Optymalne podłoże do akwarium 300l

No chyba z tym pytaniem to do autora postu a nie do mnie,co do ziemi to daleki jestem od stwierdzenia że jest to podłoże akwarystyczne.W ziemi mogą być cuda bo nie jest ona przeznaczona do hodowli roślin akwariowych i mimo dobrych chęci możesz trafić na wstrętną ziemię i co wtedy restart 300 l,myślę że na jakimkolwiek przyzwoitym podłożu czy substracie ryzyko wtopy jest minimalne w końcu po to zostało to wymyślone.Ziemia doskonale nadaje się do kwiatków doniczkowych do akwariów różnie z tym bywa.
\

buli - w naturze rośliny nie rosną na substracie więc chyba ciężko to nazwać optymalnym rozwiązaniem skoro natura sobie radzi bez tego.
Substrat nazwałbym łatwym rozwiązaniem (jak wie się poczyta...heh) aczkolwiek drogim.

Nie mieszajmy natury do warunków sztucznie stworzonych imitujących środowisko naturalne.Jeżeli uważasz że świerk m takie same wymagania jak żabienica no to ok.

Moim zdaniem substrat bardziej oddaje warunki naturalne niż ziemia ogrodowa/doniczkowa przykryta żwirem. Większość roślin naturalnie rośnie w gliniasto-ziemnym mule a substraty otrzymuje się z takich samych składników odpowiednio wypieczonych i zbrylonych w przeznaczonej do tego maszynie przypominającej betoniarkę. Rośliny nie są przyzwyczajone do twardego, jałowego żwiru na powierzchni, zwłaszcza te o słabym układzie korzeniowym czyli generalnie rośliny trawnikowe ale nie tylko.
Optymalne dla mnie znaczy posiadające więcej zalet niż wad a zwykła ziemia ma tylko jedną dużą zaletę :p Dodatkowo kolega zapisał że ma do wydania max 400zł i da się za tyle kupić wystarczającą ilość porządnego substratu więc nie wiem dlaczego go zachęcacie do ziemi która jest trudnym rozwiązaniem i może okazać się drogim rozwiązaniem w razie niepowodzenia które jest bardziej prawdopodobne na ziemi. Jak można wydać więcej kasy na zbiornik to substrat absolutnie nie jest wywalaniem pieniędzy w błoto.

Nie rozumiem skąd ta nagła niechęć do ziemi. Tanie, sprawdzone, naturalne podłoże. Jak się ma głowę na karku, to efekty na ziemi są takie same jak na substracie, z dodatkową korzyścią - brak konieczności nawożenia wody. Piszę z doświadczenia, mam porównanie leśnej próchnicy do Amazonii i osobiście uważam to pierwsze podłoże za lepsze.

niepowodzenia które jest bardziej prawdopodobne na ziemi

Nie rozumiem dlaczego tak miałoby być? Wiadomo, że niewłaściwie użyta ziemia może doprowadzić do problemów, ale to samo można powiedzieć o dowolnym granulacie, czy wręcz każdym akwarystycznym produkcie. Wystarczy postępować zgodnie z zasadami startu (opisywane od lat) i problemów można uniknąć. Poza tym niewiele osób zdaje sobie sprawę z tego jak bardzo granulaty są podobne do ziemi.
Oto akwarium z ziemią w podłożu, roślinami i dyskami:

Obala dwa nieśmiertelne mity za jednym zamachem.
A tu kolejny, bardzo ładny roślinniak na ziemi:

i jeszcze taki:

...i taki:

Czego brakuje tym akwariom?

Wywiązała się świetna dyskusja - którą oczywiście ślędzę.
Dla mnie optymalne podłoże to:
- ekonomiczne (do 400zł),
- sprawdzone (często używane),
- mało kłopotliwe (żebym nie spędzał potem nocy, na czytanie forum, żeby ratować zbiornik).
Innymi słowy - dobry stosunek jakości/ceny.
@Kadazan - jak tworzyłeś podłoże? z jakich składników? Piszesz, że nie trzeba nawozić wody? Przy jakim świetle?
@mprusek - jaki porządny substrat mogę kupić? (założenia czarne podłoże)
Liczę na dalsze wypowiedzi - aczkolwiek powoli zmieniam opinię na temat ziemii jako podłoża.
A co sądzicie o mixie? Pod rośliny lepsze podłoże, pod nasyp inne (tańsze, jałowe)?

predatorpoland napisał(a):@Kadazan - jak tworzyłeś podłoże? z jakich składników? Piszesz, że nie trzeba nawozić wody? Przy jakim świetle?

