problem z nawożeniem /glony/

Armin

Witam,
mam w akwarium problem z glonami, jest ich duzo i nie wiem jak zaradzic
Akwa 120x40x50 /240l/
oświetlenie 3x30W Philips TLD 840 na elektronice /pokrywa wyklejona folią aluminiową/
filtracja:
- Fluval 304 /ceramika + jeden koszyk torf/
- Aquael FAN-3
parametry wody:
PH: 7,2-7,4
GH: 10
KH: 5
NO2: 0
NO3: 5-10 / staram się utrzymać poprzez dodawanie KNO3, problem w tym że po kilku godzinach spada do zera/
PO4: 0,5-1 / test rataja podaje cały czas 0,5 po dodaniu KH2PO4 ok 1ppm wykazuje ok 1 ale po kilku godzinach spada do 0,5/

woda: kran + RO, temp. 27
podmiany 20 litrów tygodniowo na kran + RO
nawożenie SZ + K2SO4 + KNO3 + KH2PO4 + CO2 z butli – dyfuzor DIY na wylocie FAN-3
obsada: neon inesa x 20, pielęgniczka kakadu x 4, hokejówka x 8, otosek x 8, kirysek x 4.
rośliny: ogólnie duża ilość- całe dno obsadzone /różne gatunki z rodzaju: żabienice, bakopy, higrophila, wąkroty, mech jawajski itd./
Problem: poprzednio nawoziłem podrabianym TMG ale po dodaniu trzeciej świetlówki rośliny stanęły zupełnie i ruszyły glony. Po dużych podmianach wody i zmianie nawozu rośliny powoli ruszyły ale glony też zaczęły sie pojawiać /ciemne nitki ok 0,5 cm oraz krawędzie liści pokrywają się ciemnym śluzowatym glonem/. Glony zanikają częściowo po nocy i zaczynają i ntensywnie rosnąć w połowie dnia. Rośliny bąblują normalnie i rosną. NO3 po dodaniu ok 10ppm spada do zera po ok 4-5 godzinach. Mam pytanie czy dodawać więcej czy nie i jaka jest graniczna dawka dzienna.

Proszę o pomoc w tym problemie
Armin

hirek1963

Ja bym się wogóle na razie wstrzymał z nawożeniem aż rośliny przywykną do silniejszego światła .
U mnie po do dodaniu więcej niż 100% światła wyglądały jak popalone powoli sie aklimatyzują.

Uważam że rośliny jak stanęły po dodaniu światła aTy dalej nawoziłeś pojawiły się warunki dla rozwoju glonów.

enigma

hirek1963 napisał(a):Uważam że rośliny jak stanęły po dodaniu światła aTy dalej nawoziłeś pojawiły się warunki dla rozwoju glonów.

IMHO gdyby nie nawoził problem z glonami byłby jeszcze większy.

Hirku, tradycyjnie wprowadzasz kolege w blad

Twoja rada to prosta droga do pozbycia sie zielska.
Zwiekszona ilosc swiatla = zwiekszone zapotrzebowanie roslin na mikro i makro elementy.
Czy Ci sie podoba czy nie, rosliny musza jesc podobnie jak ludzie.
Kiedy Ty masz np zwiekszony wysilek fizyczny, automatycznie jesz wiecej czy robisz sobie z tej okazji glodowke?

Kazda tego typu zmiana w zbiorniku automatycznie wymusza zmiane systemu nawozenia.
Ja u siebie mialem mniej drastyczna zmiane, bo tylko wymiane elektroniki z zarowek na statecznik elektroniczny, jednak zielsko zareagowalo natychmiast, oczywiscie glony tez.
Zwiekszenie dawki nawozow pobudzilo rosliny do zycia, a glony sie cofnely.

Przy tej ilosci swiatla kolega nie powinien miec problemow z pozbyciem sie glonow, niepokoi mnie tylko ten "sluz", jesli to sinice to bez erytromycyny chyba sie nie obejdzie.

hirek1963

Chociaż trudno w to uwierzyć gdy zamieniłem 4x18W T8 na 2x39 T5 do pozostałych
dwóch dałem statecznik elektronik to Lotos zielony zareagował "poparzonymi "lisciami
wszystkie rośliny staneły jakby doznały szoku spowodowanym tym skokiem.
Dlatego uważam że jak u kolegi stanęły rośliny po dodaniu światła to nie ma sensu na razie dodawac nawozów bo i tak nie pobiorą. Muszą przywyknąć.A glony maja raj.

