Wielki atlas roślin akwariowych - Christel Kasselmann już w języku polskim! KUP TERAZ







Lista działów » Technika » Technika CO2


220 L ile bąbelków na sekundę?



Nawożenie dwutlenkiem węgla. Dobór zestawu i sposoby na wydajne rozpuszczanie gazu. Pomiar w wodzie.



Ok. wyjaśniam. Ważne jest, zwłaszcza dla początkujących, podanie ścisłego "przepisu" na dobre akwarium. Powiedzenie "bąbli dużo" jest technicznie niedopuszczalne, stąd osobicie podaję ilość. Z mojej praktyki (żeby nie było, że znów o ADA), wynika, że, o ile nie stosujemy metody EI, to bez obliczania Tww, Ph itd. (co dla początkujących naprawdę jest kłopotem i "z mety" już zniechęca), 3 bąble w zupełności wystarcza, przy, powiedzmy, przeciętnym świetle (ani nie LT, ani też nie ultra HT, np. 0,5 w/l, a takie zazwyczaj mamy na początku tej przygody akwaria). Dla mnie oprócz ADA pewną inspiracją jest firma RATAJ, która właśnie przez takie delikatne CO2 przy średnim świetle i ich nawozach osiągnęła sukces.
Szanuję to, że macie odmienne doświadczenia i nie zgadzacie się ze mną. Wielość spojrzeń i doświadczeń raczej powinno budować i rozwijać innych czytelników Forum. Grunt to jedność w różnorodności :D
Pozdrawiam, Godween

Avatar użytkownika
Godween
Z dużym doświadczeniem

Posty: 4072
Dołączył: 02 maja 2011, 17:08

Godween napisał(a):
Haczyk94 napisał(a):
Godween napisał(a):Spokojnie ok. 2-3 b/s wystarczy.


A dla mnie to stwierdzenie to mit, bo raz że są różne liczniki, a dwa to ja jak podawałem tyle to miałem niedobory. Ja podaję niepoliczalną ilość i dopiero wtedy jest dobrze, a i dodam że podaję przez reaktor. ;)


Żaden mit! Możesz oczywiście dawać "niepoliczalną" ilość do reaktora do granicy przyduchy ryb. Jednak przy nawożeniu limitowanym (jak w przypadku np. akwariów ADA), 2 lub 3 bąble to standard i nie ma niedoborów, wtedy również "jest dobrze". Taką ilość również podają podręczniki ADA, a ich akwaria nie są marginalne. W przypadku ilości "niepoliczalnej", posiadanie licznika bąbelków mija się z celem.


Zgadzam się ja podaję przez dyfuzor szklany zen RA 2b/s i jest ok Jak słyszę,że ktoś podaje 7b/s to dla mnie jest już coś dziwnego albo ma słabą cyrkulację w zbiorniku albo przecieki na instalacji.Dodam,że test jbl pokazuje kolor limonkowy w każdej części akwarium.
Nie udzielam porad na PW.
https://www.youtube.com/watch?v=aD4SdwjW8g8
https://www.youtube.com/watch?v=_VvspUYMeWk

Zanim zastosujesz się do czyjejś rady zobacz jak to wygląda w zbiorniku u osoby która Ci radzi. Unikaj porad ludzi którzy zbiornik roślinny widzieli na zdjęciu a jest tu kilku takich.

Avatar użytkownika
weder
Z dużym doświadczeniem

Posty: 5268
Dołączył: 24 lut 2012, 22:59
Miasto: Gdynia

Wspieram stronę kontem Premium

Godween jeśli chcesz początkujących akwarystów nauczyć czegoś sensownego to podpowiedz im jak zmierzyć dwa najważniejsze parametry wody w akwarium słodkowodnym tj.Tww i Ph bo podpowiedzi typu 3bąbelki/sek.w sytuacji gdy np.w Wwie mamy wodę o Tww 7*N a np.w Krakowie dajmy na to 3*N Tww to owe 3bąbel/sek.dadzą dwie różne reakcje.I właśnie to są podstawy zakładania pierwszego w życiu akwarium.Techniczne slogany w styłu : metoda EI,LT,ULTRA HT to dopiero jest czarna magia dla początkującego :D