Warstwa ziemi próchniczej z lasu olchowego, wymieszanej 2:1 z ziemią łąkową, przykryte czarnym żwirem:

link do tematu: https://roslinyakwariowe.pl/dyskusje ... l?p=138105
Oświetlenie najpierw 70W HQI, potem 2x35W T5, nad akwarium 112l. Zatem światła było sporo. Jedyne nawożenie to CO2 z butli, pokarm dla ryb i podmiany wody.

@mprusek - jaki porządny substrat mogę kupić? (założenia czarne podłoże)

Pozwolę sobie podpowiedzieć - jeśli ma być ziemia, a podłoże ma być czarne, to świetnie wygląda czarny żwir kwarcowy:

Uwaga: to nie jest bazalt!

A co sądzicie o mixie? Pod rośliny lepsze podłoże, pod nasyp inne (tańsze, jałowe)?

Będzie się mieszało, ale jeśli Ci to nie przeszkadza, to spoko Pamiętaj jednak, że jeśli dasz ziemię, to powinieneś ją obsadzić, ponieważ rośliny utrzymują ją w dobrej kondycji.

Kadazan, ja piszę swoje, ty swoje, oboje mamy rację tylko może inne podejście do akwarystyki roślinnej. Nie śmiem twierdzić że na ziemi nie da się uzyskać ładnych efektów ale te zdjęcia (zresztą pięknych zbiorników) tylko potwierdzają to co wcześniej napisałem. Wszystkie zaprezentowane akwaria prezentują styl mniej lub bardziej holenderski. Może z wyjątkiem ostatniego które bardziej podchodzi pod styl naturalny ale moim zdaniem wypada najgorzej. W każdym z tych zbiorników żwirek jest mniej lub bardziej ale odkryty. Nie mogę tego stwierdzić po samych zdjęciach ale jestem przekonany że podłoże w każdym z tych zbiorników ma bardzo mały spadek i grubość a przestrzeń jest kreowana roślinami i korzeniami. Eleocharis jak widać najlepiej sobie radzi jako roślina trawnikowa na żwirku (bo to chwast jakich mało ;p) ale to chyba zamyka opcje jeśli chodzi o zdrowy trawnik na żwirku.
Nie ma jedynego słusznego rozwiązania jeśli chodzi o podłoże ale z tego co napisał sam zainteresowany tematem to moim zdaniem z substratu będzie bardziej zadowolony.
Nawozić wody to nie trzeba może przy low-techu. Z opisu wynika że akwarium będzie z mocnym oświetleniem.

@mprusek - jaki porządny substrat mogę kupić? (założenia czarne podłoże)

Nie ma czarnego substratu, wszystkie mniej lub bardziej ciemno brązowe (bo glina i ziemia z których te substraty są zrobione nie są czarne ) Ale prawda jest taka że substrat dobrze, gęsto zarasta roślinami a jak zarośnie to nie dociera do niego światło i przy szybie tworzy się czysta czerń.

Pokażcie mi takie akwarium na ziemi
Jeśli się zdecydujesz na ziemię to mam dla ciebie jeszcze taki pomysł:
http://www.aquascapingworld.com/magazine/images/stories/Issues/NovDec2010/Setup_5.jpg
Rezygnacja z trawnika na rzecz ładnej plaży na całej długości przedniej szyby. Musisz tylko naprawdę dobrze oddzielić żwirem ziemię a kamieniami żwir bo może być katastrofa I użyj naturalnego piasku kwarcowego (najlepiej ze sklepu akwarystycznego) a nie kiczowatego 'super białego' z allegro.
Może na koniec dodam od siebie taką myśl że substrat nie musi być piękny tylko gęsto zarośnięty żeby nie zwracał na siebie uwagi. Akwarium zakładamy żeby podziwiać piękno roślin a nie żwirku/substratu.

mprusek napisał(a):Wszystkie zaprezentowane akwaria prezentują styl mniej lub bardziej holenderski. Może z wyjątkiem ostatniego które bardziej podchodzi pod styl naturalny ale moim zdaniem wypada najgorzej. W każdym z tych zbiorników żwirek jest mniej lub bardziej ale odkryty. Nie mogę tego stwierdzić po samych zdjęciach ale jestem przekonany że podłoże w każdym z tych zbiorników ma bardzo mały spadek i grubość a przestrzeń jest kreowana roślinami i korzeniami.