No musze przyznac ze to bardzo ciekawa teoria.
A co na to pozostali koledzy?

Armin

Witam,
Dzieki za szybkie odpowiedzi.

Chyba pozostanę przy nawożeniu jak dotychczas tylko pokombinuję z dawkowaniem poszczególnych składników.

Proszę o pomoc w identyfikacji gatunku glonów z mojego zbiornika, poniżej zamieszczam zdjęcia.
Są to według mnie dwa rodzaje glonów :
1. ciemne nitki ok 0,5 cm porastają blaszki liściowe roślin
2. ciemne prawie czarne glony osadzają się na pierwszych oraz na krawędziach blaszek liściowych, bardzo łatwo dają się zdejmować z roślin, można je strzepywać.

pozdrawiam
Armin

Sprobuj tutaj: http://www.glony.republika.pl/

Generalnie wszystkie parametry masz ok. IMHO masz za mało CO2 bo przy KH5 i PH 7,2-7,4 masz stężenie pomiędzy 5 a 9 ppm. Optymalne stężenie zaczyna się od 15 ppm. Czyli przy KH5 to PH 6,8. Dodatkowo używasz torfu czyli wpływasz również na ph. ( wtakim przypadku metoda wyliczeń CO2 przez KH i PH może troszkę zawodzić)
Reasumując na Twoim miejscu zrobiłbym tak jak pisał Andrzej dodatkowo tylko bym zwiekszył dozowanie CO2 i pilnował by NO3 było tyle ile trzeba. Usuwaj mechanicznie glony tyle ile się da, podmieniaj 30 % wody 2 razy w tygodniu. I wkrótce powinno być ok

Martwią mnie tylko te glony z drugiego obrazka. Wyglądają jak sinice....

Andrzej.B napisał(a):No musze przyznac ze to bardzo ciekawa teoria.
A co na to pozostali koledzy?

Hirkowi rosliny staneły bo przy wydajności T5 ich metabolizm tak podskoczył że:
1. Nie ma wystarczającej ilości CO2
2. Nie mają z czego budować tkanek.

Efekt: Hirek prędzej czy później zacznie nawozić albo wróci do T8. Mam tylko taką nadzieje ze się do tego że nawozi przyzna

hirek1963

Hirkowi rosliny staneły bo przy wydajności T5 ich metabolizm tak podskoczył że:
1. Nie ma wystarczającej ilości CO2
2. Nie mają z czego budować tkanek.

Efekt: Hirek prędzej czy później zacznie nawozić albo wróci do T8. Mam tylko taką nadzieje ze się do tego że nawozi przyzna

Janie pisałem wielokrotnie że po dodaniu światła bardzo duzym i gwałtownym rośliny staneły,amazonka poskrecała sie ,lotos młode liście spaliły sie .

Przed dodaniem światła zakupiłem dzwon i co2 z niskocisnieniowej butli.
Póki miałem 4x18wat T8 co2 był pobierany rosliny rosły napewno nie jak u red barona ale było ok
teraz pobór jest o 50%mniejszy,i dodałem troche nawozu tropikala.
Tak że uważam że rośliny muszą zaaklimatyzowac się co dziwne tez do teoretycznie lepszych warunków. tym bardziej jak ta zmiana jest gwałtowna.

Którys z kolegów lubi porównania do ludzi to porównam:
W ameryce północnej jest plemie indian które cierpi na chorobliwa otyłośc prawie 100%
populacji dlatego że przez setki lat mieli problemy że zdobyciem żywnosci .
i ich organizmy nauczyły sie z tym .W czasach gdy nie muszą polować i zywności jest w brud prawie całe plemie choruje.
Dlaczego przeciez maja lepsze warunki?
Przyczyną jest to ze maja geny bardzo skutecznie umiejace wykozystywac istniejace zasoby i to ich gubi.
Tak tez moż ebyc w przypadku organizmów innych trzeba trochę czasu żeby sytuacja wróciła do równowagi.

hirek1963 napisał(a):Janie pisałem wielokrotnie że po dodaniu światła bardzo duzym i gwałtownym rośliny staneły,amazonka poskrecała sie ,lotos młode liście spaliły sie .

