu dostosowanej do dziennego zapotrzebowani roślinności. Czyli klikał jak producent zaleca a to podobno nie powinno do złego prowadzić.No bo jak może doprowadzić do złego? Podawanie nawozu które są niemierzalne w kolumnie wody

Ja cały czas powtarzam,że te wszystkie systemy,kalkulatory i pierdoły to śmiech na sali.One nie biora pod uwagę masy roślinnej,parametrów wody,obsady zbiornik,filtracji i oświetlenia ,poziomu Co2.Czyli co jak masz 200l z 3 roślinami kilkasz raz na 20l i jak masz cały banika obsadzony,że wyłazi przez taflę tez raz na 20l


Darujmy sobie teorie o takim nawożeniu a te oparte na obserwacji można stosować po osiągnięciu odpowiedniej praktyki.

weder napisał(a):

maslo_82 napisał(a):

Hopek90 napisał(a):Pomyliłem się mój zbiornik ma 2msc. I balance N tak jak reszte wprowadziłem wedle zaleceń producenta dawkowanie również i doprowadziło to do inwazji glonów. Dlaczego ? I co dalej skoro testami tego nie wykryje

A co zrobiłeś, żeby się tych glonów pozbyć ??

Pewnie nic.Ale i nic nie zrobił aby ich się dorobić.
Stosował się do Twojej teorii nawożenia czyli podawania idealnie zbilansowanej ilości nawozu dostosowanej do dziennych zapotrzebowani roślinności. Czyli klikał jak producent zaleca a to podobno nie powinno do złego prowadzić.No bo jak może doprowadzić do złego? Podawanie nawozu które są niemierzalne w kolumnie wody

Ja cały czas powtarzam,że te wszystkie systemy,kalkulatory i pierdoły to śmiech na sali.One nie biora pod uwagę masy roślinnej,parametrów wody,obsady zbiornik,filtracji i oświetlenia ,poziomu Co2.Czyli co jak masz 200l z 3 roślinami kilkasz raz na 20l i jak masz cały banika obsadzony,że wyłazi przez taflę tez raz na 20l


Darujmy sobie teorie o takim nawożeniu a te oparte na obserwacji można stosować po osiągnięciu odpowiedniej praktyki.

No i co wynika z tego?? Jeśli się stosował, to pewnie kondycja roślin nie budzi zastrzeżeń, jeśli tak jest, to znaczy, że nawożenie jest w porządku. Nie istnieje takie pojęcie, że glony muszą powstać z jakiegoś powodu, są skłądniki odżywcze w wodzie, jest światło to znaczy że muszą być glony i nie ma możliwości żeby ich nie było. Jeśli kolega nic nie zrobił żeby ich nie było, to trudno się dziwić że są. Jak się nei wpuszcza krewetek amano, otosków, kosiarek, ślimaków to glony są i będą.

Ciekawa teoria tylko jak to się ma do zbiorników LT w których brak owych stworzeń oraz przyswajalnego nawożenia. Roślinność piękna a glonów brak? Dawniej a raczej bardzo dawno temu nie było krewetek otosków i całej chemii, systemów i podłoży. Stały zbiorniki z ogromną masą roślinną a za czyściciele robiły zbroiniki niebieskie które po roku tylko czekały na tabletkę. Nie mów,że nie posiadałeś takiego zbiornika.

Ps.W zbiorniku w którym jest poprawna biologia i nie jest zachwiana równowaga poszczególnych składników,glonów brak.One same z siebie się nie biorą,a na pewno nie w takiej ilości by stanowiły problem estetyczny.

Odpowiedź jest prosta, jeśli nie ma co2, to glony rosną, znacznie , znacznie wolniej pod warunkiem, że nie ma jakichś rażących nadmiarów makro.

A ja myślałem,że w LT za brak glonów bardziej odpowiedzialne jest światło w mniejszej ilości niż w HT.Oraz brak pokarmu dla nich w kolumnie wody.
W HT na starcie wszyscy zalecają maksymalne zagazowanie zbiornika które chroni przed pojawieniem się tych nieszczęsnych glonów.To Co2 przyśpiesza wzrost glonów? Coś mi tu nie gra

weder napisał(a):A ja myślałem,że w LT za brak glonów bardziej odpowiedzialne jest światło w mniejszej ilości niż w HT.Oraz brak pokarmu dla nich w kolumnie wody.
W HT na starcie wszyscy zalecają maksymalne zagazowanie zbiornika które chroni przed pojawieniem się tych nieszczęsnych glonów.To Co2 przyśpiesza wzrost glonów? Coś mi tu nie gra

Światło też ma na to wpływ, ale niewielki. U mnie, tak długo jak nie dawałem co2 przy intensywnym świetle przekraczającym 1W/L przez trzy miesiące nie czyściłem szyb, bo neritiny załatwiały sprawę, kiedy dałem co2 nawet w niewielkich ilościach, to już nie dawały rady sobie z zielenicami na szybach.

Powiem tak chciał bym zobaczyć Twoje zbiorniki na żywo aby w to uwierzyć.
Przy takiej wartości nie podając co2 to proszenie się o kłopoty. Praktycznie gwarantowane i w trybie natychmiastowym.
A jak z nawożeniem bo nie mówisz chyba,że masz LT na wartości 1w/l.

Zadziwiasz mnie Masło82 swoimi stwierdzeniami.Albo jesteś mistrzem i mamy do czynienia z mega talentem.

Albo robisz sobie bekę prawie o poranku w niedzielę.Zacznę pisać do Ciebie na PW. Omówimy plan nawożenia mojego szkła rozpędzonego HT z światłem 0.9w/l pełnym nawożeniem i odetniemy Co2

Ps.Zawsze to jakaś oszczędność.