Hmm... w takim razie cofnijmy się aż do 2006, gdy Red Baron pokazał swoje nature z ziemią w podłożu

https://roslinyakwariowe.pl/dyskusje ... 13540.html
Widać żwir, owszem - ale dlatego, że to plaża.

Eleocharis jak widać najlepiej sobie radzi jako roślina trawnikowa na żwirku (bo to chwast jakich mało ;p) ale to chyba zamyka opcje jeśli chodzi o zdrowy trawnik na żwirku.

Przyjrzyj się mojemu zbiornikowi - to jest trawnik z małego heńka - tak gruby, że wymagał zerwania i rozsadzenia na nowo "Chwast jakich mało!" Glosia rosła równie dobrze, może kiedyś spróbuję jeszcze utricularię posadzić.

Nawozić wody to nie trzeba może przy low-techu. Z opisu wynika że akwarium będzie z mocnym oświetleniem.

Słowo daję, że moje akwarium nie było nawożone przez prawie 3 lata.

Pokażcie mi takie akwarium na ziemi

Masz na myśli styl Iwagumi?
Dokładnie takiego jak na obrazku nie znam, ale zauważ, że skoro mały heniek i blyxa rosną na ziemi bez problemów, to nie ma mowy o wykluczeniu możliwości powstania takiego akwarium.

Kadazan napisał(a):Masz na myśli styl Iwagumi?
Dokładnie takiego jak na obrazku nie znam, ale zauważ, że skoro mały heniek i blyxa rosną na ziemi bez problemów, to nie ma mowy o wykluczeniu możliwości powstania takiego akwarium.

No może nie do końca chodzi tylko o iwagumi ale ogólnie o akwaria oparte głównie na niskich roślinach. Z moich doświadczeń heniek potrzebuje substratu żeby gęsto zarastać, oczywiście na żwirku daje jakoś radę, u mnie w zbiorniku porastał nawet na kamieniu ale to mówimy o przyroście pół centymetra na miesiąc, żółknięciu, wybijaniu do góry a nie na boki.
Z pomysłem plaży mnie wyprzedziłeś i uważam to za świetny pomysł i jedyny słuszny kompromis między trawnikiem a akwarium na ziemi.

Nie wiem czemu ludzie prowadzący zbiorniki na ziemi nie opracują poradnika jeżeli to taka prosta i tania metoda,oczywiście rozmawiamy tu o zbiorniku HT.Podzielcie się swoją wiedzą z innymi to może więcej osób przekonacie, każda ziemia kupowana ma jakąś tam nazwę czy z supermarketu czy ogrodniczego.Przecież producenci granulatu podają krok po kroku wszystkie szczegóły dotyczące prowadzenia zbiornika.Najlepiej jest napisać zrobiłem mieszankę ziemi gliny i nie wiadomo czego jeszcze i wszystko zasuwa jak ta la la.Diabeł tkwi w szczegółach ważne jest wszystko przy starcie podmiany, nawożenie i oświetlenie.W podłożach granulowanych ktoś to testował i zrobił to tak żeby mógł cieszyć oko ładnymi roślinami a nie tylko moczarką.Może ktoś kiedyś powie że ziemia jest kiepska a obornik czy kompost to jest coś przecież naturalne no nie.

buli napisał(a): każda ziemia kupowana ma jakąś tam nazwę czy z supermarketu czy ogrodniczego.

Jak zakładałem akwarium na ziemi to poczytałem jakiś temat w którym ludzie pisali jakiej ziemi, jakiego producenta używają i kupiłem identyczny worek jaki kilka osób polecało. Efekt był taki że na trzeci dzień od zalania miałem zakwit mleko. Może za dużo tej ziemi podsypałem bo chciałem mieć porządny spadek tzn dałem jakieś 2cm z przodu 10cm z tyłu i przysypałem to solidną warstwą żwiru. Może za dużo świeciłem bo zaczynałem od 4x39w 5h dziennie na akwarium 200l, może popełniłem jakiś inny błąd bo doświadczenia wtedy dużego nie miałem, trudno stwierdzić.