Tego akurat nie neguję bo miałem kiedyś podobną sytuację z Rotalą Macandrą po zmianie oświetlenia z T8 na T5

hirek1963 napisał(a): Przed dodaniem światła zakupiłem dzwon i co2 z niskocisnieniowej butli.............,i dodałem troche nawozu tropikala.

Wcale się temu nie dziwie bo sam zobaczysz że nawożenie przy takim oświetleniu jest po prostu niezbędne. Zresztąco bede pisał sam się przekonasz

Cześć !
Przepraszam że się wtrące ale czegoś tu nie rozumiem.
Czy naprawdę uważacie że zwiększenie światła powoduje nadpalenie liści i zachamowanie wzrostu ?

Piszecie przecież że zwiększenie ilości światła skutkuje większym zapotrzebowaniem na "pokarm" a więc na makro i mikroelementy oraz co2.
Czytam bardzo uważnie posty Hirka ,piszesz w nich że rośliny stanęły że są popalone itd.
Sięgnąłem do tabelki opisującej niedobory mikro i makro i to co piszesz to są obiawy większych lub mniejszych niedoborów , nie tylko makro ale i mikroelementów.Aby nie być gołosłownym wkleję tutaj kilka z nich i jednocześnie proszę was o skomentowanie mojego toku myślenia !!

Azot N

Roślina żółknie począwszy od starych liści. Liście raczej nie opadają (jedynie przy silnych niedoborach). Młode liście są bardziej zielone od starszych. Zahamowanie wzrostu, niewielki rozmiar. Brzeżna martwica liści

Fosfor

Zahamowanie wzrostu. Młode liście niektórych roślin (np. Echinodorus grandiflorus, Ludwigia sp., Hygrophila sp.) stają się różowe, czerwone lub purpurowe. Zjawisko to spowodowane jest powstawaniem barwnika przy dostatecznie silnym oświetleniu. Inne rośliny pozostają zielone lub ciemnozielone. Dolne liście mogą ginąć. W akwarium nie powinniśmy obserwować glonów (niedobór fosforu bardzo silnie hamuje rozwój glonów). Brzeżna martwica liści.

Potas

Starsze liście żółkną gniją i opadają (szczególnie łatwo można to zaobserwować u Hygrophila corymbosa przy silnych niedoborach) Czasami na liściach pojawiają się drobne ciemne martwicze plamki (np. lotos tygrysi). Mniejszy rozmiar liści. Zahamowanie wzrostu. Żółte liście nie mają zielonego otoczenia żyłek (jak przy niedoborze magnezu). Żółknięcie rozpoczyna się od wierzchołków lub brzegów.

Bor

Ginięcie stożków wzrostowych, śmierć bocznych odrostów przy silnych niedoborach. Przy umiarkowanych liście są powyginane, mniejsze niż u zdrowej rośliny. Skórzasty wygląd liści, nieprawidłowa grubość.

i tak dalej.
Wniosek mi się nasuwa jeden .
Oczywiście taki jak większość z Was podpowiada czyli za skąpe pożywienie.
po takiej analizie proponuję zwiększyć nawożenie ale inteligentnie nie wszystko i nie za dużo.Stopniowo i powoli.

Piotr napisał(a):Cześć !
Przepraszam że się wtrące ale czegoś tu nie rozumiem.
Czy naprawdę uważacie że zwiększenie światła powoduje nadpalenie liści i zachamowanie wzrostu ?

Moim zdaniem za wiekszość spraw odpowiedzialne są niedobory mikro i makroelementów i tak też napisałem 4 posty wyżej. Jednak sam kiedys miałem sytuację gdy po zmianie T8 na T5 Macandra która dorastała już do powierzchni dostała wielkich białych plam na liściach ( białych nie zielonych) były bardzo nienaturalne i uważam że spowodowane mocnym oświetleniem. Nie wiem jak to jest w przypadku Hirka bo jesli ma takie objawy na liściach przypowierzchniowych to może coś w tym być. Nie jest to główny powód, bo powtórzę że IMHO głównym powodem jest brak pożywienia, ale przy tej całej nagonce i krytyce sposobów hodowli roślin przez Hirka na forum staram się zachować obiektywizm