Avatar użytkownika
krzych4120
Zainteresowany tematem

Posty: 191
Dołączył: 16 mar 2009, 11:30

Ok, Krzyszu, to umówmy się - Ty nauczysz ich tego, ja tamtego i będzie zgoda, he he he :wink:

P.S. Ale czarnej magii w to nie mieszajmy, nie radzę. Z niej są krasnorosty :mrgreen:

Avatar użytkownika
Godween
Z dużym doświadczeniem

Posty: 4072
Dołączył: 02 maja 2011, 17:08

Godween napisał(a):czarnej magii w to nie mieszajmy, nie radzę. Z niej są krasnorosty :mrgreen:

I trzy bąble na sekundę nie pomogą :P :wink:
080L ATP Slope Piotr Mierzejewski
https://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusj ... 72612.html
Nawozy do podłoża - tania alternatywa
http://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusje ... 59403.html

Avatar użytkownika
msnolan
Z dużym doświadczeniem

Posty: 2313
Dołączył: 29 gru 2011, 21:10
Miasto: Pisz

Godween jeśli chcesz kogokolwiek przekonać do swoich teorii to powinieneś wraz z informacją o 3b/sek podawać też jaka powinna być wysokość Tww by krewetki Amano nie wyskakiwały z akwarium z powodu tragicznie niskiego Ph.A początkującym zdecydowanie doradzam czytanie lektury np.Pana Amano napisanej w języku japońskim gdyż łykną więcej rzetelnej wiedzy nie znając japońskiego niż czytając po polsku rewelacje na tym forum. :D

Avatar użytkownika
krzych4120
Zainteresowany tematem

Posty: 191
Dołączył: 16 mar 2009, 11:30

krzych4120, tak więc ucz się japońskiego, życzę powodzenia :lol:, a my pozostajemy czytając po polsku "rewelacje na tym forum" :mrgreen:

Avatar użytkownika
Godween
Z dużym doświadczeniem

Posty: 4072
Dołączył: 02 maja 2011, 17:08

Godween tak więc ucz się chemii wody i to jak naszybciej nawet po japońsku,wyjdzie to na zdrowie wszystkim którzy czytają Twoje rewelacyjne innowacyjne posty.Intuicja podpowiada mi że nie masz najmniejszego pojęcia o tej zależności : wysokość Tww+określona ilość rozpuszczonego CO2=określona wysokość PH. Nie wysilaj się na ripostę,brak odpowiedzi wyjdze wszystkim na zdrowie.Amen

Avatar użytkownika
krzych4120
Zainteresowany tematem

Posty: 191
Dołączył: 16 mar 2009, 11:30

msnolan napisał(a):
Godween napisał(a): "niezliczalna ilość bąbelków" jest równie abstrakcyjna jak "2-3 bąbelki"

Amen :mrgreen:
080L ATP Slope Piotr Mierzejewski
https://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusj ... 72612.html
Nawozy do podłoża - tania alternatywa
http://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusje ... 59403.html

Avatar użytkownika
msnolan
Z dużym doświadczeniem

Posty: 2313
Dołączył: 29 gru 2011, 21:10
Miasto: Pisz

Ja jednak pokuszę się o skomentowanie.
Godween tak więc ucz się chemii wody i to jak naszybciej nawet po japońsku,wyjdzie to na zdrowie wszystkim którzy czytają Twoje rewelacyjne innowacyjne posty.Intuicja podpowiada mi że nie masz najmniejszego pojęcia o tej zależności : wysokość Tww+określona ilość rozpuszczonego CO2=określona wysokość PH. Nie wysilaj się na ripostę,brak odpowiedzi wyjdze wszystkim na zdrowie.Amen

Po pierwsze tą tabelkę o zależności można sobie w... kosz wsadzić bo w akwarium są inne czynniki majstrujące przy pH (chociaż zależność istnieje oczywiście, tego nie podważam).
Po drugie dwa/trzy małe (ze zwykłego bąbelkomierza :D ) bąbelki przy założeniu zwykłej kranówki lub wody mineralizowanej (bo chyba nikt nie jest tak niedoświadczony żeby kupować ro bez wiedzy o tym) nie są w stanie wyrządzić szkody. Szczególnie w akwariach które są obecnie popularne czyli powyżej 100l.


