Rosliny nie rosna.

czosnek20053

Witam wszystkich. Mam problem z roślinami a przede wszystkim z Echinodorus tenellus (Żabienica delikatna). Niedawno zrobilem restart akwa i zostawilem sobie z poprzednich roslin wlasnie ta Żabienice. Rosline posadzilem ponownie no i zaczely sie problemy. Roslina ciagle marnieje do tego zauważyłem że cieżko sie ukorzenia. Od restartu minely chyba z 2 miesiace a Żabienica zamiast sie rozrastac to marnieje i jest jej coraz mniej. Juz nie wiem co z nia robic. Akwa jest nawozone metoda EI pelna dawka:
no3-19
po4-2,25
k-20
Mg-6
do tego micro intermagu Fe na poziomie 0,25
Oswietlenie 3x14w +1x18w razem 60w na akwarium 112l.
Co2 idzie z butli wskaznik ciagle zolty.
Podloze Amazonia dwu letnia i mysle ze moze tu jest problem ze jest juz jalowe jak wy myslicie?? Ma ktos z was jakas sensowna teorie co moze byc grane??? Roslina ma swiatlo ,nawozy,co2 a ciagle marnieje.

weder

A dawałeś jej jakiś dopalacz pod korzenie ? W przypadku tej rośliny warto bo głównie przez nie ciągnie

czosnek20053

No wlasnie tez o tym myslalem. Tylko co tam wsadzic zeby nie bylo to nie wiadomo jakie drogie??? Ja myslalem o Osmocote do roslin wodnych co wy na to?? Albo macie jakies inne sprawdzone nawozy??

msnolan

czosnek20053 napisał(a):Tylko co tam wsadzic zeby nie bylo to nie wiadomo jakie drogie??? JAlbo macie jakies inne sprawdzone nawozy??

Może to?
http://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusje ... l?start=15

Tańszego nic nie ma, sprawdzone, skutków ubocznych brak.
Pozdrawiam

weder

Ja pod swoje 2 szt które mam w zbiorniku tak dla jaj nie oczekując efektu włżyłem po kulce

https://sklep.roslinyakwariowe.pl/nawoze ... 10289.html

Zdziwiłem się ale efekt jest niesamowity wypuszcza teraz 2 liście tygodniowo.
Przerobiłęm chyba już wszystko co można włożyć w glebę bo moje prosoli zdechło po 8 miesiącach na amen.

Tanie a działa dobre efekty miałem też na kapsułach ferki.

czosnek20053

Dzieki panowie za odpowiedzi. Moja Amazonia juz tez zdechla na amen bo na poczatku to roslo jak na drozdzach a teraz od 2 miesiecy rosliny stoja a slop wody jest nawozony pelna dawka EI, Widocznie Żabienica woli zyzne podloze niz zyzna wode. Zastosuje chyba Osmocote bo juz kiedys je ladowalem w podloze i nic zlego sie nie dzialo wiec teraz tez tak chyba zrobie. Zastanawia mnie tylko jedna rzecz co ile cm dawac taka paleczke czy kapsulke?? Chce miec znowu ladny trawnik wiec bym musial cale podloze nafaszerować ale czy to czasem nie bedzie za duzo??

Piotr Baszucki

Panowie czy posiadacie w akwarium ryby?

Jeśli tak - nie ma możliwości aby podłoże było jałowe, to jeden z największych absurdów, które przywędrowały z amatorskich for i są powtarzane bez zgłębienia tematu.

Jeśli posiadamy 2-letnie akwarium na żwirze, naturalnym procesem jest powstawanie w nim detrytusu i kumulacja pierwiastków takich jak azot, oraz przede wszystkim fosfor, który jest intensywnie kumulowany przez osady denne. Wieloletnie akwaria na żwirze wspaniale funkcjonują - własnie dzięki temu procesowi. Tego typu akwarium jest proste do poprowadzenia, m.in. takie 12 letnie akwarium stało w moim domu rodzinnym.

Natomiast jeśli chodzi o granulaty - w nich także dochodzi do odkładania detrytusu, nawet w sposób bardziej intensywny ponieważ ich nie odmulamy.

Do szybkiego wyjałowienia podłoża może dojść jeśli nie dostarczamy do akwarium pierwiastków z zewnątrz.
Ale jeśli karmimy ryby i podajemy nawozy to nie jest to takie szybkie nawet przy gęstej obsadzie szybkorosnących roślin - te z reguły przystosowane są do pobierania ze słupa wody a korzenia uległy u nich na drodze ewolucji znacznej redukcji.