Zresztą myślę ze Hirek też coś z tego wyciąga bo ma już dzwon Co2 i leje czasem coś do wody

hirek1963

Janie tak silno wierzysz w nawozy ze juz nic innego nie moze Ci przyjsć do głowy.
Po tym dodaniu światła i spalonych lisciach dałem paprocie pływajace i pistie i jest lepiej.(po stłumieniu swiatła)

I tym sposobem powróciłeś do zmniejszonego oświetlenia, dlatego nie jesteś teraz w stanie dowieść swoich teorii ani obalić innych. Wcześniej pisałeś że rośliny powinny sie "przyzwyczaić" ale zmniejszyłes im światło bo .. ?

hirek1963

labeo napisał(a):I tym sposobem powróciłeś do zmniejszonego oświetlenia, dlatego nie jesteś teraz w stanie dowieść swoich teorii ani obalić innych. Wcześniej pisałeś że rośliny powinny sie "przyzwyczaić" ale zmniejszyłes im światło bo .. ?

Po prostu żal mi było roślin .
Postanowiłem powoli przyzwyczajać do zwiększonego światła.
To według ciebie powinienem lac jakis nawóz niezależniwe czy rośliny stoją ,palą sie liście ?
Ty bys tak zrobił?
Moje rozumowanie jest takie :rośliny rosną -dodaję swiatła hamują wzrost to nie ma sensu lać nawozu bo nie to jest powodem ze jest za mało nawozu tylko" szok świetlny"
(Zresztą wlałem troche.)Jeśli rośliny odchorowują to nie pociągna nawozu i tyle.

Czasami trzeba tez wziąść inne przyczyny tez pod uwage a nie tylko lać ,lać

hirek1963 napisał(a): Czasami trzeba tez wziąść inne przyczyny tez pod uwage a nie tylko lać ,lać

Hirku szanuję twoje rozwiązania ,i twierdze również,że nie ma sensu lać bez sensu
to moje motto, choć czasami ręka świerzbi aby coś tam dolać.
Ale zastanów się sam czy w tym przypadku ten sens jest czy go nie ma.Zgadzam się że niektóre rośliny mogły doznać jak piszesz "szoku świetlnego"
Nie mam zamiaru przekonywać cię do innych rozwiązań Ty sam zadecydujesz.jedna tylko dygresja.

dorzuciłeś światło (to przecież tak jak byś przy "starym świetle" DOLAŁ CZEGOŚ DO AKWARIUM) i niechcący zaburzyłeś równowagę.Nie wiem czego brakuje w twoim akwarium musisz jak to wszyscy mówią "obserwować rośliny".

Co dalej robisz ?
nie starasz się wprowadzić równowagi pokarmowej a wręcz przeciwnie ograniczasz światło czyli powracasz do tego co było wcześniej może to jest sposób.Moja prośba jest jedna do Was wszystkich a do Ciebie Hirku w szczególności .

Przeanalizujcie to co napisałem i potwierdzcie lub zaprzeczcie tej teorii

Jeżeli Hirku ta teoria okaże się prawdziwa to odpowiedź masz gotową

Armin

Witam,

Nie sądziłem że mój post rozwinie taką dyskusję na temat nawożenia

Glon z drugiego zdjęcia atakuje coraz bardziej, też się obawiam że to sinice.
Erytromecyna już zakupiona, dziś wieczorem chyba zacznę kurację.
Mam zamiar wykorzystać przepis Waldeusza http://dami-rz.pl/~woczko/sinice.htm
Mam nadzieję że to pomoże.

pozdrawiam
Armin

Armin napisał(a):Glon z drugiego zdjęcia atakuje coraz bardziej, też się obawiam że to sinice.
Erytromecyna już zakupiona, dziś wieczorem chyba zacznę kurację.
Mam zamiar wykorzystać przepis Waldeusza http://dami-rz.pl/~woczko/sinice.htm
Mam nadzieję że to pomoże.