To jest właśnie tak ktoś zadaje pytanie mam 400 zł i chcę podłoże do akwarium 200 L.A tu odpowiedzi kup 15 litrów ziemi przykryj to czym chcesz i wszystko będzie rosło bo ja tak mam a resztę przepij za moje zdrowie bo ci dałem super radę.A nie można powiedzieć kup Ferka Aquabase za 79 zł będziesz miał całą linię nawozową do wyboru możesz sobie to przykryć czym chcesz i będziesz mógł decydować jak chcesz prowadzić swoje HT według zaleceń lub po swojemu metodą prób i błędów,niestety na ziemi nie mamy tego komfortu i zostaje nam metoda dopracowywania wszystkiego samemu i nie chodzi tu o niechęć czy coś w tym stylu tylko o ryzyko bo rośliny te bardziej wymagające trochę kosztują.I niech mnie ktoś poprawi jeśli się mylę że idea zbiorników na ziemi ogrodowej wzięła się ze zbiorników LT a nie HT.

buli, nie znalazłem nigdzie w tym wątku, że ktoś mu radzi przepić zaoszczędzone pieniądze za wyjątkiem twojej sugestii właśnie.
Zastosowanie ziemi jako podłoża nie przesądza że to będzie akwarium LT, czy HT. Błędnie to interpretujesz. Są akwaria HT z ziemią w podłożu, silnym oświetleniem, dozowaniem CO2 i podawanymi nawozami do słupa wody i wyobraź sobie, że wszystko ładnie rośnie. W takim zbiorniku da się z powodzeniem utrzymać każda roślinę.
Co do oszczędności, bo ziemię można mieć za darmo z ogródka, to te 400 zł może przeznaczyć na zestaw CO2, albo przyzwoity filtr (np JBL e1501), albo dołożyć do porządnej lampy.
Całą linie nawozową Ferki oczywiście może stosować ale sądząc po tym, że chce zaoszczędzić na podłożu, to linia Ferki przerośnie go finansowo.

No dobrze skoro szanowny kolega tak bardzo chce trzymać się tylko tego wątku i przykłady zaczerpnięte z innych podobnych dyskusji nie są argumentami to bardzo proszę.Z wątku wyczytałem że ma to być aranżacja która wytrzyma jak najdłużej czy ziemniak będzie dłużej zasilał rośliny niż granulat np Pro Sol wątpię czy łatwiej się układa aranżację bardziej wyszukaną a taką chce autor wątpię,autor może wydać 300-400 zł nie pisze o co2 tylko o podłożu jak już rozmawiamy o tym temacie.Oczywiście ziemia jest za darmo i to jest jedyny argument trochę mało a jak będzie miał szczęście to nie będzie się martwił o żywy pokarm bo dostanie go w pakiecie z ziemią z ogródka.