Bardzo łatwo zrobić proste doświadczenie.
1. Pobierz 100ml podłoża z dna i zmaceruj je rozpuszczając w 900ml wody.
2. To samo zrób ze świeżym podłożem prosto z opakowania
3. Zbadaj poziom PO4 i NO3 (dla orientacji) za pomocą testów akwarystycznych (dla pewności w 3 próbkach)
Jeśli chcemy być bardziej dokładni a mamy pod ręką tylko testy akwarystyczne można pobrać 10 prób i odrzucić skrajne wyniki
4. Oblicz średnią
5. Porównaj wyniki
6. Wyciągnij wnioski

Problem polega na tym iż działacie pochopnie i nie dajecie roślinom czasu na przystosowanie się.
Rośliny błotne takie jak Echinodorusy są w stanie zitensyfikować pobieranie dolistne w przypadku braku dostępności niezbędnych substancji w podłożu. To naturalny proces obronny rośliny realizowany na poziomie jej fizjologii.

Jeśli dokonujemy częstych zmian w nawożeniu - raz nawozimy umiarkowanie, raz szalejemy metodami EI i tym podobnymi - roślina nie ma łatwo. Ponadto przesadzając rośliny uszkodziłeś ich system korzeniowy oraz środowisko, które wytworzyło się wokół nich. Na to potrzeba troszkę czasu, niestety czasem więcej niż roślin ze sklepu, które przebywając w wacie mineralnej nasączonej hormonami bardzo szybko tworzą nowe korzenie.

Co powinieneś zrobić - przede wszystkim sprawdź na jednej z sadzonek stan korzeni - czy rozrastają się?

Jeśli nie - warto zastosować nawóz z hormonami aby przyspieszyć proces aklimatyzacji i wzrostu (jeśli nie masz cierpliwości). Jednymi z najstarszych tabletek podkorzeniowych, które testowałem wiele lat temu były Florenette A firmy Sera. Żabienice bardzo dobrze na nie reagowały.

Tabletki o których wspominali dyskutanci również mogą być skuteczne - większość pałeczek do kwiatów doniczkowych zawiera syntetyczne hormony. Musisz spojrzeć na skład i upewnić się.

czosnek20053

Dzieki Piotrze za odpowiedz. Szczerze to mi tylko namieszales w glowie

Teraz to juz nie wiem czy ladowac cos w podloze czy czekac?? Restart byl 2 miesiace temu a Zabienica nie chce sie rozrastac. Dwa lata temu kupilem nowa Amazonie i wtedy nie bylo problemow roslina rosla rewelacyjnie a teraz marnieje pomimo obfitego nawozenia slupa wody wiec juz teraz nie wiem co robic. Czyzby przystosowanie trwalo tak dlugo?? A moze powinienem juz dosypac Amazoni lub wsadzic cos pod korzenie??

weder

Miałe LT przez 6 lat ok rosły w nim rośliny mniej wymagające i akwarium żyło własnym życiem.Teraz mam zbiornik HT zasilam go nawozami ADA,ferka,rataja, i nie dokońca zgadzam się z tym,że same odchody w zbiorniku wystarczą dla roślin.Prawda jest taka że podłoże nawozy w nim zawarte mają ogromne znaczenie.Na starcie wszystko rosło idealnie,dziś alternanthera nie ma racji bytu na 8 miesięcznym prosoli pomimo nawożenia.
To co dają nam rybki to znikoma ilość tego co potrzebują wymagające gatunki roślin może i starcza dla roślinek w LT ale nie dla roślin bardziej wymagających.Dodać trzeba ,że
za utratą żyzności granulatu idzie jego rozpad po roku powstaje błoto i wszystko skłania się do wymiany go na nowy.

czosnek20053

No wlasnie u mnie Amazonia jakos sie trzyma i nie rozpada sie ale z zyznoscia to ja juz watpie. Pytanie brzmi co tam wcisnac zeby wszystko bylo jak powinno?? Wiem ze najlepiej byłoby zmiana podloza na nowe ale akurat tego nie chce robic bo akwarium jest dojrzale smiga od 2 lat zmienilem tylko aranz i posadzilem na nowo rosliny a tu walek:/ Jedyna roslina co rosnie jest Microsorium.

Piotr Baszucki

czosnek20053 napisał(a):Dzieki Piotrze za odpowiedz. Szczerze to mi tylko namieszales w glowie Teraz to juz nie wiem czy ladowac cos w podloze czy czekac?? Restart byl 2 miesiace temu a Zabienica nie chce sie rozrastac. Dwa lata temu kupilem nowa Amazonie i wtedy nie bylo problemow roslina rosla rewelacyjnie a teraz marnieje pomimo obfitego nawozenia slupa wody wiec juz teraz nie wiem co robic. Czyzby przystosowanie trwalo tak dlugo?? A moze powinienem juz dosypac Amazoni lub wsadzic cos pod korzenie??