Wracając na chwilę do tematu balance n. W moim 112l mam ok 0,9w/l. Pływa ok 35 simulansów, 7 otosków, 2 amano, ileś tam RC:-) Nawożę pełną linią ferki, tak jak zaleca producent raz w tygodniu 10ml. Kapsuł nie stosuję. Czy waszym zdaniem powinienem podawać balance n przy takiej obsadzie? Od ok 2 tygodni mam problem z glonem oedogonium ( krótkie niteczki ). Można powiedzieć, że mam inwazję bo porasta wszystko. Wyczytałem na tym forum, w poradniku o glonach, że może to być wynikiem zbyt małej ilości azotu, dlatego w tym tygodniu na próbę dałem balance n 12ml, a resztę bez zmian, czyli 10ml. Czy można zwiększyć podawanie balance n, bez zwiększania pozostałych?

weder napisał(a):Powiem tak chciał bym zobaczyć Twoje zbiorniki na żywo aby w to uwierzyć.
Przy takiej wartości nie podając co2 to proszenie się o kłopoty. Praktycznie gwarantowane i w trybie natychmiastowym.
A jak z nawożeniem bo nie mówisz chyba,że masz LT na wartości 1w/l.

Zadziwiasz mnie Masło82 swoimi stwierdzeniami.Albo jesteś mistrzem i mamy do czynienia z mega talentem.

Albo robisz sobie bekę prawie o poranku w niedzielę.Zacznę pisać do Ciebie na PW. Omówimy plan nawożenia mojego szkła rozpędzonego HT z światłem 0.9w/l pełnym nawożeniem i odetniemy Co2

Ps.Zawsze to jakaś oszczędność.

A skąd wiesz, że to jest proszenie się o kłopoty?? Sam sprawdzałeś?? Myślisz że jak funkcjonowały zbiorniki holenderskie ?? Klasyczny zbiornik holenderski nie ma co2 i ma mocne światło. To że zbiornik zarasta rok to już inna sprawa.

To jak się prowadziło tego typu zbiorniki dobrze wiem,tylko powiedz jakie to proste było i ile z tej metody dotrwało do dziś,jakie elementy są z tej metody nadal stosowane.Myślę,że tylko zasada aranżacji.
Miałem zawsze roślinne ale bez gazu nie przekraczam 0.7w/l.Z nawożeniem 1/3.

Bardzo bym chciał zobaczyć chociaż jedno zdjęcie takiego zbiornika prowadzonego w taki sposób jak opisujesz.
1W/L z nawożeniem bez Co2 .Który byłby holendrem Poczekamy zobaczymy przecież na forum jest tyle tysięcy użytkowników może ktoś wstawi i potwierdzi,że tak można.

Ps.Masło82 dodaj temat do obserwowanych bo poczekamy na pewno sporo.

Proszę bardzo.

https://roslinyakwariowe.pl/dyskusje ... 59046.html

Nie jest holenderski, ale to tym bardziej pokazuje, że nawet znikoma masa roślinna nie stanowi problemu.

A prowadzenie holendra było prostsze niż HT, tylko problem leżał w bardzo powolnym rozwoju zbiornika.

maslo_82 napisał(a):Proszę bardzo.

https://roslinyakwariowe.pl/dyskusje ... 59046.html

Nie jest holenderski, ale to tym bardziej pokazuje, że nawet znikoma masa roślinna nie stanowi problemu.

A prowadzenie holendra było prostsze niż HT, tylko problem leżał w bardzo powolnym rozwoju zbiornika.

Masło82 proszę Cię użytkownik z dużym doświadczeniem.Takie rzeczy mi tu pokazuje toż to nawet mizernym krewetkarium nie można nazwać.Dobrze pamiętam jak to pokazałeś i Ty zapewne też pamiętasz komentarze jakie otrzymał ten zbiornik.Ja mówię o czymś na poziomie niech to chociaż będzie zbiornik roślinny.

To jakie rośliny tam są to sprawa drugorzędna istotne jest tylko to że nie są to chwasty. A komentarze jakie otrzymał zbiornik ?? Z tego co ja widzę to połowa wypowiedzi sugeruje, że robiłem coś czego nie napisałem i to pewnie dlatego nie ma glonów, albo że wlanie carbo "jak się przypomni" powoduje, że nie ma glonów. Reszta komentarzy traktuje że to "nie możliwe".

W zbiorniku mogła by być jakakolwiek roślina, nie ma to znaczenia, glonów nie ma.


Co do holendrów bez co2 to jest trochę w polskim internecie, najczęściej są to zbiorniki z lat 2002-2005 kiedyś było ich dużo, ale fora przestały istnieć a wraz z nimi zdjęcia, czy też linki do nich, ale ja Ciebie wyręczać w ich szukaniu, nie mam zamiaru

Co do holendrów bez co2 to jest trochę w polskim internecie, najczęściej są to zbiorniki z lat 2002-2005 kiedyś było ich dużo, ale fora przestały istnieć a wraz z nimi zdjęcia, czy też linki do nich, ale ja Ciebie wyręczać w ich szukaniu, nie mam zamiaru [/quote]

Przecież dokładnie o tym pisałem dawno temu były tak jak Polska syrenka
Kto by chciał nią dziś jeździć tylko pasjonat.Ta metoda przeszła w zapomnienie bo po co sobie życie utrudniać.
Za 20 lat pewnie akwaryści w podobny sposób będą wspominać oświetlenie zbiorników za pomocą T5 I hqi.
Już dziś automaty podają nawozy do solniczek kwestja czasu jak będzie można kupić płytkę z programem nawożenia do dozownika która będzie optymalnie uwzględniała dane podłoże,oświetlenie pod odpowiedni zbiornik Może brzmi futurystycznie ale myślę,że z czasem w akwarystyce sporo się zmieni.