Szkoda, że musimy to osądzać już po zakupie bo od razu powiedzielibyśmy, że to rozwiązanie nie jest najlepsze. Co do reduktora to zazwyczaj nie jest on na tyle dobry, żeby trzymać to ciśnienie i obstawiam, że na nic się to nie zda. Najlepiej byłoby popytać akwarystów w UK czy mają taki sprzęt (na innych forach?) i wtedy osądzić.

Avatar użytkownika
Inekane
Stały bywalec

Posty: 363
Dołączył: 24 sty 2012, 21:09
Miasto: Bolesławiec

Inekane niezbyt uważnie czytałeś posty Gotweena więc wyjaśniam : sugerowanie wszystkim bez wyjątku że 2,3 b/sek. to jest jedynie słuszna i jedyna droga bez uwzględnienia wysokości Tww to jest .....nawet nie wiem jak to nazwać,to jest idiotyzm.A dlaczego ? Dlatego że 2,3 b CO2/sek.przy Tww powiedzmy 2*N zrobi z wody kwas.A w kwasie nic nie przeżyje.Zgadza się ?

Avatar użytkownika
krzych4120
Zainteresowany tematem

Posty: 191
Dołączył: 16 mar 2009, 11:30

krzych4120 napisał(a):Inekane niezbyt uważnie czytałeś posty Gotweena więc wyjaśniam : sugerowanie wszystkim bez wyjątku że 2,3 b/sek. to jest jedynie słuszna i jedyna droga bez uwzględnienia wysokości Tww to jest .....nawet nie wiem jak to nazwać,to jest idiotyzm.A dlaczego ? Dlatego że 2,3 b CO2/sek.przy Tww powiedzmy 2*N zrobi z wody kwas.A w kwasie nic nie przeżyje.Zgadza się ?


kryzch4120, zanim doczytasz nasz regulamin bo msz braki, odpowiem na Twoim poziomie: KWAS to Ty robisz na naszym Forum, przekręcając sens moich wypowiedzi i kłamliwym sugerowaniem, co rzekomo miałem na myśli.

Twoja agresja świadczy o tym, że sam do końca nie wierzysz w to, co piszesz, objawiając tym niewyobrażalną niewiedzę i kompletną ignorancję, popartą absolutnym brakiem doświadczenia, a jedynie wyczytaną teorią na forach akwarystycznych, co podsumowyjąc - jak napisałeś - jest dopiero prawdziwym "idiotyzmem".

Odnosząc się do Twoich powyższych słow należałoby stwierdzić, że większość z nas ma nieprawdopodobnie toksyczne warunki w akwarium, a zwierzętom w nich żyjącym należałoby dać NOBLA za to, że wciąż jeszcze żyją i mają się dobrze.

Inekane, z Tobą nie sposob się nie zgodzić :D
Ostatnio edytowano 27 maja 2013, 20:12 przez Godween, łącznie edytowano 1 raz

Avatar użytkownika
Godween
Z dużym doświadczeniem

Posty: 4072
Dołączył: 02 maja 2011, 17:08

Jak dla mnie to dramatyzowanie i tyle. Amano ma u siebie bardzo miękką wodę (na poziomie 1-2n), dyfuzor z CO2 i jakoś nie ma "kwasu". jak by tak puścić duże 3 bąbelki w małej kostce 24/h to może i by coś wyszło (toksyczność CO2) ale patrząc realnie nie ma szans żeby zejść u nas na takie wartości pH które byłyby szkodliwe. Już bym się bardziej bała tej właśnie toksyczności niż że zrobię z wody za kwaśne środowisko.

Trzeba również wziąć pod uwagę mieszkańców zbiornika bo wiadomo, że są ryby "kwasolubne" i ryby które wolą wodę obojętną czy lekko zasadową.

Avatar użytkownika
Inekane
Stały bywalec

Posty: 363
Dołączył: 24 sty 2012, 21:09
Miasto: Bolesławiec

W przypadku kranówy o twardości 17,86 n i ph około 7.8, nie znając tych parametrów też byście zaproponowali 3 bąble na sekundę? Takie mam parametry kranówy, i wierzcie mi, 3 bąble nie wystarczą.
Autor tematu też nie podał parametrów wody.
Jest to profesjonalne forum i czasem zadający pytanie musi się trochę potrudzić, aby odpowiedź zrozumieć.
Pozdrawiam :)
080L ATP Slope Piotr Mierzejewski
https://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusj ... 72612.html
Nawozy do podłoża - tania alternatywa
http://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusje ... 59403.html

Avatar użytkownika
msnolan
Z dużym doświadczeniem

Posty: 2313
Dołączył: 29 gru 2011, 21:10
Miasto: Pisz

Jak dla mnie każde akwarium to indywidualna sprawa i tak trzeba to traktować :wink: a wypowiedziałam się jedynie o tym, że 2-3b/s zostały potraktowane jakbyśmy stężony HCl zamiast podmian wlewali.

Avatar użytkownika
Inekane
Stały bywalec

Posty: 363
Dołączył: 24 sty 2012, 21:09
Miasto: Bolesławiec

Gotween Ty to dopiero masz braki nie tylko w temacie chemii wody lecz podobnie jest u Ciebie z interpunkcją.A co się tyczy mojej wiedzy to zdobywałem i zdobywam ją nadal od 30 lat między innymi jako pracownik sklepów akwarystycznych.Getween błysnąłeś już na forum nieszablonowym podejściem do tego tematu a teraz skończ te brednie zgaś światło i wstydu sobie oszczędź.Agresji nie przejawiałem bo nie jesteś dla mnie partnerem w tym sporze.Gdy ja miałem pierwsze akwarium klejone NRDowskim silikonem to Ty jeszcze pewnie na stojąco pod stół wchodziłeś.I to by było na tyle Panie Bąbelek :D

Avatar użytkownika
krzych4120
Zainteresowany tematem

Posty: 191
Dołączył: 16 mar 2009, 11:30

Widzę trochę wprowadziłem zamęt pisząc, że 2-3b/s to mit. :D A tak na poważnie to przy silnym oświetleniu i przy żarłocznych roślinach to na pewno nie wystarczy, lecz tak jak pisał Godween przy umiarkowanym oświetleniu itd. itp. to może się sprawdzić. Oczywiście nie biorę pod uwagę w/l, bo można mieć tego dużo i zawiesić lampę wysoko i już ilość światła spada.

Ja przy moim zbiorniku na pewno mam dobrą cyrkulację i rozpuszczalność oraz szczelność instalacji i mi 2-3b/s nie wystarcza. A czy by wystarczyło przy mniejszym oświetleniu? Pewnie tak skoro pisze o tym Godween, a ma on doświadzenie, no i słynna już ADA podobno też tyle dozuje.

Tak więc co zbiornik to inne dawki. :twisted:
Takie moje sprostowanie. ;)

Avatar użytkownika
Haczyk94
Stały bywalec

Posty: 423
Dołączył: 27 mar 2012, 16:00
Miasto: okolice Wrocławia

:D :wink: :wink:

Avatar użytkownika
Godween
Z dużym doświadczeniem

Posty: 4072
Dołączył: 02 maja 2011, 17:08

Po zastosowaniu zaworka precyzyjnego nie ma spadków ilości bąbelków w ciągu dnia.

Avatar użytkownika
djbovorta
Aktywny użytkownik

Posty: 500
Dołączył: 18 maja 2013, 19:51
Miasto: Worksop UK

A po czym wnioskujecie Panowie, że co2 jest za mało? Rośliny nie bąblują? Pytam poważnie, bo u mnie różnicy nie widzę przy zmniejszeniu z 3 babli na 1 bąbel/ sekundę. No może poza trochę korzystniejszym ph. 0,8W/litr + KH 3-4.

Avatar użytkownika
korba6
Poznaje temat

Posty: 147
Dołączył: 02 mar 2005, 19:35
Miasto: Kraków











Powiązane tematy


Baza wiedzy akwarystycznej


 
  Działamy od 2001 roku i wspólnie z ponad
30 tysiącami akwarystów z całej Polski zdobywamy wiedzę i dzielimy się doświadczeniem oraz informujemy o nowościach z branży
akwarystycznej.

Sklep firmowy

Bogata oferta ponad 300 gatunków i odmian roślin. Ponad 15 000 produktów dostępnych wysyłkowo lub do
odbioru osobistego w Krakowie (obowiązuje rezerwacja).
Punkt odbiorów: Kraków ul. Młyńska Boczna 5



Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 469 gości

Copyright © 2001-2024 roslinyakwariowe.pl ®
Wszelkie prawa zastrzeżone. Kopiowanie, rozpowszechnianie całości lub fragmentów strony zabronione.