Tak jak napisałem wyżej - można zastosować tabletki/pałeczki z hormonami.
Jeśli chodzi o dosypki - zawsze warto je robić przy restartach, jest o tym wzmianka prawie w każdym artykule warto o tym pamiętać i mieć ten 1-2 litry schowane w szafce.
Natomiast nie przesadzaj z nawożeniem do słupa wody.

Obejrzyj korzenie tenellusa i zrób nam zdjęcie - zobaczymy czy są wąskie i długie penetrujące dno,
czy grubsze i krótkie. Sprawdzimy też ich kondycję. Nie zaszkodzi też zdjęcie ogólne akwarium. Wtedy będziemy mogli zastanowić się w oparciu o konkrety.

weder napisał(a):Na starcie wszystko rosło idealnie,dziś alternanthera nie ma racji bytu na 8 miesięcznym prosoli pomimo nawożenia.

Musimy pamiętać, że Alternanthera należy do roślni, które nie zawsze udaje się utrzymać prze dłuższy okres w akwarium. Potrafi zahamować swój wzrost np. na jesień w szklarni, a co dopiero w akwarium, gdzie długotrwałe zalanie wodą nie jest jej naturalnym habitatem. Po jednym gatunku ciężko wyciągać wnioski jeśli inne rosną ok.

weder napisał(a):To co dają nam rybki to znikoma ilość tego co potrzebują wymagające gatunki roślin może i starcza dla roślinek w LT ale nie dla roślin bardziej wymagających.Dodać trzeba ,że
za utratą żyzności granulatu idzie jego rozpad po roku powstaje błoto i wszystko skłania się do wymiany go na nowy.

Nie zrozumiałeś mnie.
Nie chodziło mi o to, że w każdym wypadku trzeba opierać nawożenie na pokarmach dla ryb i podmianach wody. Jednak ich stosowanie nie doprowadzi do całkowitego wyjałowienia podłoża jak jest często sugerowanie.

Mam do czynienia z wieloma zbiornikami przez okres wielu lat i z tym błotem (mówię o Amazonii) nie jest tak jak często jest to opisywane. Fakt po 3-4 latach dolna warstwa może ulec zbiciu przez naturalne działanie korzeni, ale żeby całe podłoże rozpadło się - coś musi być nie tak.

Inaczej wygląda kwestia z prosoilem, swego czasu próbowaliśmy Was edukować w tej kwestii, jak zwykle byli mądrzejsi, którzy potrzebowali 2 lat, żeby przekonać się, że nie mieli racji. Jak zwykle dużo zaoszczędzili

Ale to nie jest regułą, jest wiele pięknych i dojrzałych akwariów na tym podłożu.

tomaszsu75

Witaj Piotrze!
Zgadzam się z Tobą.Mądrze piszesz

.
Mając stary zbiornik 75l,chodowałem dwa Echinodorusy i pospolite Cryptocoryny,Nurzańce,to wszystko na żwirku.Wiedziałem,czytając,że są to dwia w/w gatunki roślin,które pobierają składniki w większości przez korzenie,dlatego aby lepiej rosły,wsadziłem pod nie kulki glinowo-nawozowe.Rosły jak szalone,sięgając powierzchni.Jak zmierzyłem poziom NO3,to poprostu nie uwierzyłem wynikowi,taki wysoki.Dlaczego?Okazało się,że przyczyną był zalegający szlam pod żwirkiem,cuchnęło niemiłosiernie.Dlatego postanowiłem zrobić restart,gdyż przez rozrost roślin nie byłem wstanie skutecznie odmulić dna.Wyciągnołem wszystko,przepłukałem żwir i od nowa wszystko nasadziłem.Jakie miały one korzenie,głowa mała!Zbiornik funkcjonawał dwa lata.
Następnie,szczeże,znudził mi się jego wystrój,dlatego postanowiłem zainwestować w rośliny łodygowe i nie mogłem posadzić ich w zwykły żwir,postwiłem na substrat SAII+.Ten zbiornik też "żył" ponad dwa lata.Rośliny dobrze rosły,nawożone nawozami i CO2.Po tym okresie postanowiłem zakupić większy zbiornik 112l i postawiłem na substrat ProSoil 8l.Teraz zbiornik ma 5mc i efekty przyrostu mnie zaskakują pozytywnie.Nawożone linią AA i CO2.

Pozdrawiam!

czosnek20053

Tak o to wyglada roslina posadzona jakies 2 mieciace temu. Widac ze cos jest nie tak.

Kadazan

Jeśli jesteś pewien, że rozpuszczasz dość CO2, to proponuję popracować nad cyrkulacją. Prawdopodobnie przy dnie stężenie CO2 jest niższe niż w okolicach indykatora - skieruj jeśli to możliwe wylot wody w kierunku tenellusa albo dodaj filtr wewnętrzny/cyrkulator, które bardziej zamieszają wodą w akwarium.

Przy nawożeniu nie majstruj.

Jeśli podajesz węgiel w płynie - przestań.