Fajna się wywiązała dyskusja Ja napiszę, że mam Amazonię już czwarty rok, z małymi dosypkami w międzyczasie, w tym czasie granulat w trzydziestu procentach już się rozsypał, co wcale mi nie przeszkadza - roślinom także. Ziemi nigdy nie miałem ale lubię obalać mity i może w przyszłości pokuszę się o ziemię i zastosowania silnego światła przy tym podłożu. Silnego czyli takiego, przy którym rosliny rosłyby na tyle szybko, że można by je przycinać i kształtować jak przy HT. Nie oszukujmy się, przecież 99 % akwarystów decydujących się na ziemię myśli o LT, gdzie rośliny będą rosły powoli (przecież ma to swoje plusy). Dlatego argument o slabej aranżacji takich zbiorników i nazywanie ich ''roślinniakami'' a nie (modnie) iwagumi czy inaczej, jest chybiony. I to tyle odnośnie obrony ziemi, której nigdy nie miałem w zbiorniku
Czytając, natomiast w wątku o plusach ziemi, które są obecne, to z czystym sumieniem można napisać, iż plusów substratów jest o wiele więcej. Polecam tekst Pana Ruslana Ivanjushina:http://www.amania-110.ru/Tech/sub-aquasoils_en.html, w którym poczytamy o zaletach substratów. Tak na szybko wyszczególnię, dodając coś od siebie:
- lepsze sadzenie, które nie powoduje zmętnienia
- mniej amonu i azotanów
- wysoki CEC (pojemność sorpcyjną)
- usypywanie górek, spadków itd. dużo łatwiejsze
- ładniejszy wygląd
- uwalnianie związków jest powolne (ziemię natomiast należy nakrywać żwirem lub bazaltem)
- substraty są produkowane z tropikalnych gleb pełnych organicznych substancji odżywczych. Są pozbawione, bakterii i pasożytów.
- i na koniec: obniżanie twardości, ph czy bakterie, które ''kochają'' granulat, wiem że przy ziemi także można kombinować z torfem, keramzytem i gliną ale jednak taka Amazonia ma już wszystko w sobie i jest łatwiejsza w użyciu.
This same nutrient rich “tropical soils” has been always used for keeping planted tanks since 19-th century. Usually garden soil were used, but earthworm castings (EC) is actually WHAT makes plain sand to be “nutrient rich tropical soil” and thus much better than any garden or tropical soil. It is a pure humus with no high labile organics causing rotting and anaerobic conditions, NH4 spikes and algae blooms and is perfect for a planted tank.
This same high CEC clays used for production of “calcined clay” or “arcillite” – fire kilned bentonite at very hight temperatures (800-1500°С) converted into very hard crystallized form. The result is very porous and lightwaight clay balls with very high CEC which does not disintegrates over time. Calcined clays used mostly for agriculture as CEC base for soil improvement additives, keeping sports fields, lawns, and sometimes sold as a substrate for water plants. The most widely known brands are Turface/Prifile/Soilmaster produced by a patent holder Aimcor (USA), made of bentonite clays mined in US by Oil-Dri Corporation.
Calcined clays combined with some earthworm castings at the bottom is the best DIY alternative to any “aquasoils”. Combined with good water column fertilization and addition of nutrients into substrate as earthworm castings they give exactly the same growth rates as ADA Aqua Soil Amazonia – the most nutrient rich variation of ADA’s line. The main drawback of this substrates – they are very light thus bad for planting. It is also hard to find dark variation (as Turface® Black). High CEC is also can be found in Akadama, zeolite, diatomite which is all suitable and used for decades for growing water plants mixed with earthworm castings or ''mineralized'' garden soil. A-Z on calcined clays can be found in my article about substitution for Aqua Soil (in Russian).
So aquasoils ingeniously combines both bentonite clay and fertile tropical soil in one granule. Thus aquasoils have very high CEC plus big nutrients storage both in organic and inorganic form. The result is nutrient rich, much more convenient and a very beautiful substrates for a planted tanks.

Odwiedzając galerię RA i patrząc na ich zbiorniki jestem wniebowzięty bo to są akwaria na niebotycznym poziomie wszystko najwyższej jakości i to jest prawdziwe HT i każdy do tego dążyć powinien.Ziemię pozostawiłbym dla zbiorników LT które mają trochę inną filozofię,w zbiornikach HT aby uzyskać to o co nam chodzi musimy dysponować większymi funduszami i nakładami pracy.Podłoże jest kluczowe i warto na nie zbierać pieniądze choćby rok a galeria RA niech będzie przykładem że nie są to produkty przereklamowane ja tam nie widziałem akwariów na ziemi,300 litrów sam chciałbym mieć i zasypać amazonią a nie ładować dżdżownice z ogródka i nazywać to HT

AdamW napisał(a): Dlatego argument o slabej aranżacji takich zbiorników i nazywanie ich ''roślinniakami'' a nie (modnie) iwagumi czy inaczej, jest chybiony.

A kto w tym temacie rzuca takimi argumentami? Jakaś demagogia albo ogólne nieporozumienie tutaj się dzieje :p
Pomijając absurd tego stwierdzenia bo iwagumi, ryoboku i inne style aranżacji nie zmieniają tego że akwarium jest roślinne a w określeniu 'roślinniak' nie widzę niczego obraźliwego. A czy bardziej się nam podoba akwarium holenderskie czy naturalne to indywidualna kwestia i nie ma sensu dyskusja na ten temat.

buli napisał(a):Nie wiem czemu ludzie prowadzący zbiorniki na ziemi nie opracują poradnika jeżeli to taka prosta i tania metoda,oczywiście rozmawiamy tu o zbiorniku HT.

To proste - bo tej ziemi nie sprzedają Producent granulatu chce na nim zarobić, dlatego zajmuje się pisaniem instrukcji. Drugi argument żeby o ziemi nie pisać poradników: jest stosowana od lat 60tych (albo i dłużej, musiałbym sprawdzić w Akwariacie) i wszystko zostało o niej już napisane.

mprusek napisał(a):Jak zakładałem akwarium na ziemi to poczytałem jakiś temat w którym ludzie pisali jakiej ziemi, jakiego producenta używają i kupiłem identyczny worek jaki kilka osób polecało.