To Twój post wiec nie przejmuj się dyskusją i informuj nas na bieżąco co się w Twoim baniaku dzieje

Dyskuja z Hirkiem to standardowy wątek poboczny

Co do erytromecyny to myślę że jest to dobry pomysł. Gdy ja kiedyś miałem sinice pomoglo 4 dniowe zaciemnienie akwa bez CO2 i stado krewetek amano

Hirek1963 napisał(a):Janie tak silno wierzysz w nawozy ze juz nic innego nie moze Ci przyjsć do głowy.
Po tym dodaniu światła i spalonych lisciach dałem paprocie pływajace i pistie i jest lepiej.(po stłumieniu swiatła)

Do głowy Hirku przychodzi mi tylko pytanie? Po co ty wogóle zmieniałeś oświetlenie skoro przy starym Ci tak wszystko wspaniale rosło jak wiele razy pisałeś ? Zwycięzkiego składu się nie zmienia i przy mniej wymagających roslinach które chodjesz poprzednie oświetlenie wystarczało..... Po co Ci te zmiany? Chyba że zmaiast ehinodorusów i kryptokoryn chcesz hodować łodygowce ale tu niestety bedziesz musiał troszeczkę zachaczyć o to co krytykujesz

Wszystko się sprowadza do 6 klasy szkoły podstawowej gdzie na tablicy pisało
6 CO2 + 6H2O + energia świetlna = C6H12O6 + 6O2.
Piotr ma racje energia świetlna jest czynnikiem takim samym jak nawóz lub CO2. Energia przyspiesza proces fotosyntezy.
Przy zwiekszonym oświetleniu metabolizm przebiega szybciej a co za tym idzie rośliny potrzebują wiecej CO2 (dlatego go dodajemy) w zamian produkuje tlen (bąbelkowanie) i glukozę czyli pokarm. Efektem tego jest szybszy wzrost czyli budowa tkanek a do budowy tej potrzeba makro i mikroelementów. (nawożenie) Czym mocnejsze oświetlenie tym szybciej przebiega proces fotosyntezy a co za tym idzie wzrost a co za tym idzie mikro i makro elementów. Przy tak dużym oświetleniu dodawanie CO2 i mikro i makroelementów jest konieczne. Inaczej rośliny szybko zużywają to co jest dostepne i stają. Ufff

To ja też przyłączę się do dyskusji, mimo, iż mam teraz niezłe problemy.
Zawsze miałem problemy z roślinami - jedyne co mi rosło to cryptocoryny. Z czasem i one marniały. Odkoąd znalazłem tą stronę i forum (jeszcze w starej "wierszowej" wersji) zacząłem eksperymentować z nawozami. Na początku przy beznadziejnym oświetleniu (15W/80 l/45 cm wys!) i o dziwo takie rośliny jak anubiasy, czy kryptokoryny rozrastały się w fantastycznym jak dla mnie tempie. Chciałem jednak coś ładniejszego, a zarazem bardziej wymagającego. Zwiększyłem oświetlenie, rośliny rosły, ale do czasu. Dodałem CO2 i znów ruszyły. Potem znów niedobory i większe dawki nawozów. Teraz borykam się chyba z równowagą pierwiastków, ale to osobny wątek (Nadmiar NO3 czy test do du...).

I w tym momencie chcę zaprzeczyć WSZYSTKIEMU, co pisze Hirek. Nie można mieć ładnego akwa bez nawozów, światła i CO2. Takie akwarium może być co najwyżej poprawne i zawierać kryptokoryny (i to nie wszystkie gatunki).

I mnie Hirek nigdy nie przekona do swojej teorii. A jak dzieś widzę jego odpowiedź do czyjegoś wątku, to nawet jej nie czytam, bo zawsze jest to samo, to co już kiedyś miałem - BEZNADZIEJA! Sorry Hirku

problem z nawożeniem /glony/

Powiązane tematy

(film) Jak usunąć glony przy pomocy Phyton Git Sol .

Ciemnozielone glony na małym heńku - co to?

Glony w połowie szyb

Problem z glonami i roślinkami

Nowe akwarium i glony na liściach.

Glony nitkowate

Zielenice i glony zielone nitki na roślinach

Glony i pływające zarodniki 300 L

Restart - glony i sinice

Ebook „Masz glony w akwarium? To nie jest przypadek”

Statystyki

Informacje

Moje konto

Obserwuj nas

problem z nawożeniem /glony/

Powiązane tematy

Statystyki

Informacje

Moje konto

Obserwuj nas

Newsletter