I jeszcze jedna uwaga: tak jak Piotr pisał, w normalnych warunkach nie ma możliwości wyjałowić granulatu. Dzięki zdolnościom chłonnym, przy nawożeniu EI, granulat utrzymuje swoją żyzność. Badał to dokładnie Tom Barr, gdzieś na forum podawałem wyniki tych badań. Z tego co pamiętam jedynym składnikiem, który znika z Amazonii jest NH4, ale z tego akurat powinniśmy się cieszyć

tao

czosnek20053 napisał(a):Witam wszystkich. Mam problem z roślinami a przede wszystkim z Echinodorus tenellus
Co2 idzie z butli wskaznik ciagle zolty.
Podloze Amazonia dwu letnia i mysle ze moze tu jest problem ze jest juz jalowe jak wy myslicie?? Ma ktos z was jakas sensowna teorie co moze byc grane??? Roslina ma swiatlo ,nawozy,co2 a ciagle marnieje.

Pozwolę sobie zauważyć, że nie jest to tak jak piszesz,owszem trochę wyjałowione podłoże może mieć wpływ na kondycje rośliny.
Główną przyczynę upatrywałbym w oświetleniu,choć masz jak piszesz:

Oswietlenie 3x14w +1x18w razem 60w na akwarium 112l.

Bardziej nie mogłeś wykombinować?
W rzeczywistości jak widzisz jest to za mało,bo waty kolego to nie wszystko.
Jeżeli chcesz cieszyć oko tą roślina to zakup sobie najpierw oświetlenie które sprosta wymaganiom tej rośliny.
Myślę,że beleczka o odpowiedniej barwie świetlnej 3x24W (80cm) będzie odpowiednia dla twojego akwarium.
Szukanie innych powodów to w rzeczywistości ucieczka od problemu,dlatego powtórzę jeszcze raz masz marne światło i dlatego tak się dzieje,że ginie roślina która wymagania świetlne ma zdecydowanie większe.

tomaszsu75

Witaj Tao!

Ja w swoim starym aqua 75l miałem 2x24W(aquastar+grolux) i Eleocharisek parvula rósł jak należy.Do tego nawozy i CO2 a jako podłoże miałem ProSoil.Na fotce widać brak jakichkolwiek korzeni.

Kadazan napisał(a):
I jeszcze jedna uwaga: tak jak Piotr pisał, w normalnych warunkach nie ma możliwości wyjałowić granulatu.

A jakie to są normalne warunki? Mój E.amazonicus po kilku miesiącach wzrostu na AS II+ przestał rosnąć, chociaż:
a) podłoże nie było odmulane
b) akwarium było na granicy przerybienia
c) ryby były karmione codziennie

Wniosek jest taki, że granulat się wyjałowił - przynajmniej z punktu widzenia żabienicy. Dopiero stosowanie tabletek Sery rósł jak dawniej.

tomaszsu75

Witaj Davy!

Bo Echinodorusy i Cryptocoryny czerpią składniki głównie przez korzenie i stąd wyjałowienie.Ja je miałem w żwirku(pisałem wcześniej,po Piotrze)i dawałem kulki JBL.

tao

Dla wszystkich niezgadzających się z moja opinią proponuje zacząć od http://www.roslinyakwariowe.pl/10-przyk ... innej.html
To nie przypadek,że na pieszym miejscu jest właśnie oświetlenie które jest głównym czynnikiem prawidłowego wzrostu roślin.

tomaszsu75

Witaj Tao!

Ja nic nie ma do Ciebie

.Napisałem tylko jakie mam u siebie oświetlenie,i prawie każdy chyba wie,że jest jedną z najważniejszych rzeczy.To jeszcze jakiego rodzaju jest dana świetlówka,bo też nie każda się nadaje.Choć sa tacy co lubią eksperymentować a ja do tych nie należę i kupuję tylko sprawdzone trzy rodzaje.

Rosliny nie rosna.

Dalsza część dyskusji jest dostępna po zalogowaniu

Powiązane tematy

Pomoc w identyfikacji rośliny - wgraj zdjęcie

Start akwa - rośliny padają, woda twarda, gloniszcze atakuje

Świeży zbiornik - rośliny się rozpuszczają

Ebook „Masz glony w akwarium? To nie jest przypadek”

Tych konkursów z nami już nie ma...

Niektóre rośliny mi gniją

Mój filtr ro nie robi wody RO, czy to zesputa membrana?

Co jest nie tak?

Rośliny poza akwarium

Pytanie o rośliny invitro (zwartki)

Statystyki

Informacje

Moje konto

Obserwuj nas

Rosliny nie rosna.

Dalsza część dyskusji jest dostępna po zalogowaniu

Powiązane tematy

Statystyki

Informacje

Moje konto

Obserwuj nas

Newsletter