To nie wystarczy. Ziemi nie stosuje się jak nieorganicznego substratu. Jeśli chcesz jej tak użyć, to najpierw ją zmineralizuj, ale użycie jej tak jak to opisałeś musiało spowodować komplikacje.

buli napisał(a):To jest właśnie tak ktoś zadaje pytanie mam 400 zł i chcę podłoże do akwarium 200 L.A tu odpowiedzi kup 15 litrów ziemi przykryj to czym chcesz i wszystko będzie rosło bo ja tak mam

Udzielanie takich rad jest nieodpowiedzialne i nie widziałem, aby ktoś tak radził. Użycie ziemi wiąże się z pewnymi wymogami (zresztą tak jak użycie każdego innego podłoża) i trzeba się trzymać sprawdzonej procedury, aby wyszło.

buli napisał(a):I niech mnie ktoś poprawi jeśli się mylę że idea zbiorników na ziemi ogrodowej wzięła się ze zbiorników LT a nie HT.

Użycie ziemi nie wyklucza zbiornika HT, tak jak użycie Amazonii nie wyklucza zbiornika LT. Ciężko ocenić skąd wziął się ten przesąd, ale wszystkie akwaria, które pokazałem w tym wątku były nawożone CO2 i miały ponad 0,5W/l (SIC!) światła, więc kwalifikują się jako HT.
Nie ma powodu, aby jakaś roślina nie mogła rosnąć na ziemi tak jak rośnie na granulacie. Jeśli nie rośnie - przyczyna nie tkwi w metodzie.

buli napisał(a):Z wątku wyczytałem że ma to być aranżacja która wytrzyma jak najdłużej czy ziemniak będzie dłużej zasilał rośliny niż granulat np Pro Sol wątpię

Podłoże z warstwą ziemi jest znakomitym źródłem składników odżywczych dla roślin przez przynajmniej 3 lata, i to bez konieczności dodatkowego nawożenia. Tak twierdzi Diana Walstad, która prowadzi zbiorniki LT, ale tak także wynika z moich doświadczeń (HT), czy dajmy na to doświadczeń Romanbyd, Armka, czy Jarosława Nyzia, którego akwarium tu przywoływałem.Przykładów długotrwałych zbiorników ziemistych jest sporo, z kolei nie znam akwarium na granulacie, które bez nawożenia trwałoby ponad 3 lata. A zatem nie mogę się z Tobą zgodzić Buli - to właśnie akwarium na ziemi jest długowieczne.

buli napisał(a):nie będzie się martwił o żywy pokarm bo dostanie go w pakiecie z ziemią z ogródka.

??
Ale o co chodzi?

AdamW napisał(a):Ziemi nigdy nie miałem ale lubię obalać mity i może w przyszłości pokuszę się o ziemię i zastosowania silnego światła przy tym podłożu. Silnego czyli takiego, przy którym rosliny rosłyby na tyle szybko, że można by je przycinać i kształtować jak przy HT.

Gorąco zachęcam, efekty potrafią zaskoczyć!
Tylko proszę - stosuj w zgodzie ze sztuką

AdamW napisał(a):Nie oszukujmy się, przecież 99 % akwarystów decydujących się na ziemię myśli o LT, gdzie rośliny będą rosły powoli (przecież ma to swoje plusy).

To jest nasza specyfika lokalna. Akwaryści "zamorscy" nie mają takich uprzedzeń.

AdamW napisał(a):- lepsze sadzenie, które nie powoduje zmętnienia

+ niekoniecznie, czasem granulat jest na tyle lekki, że nie utrzymuje świeżo posadzonej rośliny (manado?). W przypadku "ziemianki" sadzisz rośliny w zwykłym żwirze, który przytrzyma je do czasu ukorzenienia. Zmętnienia nie ma, chyba że robisz to źle. Za to trzyletnia Amazonia to warstwa mułu, który wzbija się chmurą przy każdym dotknięciu.

AdamW napisał(a):- mniej amonu i azotanów

+ jeśli porównać świeżo otwarty wór Amazonii do zmineralizowanej ziemi, to obawiam się, że więcej amonu będzie w tym pierwszym Z kolei azotanów chcemy jak najwięcej w podłożu, przecież to rezerwuar papu dla roślin. Dodajesz ich zresztą extra, jeśli stosujesz PowerSand.

AdamW napisał(a):- wysoki CEC (pojemność sorpcyjną)

+ ziemia ma równie wysoką, zwłaszcza ziemia ilasta. Zbyt dużo by cytować - odsyłam do Diany, rozdział 8.

AdamW napisał(a):- usypywanie górek, spadków itd. dużo łatwiejsze

+/- z jednej strony prawda, z drugiej zależy od roślin - niektóre gatunki spokojnie sobie przekopią 10cm jałowego żwiru do warstwy odżywczej, inne będą musiały radzić sobie z tym, co wyciągną z toni. W takim przypadku nawożenie słupa wody może pomóc.

AdamW napisał(a):- ładniejszy wygląd

+/- kwestia dyskusyjna. Dla jednych ładny wygląd, dla innych mysie bobki. Najbardziej naturalnie wygląda zwykły piasek i mam nadzieję, że tu się zgodzimy

AdamW napisał(a):- uwalnianie związków jest powolne (ziemię natomiast należy nakrywać żwirem lub bazaltem)

+/- to nie do końca tak. Ziemia przez pierwsze 3 miesiące przechodzi przeobrażenie z gleby w osad. W tym czasie trzeba zmieniać intensywnie wodę (dokładnie tak, jak w przypadku granulatu), ale po tym okresie sytuacja stabilizuje się i składniki odżywcze uwalniane są powoli.

AdamW napisał(a):- substraty są produkowane z tropikalnych gleb pełnych organicznych substancji odżywczych. Są pozbawione, bakterii i pasożytów.

+ ziemia sama w sobie pełna jest organicznych substancji organicznych, a przy tym zawiera pożyteczne bakterie. Nie znam sytuacji, w której stwierdzono przypadek zawleczenia do akwarium pasożyta z ziemią. Czy Ty znasz?
Mineralizacja załatwia ten potencjalny problem.

AdamW napisał(a):- i na koniec: obniżanie twardości, ph czy bakterie, które ''kochają'' granulat, wiem że przy ziemi także można kombinować z torfem, keramzytem i gliną ale jednak taka Amazonia ma już wszystko w sobie i jest łatwiejsza w użyciu.

+/- obniżanie twardości - nie zawsze jest zaletą, obniżanie pH to proces naturalny - z wiekiem zachodzi samoistnie w każdym akwarium, bakterie osadzają się na każdej dostępnej powierzchni, czy to granulat czy piasek. Amazonia owszem, jest łatwiejsza w użyciu, ale:
- barwi wodę
- wymaga podawania nawozów
- rozpada się i pyli
- problemy z krasnorostami
- wymaga tak samo wielkich podmian jak ziemia
- jest droga
- jest brzydka (trawniku rośnij szybciej )
Wiem, że używałem I i pewnie nowa nie ma połowy tych wad, ale postanowiłem odpocząć od granulatu i następne akwarium postawić na ziemi zmineralizowanej.
Artykuł, który zacytowałeś jest merytorycznie bardzo dobry, ale autor wykazuje jednak hurra-optymizm w stosunku do granulatów. Argumenty przez niego podawane są dobre, ale wnioski idą w moim odczuciu zbyt daleko.
Na koniec chciałbym sprecyzować, że nie jestem wrogiem granulatów i uważam je za najbardziej idioto-odporny sposób na akwarium roślinne. Jeżeli tylko komuś pasują ich wady i zalety, to powinien jak najbardziej spróbować. Przy tym nie mogę się zgodzić na nieuzasadnione krytykowanie metody z ziemią w podłożu - tym bardziej, że oba sposoby prowadzenia akwarium są tak bardzo zbliżone (i pisze to osoba, która spróbowała obu).

No może nie do końca chodzi tylko o iwagumi ale ogólnie o akwaria oparte głównie na niskich roślinach. Z moich doświadczeń heniek potrzebuje substratu żeby gęsto zarastać, oczywiście na żwirku daje jakoś radę, u mnie w zbiorniku porastał nawet na kamieniu ale to mówimy o przyroście pół centymetra na miesiąc, żółknięciu, wybijaniu do góry a nie na boki.
Z pomysłem plaży mnie wyprzedziłeś i uważam to za świetny pomysł i jedyny słuszny kompromis między trawnikiem a akwarium na ziemi.

Nie wiem co w tym takiego trudnego by mieć gęsty trwanik na bazalcie/żwirku i ziemi????
Są lepsze sposoby na wydanie 200-400zł.
mój dywan: