Wielki atlas roślin akwariowych - Christel Kasselmann już w języku polskim! KUP TERAZ







Lista działów » Technika » Technika CO2


Bardzo wysoki poziom CO2 w zbiorniku



Nawożenie dwutlenkiem węgla. Dobór zestawu i sposoby na wydajne rozpuszczanie gazu. Pomiar w wodzie.



Kupiłem dzisiaj test ZOOLEK KG-GH.
Zmierzyłem i wyszło:
KH - 16
GH - 15
pH - 6.5
(test SERA)

Takie parametry wg kalkulatora CO2 dają 151.7893276880822ppm. To chyba dużo za dużo, prawda? Co z tym zrobić? Ryby wcale nie wykazuja jakichś niepożądanych reakcji. Czy ufać do końca tym testom?
A jeśli to konieczne to jak obniżać KH i GH w akwarium i w wodzie do podmiany żeby nie było wielkich skoków parametrów przy podmianach.

_piotrek_
Początkujący

Posty: 38
Dołączył: 11 gru 2012, 15:29
Miasto: Płońsk

24 sty 2013, 11:40   (#2)  

Wg mnie jakiś błąd testu. Gdybyś miał taką ilość CO2 w wodzie, to ryby by pływały brzuchami do góry.

Spróbuj inną wersję testu:

http://www.roslinyakwariowe.pl napisał(a):Inna metoda na sprawdzenie czy mamy odpowiedni poziom CO2w wodzie:
1. Odstaw w szerokim płaskim naczyniu wodę z akwarium na kilka godzin aby dwutlenek węgla się ulotnił.

2. Zbadaj pH tej próbki

3. Zbadaj pH wody w akwarium

4. Zbadaj pH wody z akwarium raz jeszcze w innej probówce, i dmuchaj przez dłuższą chwilę przez rurką do roztworu, aż zmieni sią kolor indykatora.

Zawartość CO2 w p.3 obliczamy interpolując wyniki - w p.1 pCO2 wynosi ok. 3ppm, w p.4 okolo 60 ppm. Ponieważ optymalna zawartość CO2 to okolo 20 - 25 ppm, nalezy dązyć do uzyskania w akwarium wartości w dwóch trzecich pomiedzy p.1. a 4.

Avatar użytkownika
Drottnar
Zainteresowany tematem

Posty: 159
Dołączył: 26 lis 2008, 11:25

_piotrek_ napisał(a):Takie parametry wg kalkulatora CO2 dają 151.7893276880822ppm. To chyba dużo za dużo, prawda? Co z tym zrobić? Ryby wcale nie wykazuja jakichś niepożądanych reakcji. Czy ufać do końca tym testom?


Coś innego niż CO2 obniża Ci pH. Torf, podłoże, korzenie, azotany, itp, itd. Właśnie dlatego nie należy stosować kalkulatora do obliczania ilości CO2 w wodzie. Aby zobaczyć ile faktycznie masz CO2 zastosuj tzw. test permanentny, np. "telewizorek" JBL.
"Nie zgadzam się z Twoimi poglądami, ale po kres moich dni będę bronił Twego prawa do ich głoszenia." - Voltaire

Avatar użytkownika
Kadazan
Z dużym doświadczeniem

Posty: 2649
Dołączył: 19 lut 2005, 18:19
Miasto: Toruń / Bydgoszcz

24 sty 2013, 11:43   (#4)  

Drottnar napisał(a): Zawartość CO2 w p.3 obliczamy interpolując wyniki - w p.1 pCO2 wynosi ok. 3ppm, w p.4 okolo 60 ppm. Ponieważ optymalna zawartość CO2 to okolo 20 - 25 ppm, nalezy dązyć do uzyskania w akwarium wartości w dwóch trzecich pomiedzy p.1. a 4.

Nie rozumiem tej części.

_piotrek_
Początkujący

Posty: 38
Dołączył: 11 gru 2012, 15:29
Miasto: Płońsk

Kadazan napisał(a):Coś innego niż CO2 obniża Ci pH. Torf, podłoże, korzenie, azotany, itp, itd. Właśnie dlatego nie należy stosować kalkulatora do obliczania ilości CO2 w wodzie. Aby zobaczyć ile faktycznie masz CO2 zastosuj tzw. test permanentny, np. "telewizorek" JBL.


Woda z kranu ma pH7,5 a dopóki nie zacząłem stosować w tym akwa CO2 z butli to pH trzymało się przy 7,5. Teraz z CO2 jest 6,5. Więc nigdy nie podejrzewałem, ze coś z wystroju obniża pH.

_piotrek_
Początkujący

Posty: 38
Dołączył: 11 gru 2012, 15:29
Miasto: Płońsk

24 sty 2013, 12:09   (#6)  

Możliwe, że wynik testu na KH masz przekłamany, zauważ, że KH u Ciebie jest wyższe niż GH.

pozdr
jedrek

jedrek1911
Zaawansowany użytkownik

Posty: 816
Dołączył: 18 sty 2010, 10:01
Miasto: Kraków

24 sty 2013, 12:10   (#7)  

Kupiłem kiedyś testy zooleka i wskazania ich przerażały mnie poczytałem na forach i okazało się ze nie są zbyt dobre :D polecane są JBL takie mam i myślę ze ich wskazania są ok(zrobilem test woda z RO,kranowa,z akwarium )

andrew1-a1
Poznaje temat

Posty: 114
Dołączył: 19 sty 2011, 23:22

24 sty 2013, 12:12   (#8)  

Polecam test na zawartość co2 w wodzie JBL

andrew1-a1
Poznaje temat

Posty: 114
Dołączył: 19 sty 2011, 23:22

24 sty 2013, 12:21   (#9)  

Akurat na KH i GH Zoolek ma dobre testy.
A ja z kolei mam zepsuty test na PO4 JBL'a.

Avatar użytkownika
Drottnar
Zainteresowany tematem

Posty: 159
Dołączył: 26 lis 2008, 11:25

24 sty 2013, 12:24   (#10)  

Wybaczcie ale nie będę kupował kolejnych testów. Naczytałem się wiele o testach i słyszałem, że ZOOLEK do celów akwarystycznych jest wystarczający. Może nie najlepszy, ale przecież nie trzeba osiągać parametrów do 0,000001ppm

_piotrek_
Początkujący

Posty: 38
Dołączył: 11 gru 2012, 15:29
Miasto: Płońsk

24 sty 2013, 12:52   (#11)  

I to jest bardzo dobre podejście.

Avatar użytkownika
Drottnar
Zainteresowany tematem

Posty: 159
Dołączył: 26 lis 2008, 11:25

24 sty 2013, 13:07   (#12)  

Testy zooleka na twardości i pH są bardzo dobre. Tak czy inaczej coś innego zakwasza Ci wodę. No i nie prawdą jest że ryby nie wytrzymają 150 ppm co2 w wodzie, wytrzymają i 200ppm

Avatar użytkownika
maslo_82
Z dużym doświadczeniem

Posty: 2998
Dołączył: 09 lut 2010, 18:04
Miasto: Poznań

24 sty 2013, 13:30   (#13)  

To po co pytasz jeżeli posiadasz już tak wspaniałe testy które.... powiedziały ci juzwszystko?

andrew1-a1
Poznaje temat

Posty: 114
Dołączył: 19 sty 2011, 23:22

24 sty 2013, 13:32   (#14)  

Ale jak to jest możliwe, że KH>GH ?? Tu według mnie jest coś nie tak i stąd nieprawidłowy wynik z tabeli. Zresztą nie wiem czy przy KH= 16 w ogóle jest możliwe nasycenie wody tak co2 aby ph dało wynik 6,5 , to chyba by trzeba było rozkręcić butlę na max.
Może kh wcale nie jest 16.

Avatar użytkownika
Galibardi
Aktywny użytkownik

Posty: 682
Dołączył: 21 lut 2010, 20:20
Miasto: Warszawa

24 sty 2013, 13:41   (#15)  

Podstawowe pytanie (przypuszczam, że akwa roślinne) - jakie masz podłoże?

Od razu uzasadniam- podłoża jonowymienne obniżają PH wody (nawet jeśli wcześniej miałeś stabilne na poziomie 7,5 to tu szukałbym sprawcy zamieszania). Na takich podłożach, cytując kogoś z forum, NIE STOSUJEMY KALKULATORA. Wynik nie jest po prostu miarodajny.

Zresztą, wg wyliczeń u mnie na AS2+ mam CO2 na poziomie ok 160ppm :twisted: Ryby nie wykazują nawet zainteresowania takim wynikiem :twisted: Co więcej, co dzień lekko jeszcze podkręcam gaz i wszystko hula. Zamontuj sobie test permementny- podaje wynik znacznie bardziej zbliżony do prawdy, chociaż wiem, że wielu akwarystów go i tak wywala.

Trzecia sprawa - posługując się klalukatorem, zmierz wyniki swojej kranówy. U mnie wygląda na to, że nawet jej nie mógłbym stosować do akwa, bo CO2 ma tam poziom ok 100ppm. Bzdura:D

Pozdrawiam
Ostatnio edytowano 24 sty 2013, 13:45 przez korba6, łącznie edytowano 1 raz

Avatar użytkownika
korba6
Poznaje temat

Posty: 147
Dołączył: 02 mar 2005, 19:35
Miasto: Kraków

24 sty 2013, 13:45   (#16)  

To nie o jakość testów chodzi (Zooleki są moim zdaniem ok) a o metodykę, poczytaj w tym wątku http://www.roslinyakwariowe.pl/forum/viewtopic.php?t=29965 kilka ostatnich postów.

pozdr
am

jedrek1911
Zaawansowany użytkownik

Posty: 816
Dołączył: 18 sty 2010, 10:01
Miasto: Kraków

24 sty 2013, 14:13   (#17)  

Galibardi napisał(a):Ale jak to jest możliwe, że KH>GH ?? Tu według mnie jest coś nie tak i stąd nieprawidłowy wynik z tabeli. Zresztą nie wiem czy przy KH= 16 w ogóle jest możliwe nasycenie wody tak co2 aby ph dało wynik 6,5 , to chyba by trzeba było rozkręcić butlę na max.
Może kh wcale nie jest 16.


Teoria powyżej. Zauważyłem że w praktyce często tak mają osoby które używają zmiekczaczy oparty o żywice jonowymienne regenerowane solą (takie domowe, z mineralizacją później).
A jeżeli chodzi o rozpuszczanie CO2 to ja przy kH 12 potrafię zejść z pH poniżej 6,3 - ile poniżej nie wiem bo test mi się kończy.

Avatar użytkownika
pin54
Stały bywalec

Posty: 424
Dołączył: 14 sty 2009, 17:54

24 sty 2013, 15:34   (#18)  

Mam ziemię ogrodową pod bazaltem.

W kranie:
GH-18
KH-17 (przy 16 kropli zmienił się na kolor zielony, na 17 na żółty)
pH-7

W akwarium zrobiłem ponownie, bo miałem wątpliwości co do pierwszego pomiaru:
GH-16
KH-15(przy 14 kropli zmienił się na kolor zielony, na 15 na żółty)
pH-6,5(może trochę mniej) test SERA jakoś dziwnie bliskie ma kolory.

_piotrek_
Początkujący

Posty: 38
Dołączył: 11 gru 2012, 15:29
Miasto: Płońsk

24 sty 2013, 20:32   (#19)  

pin54 napisał(a):
Galibardi napisał(a):Ale jak to jest możliwe, że KH>GH ?? Tu według mnie jest coś nie tak i stąd nieprawidłowy wynik z tabeli. Zresztą nie wiem czy przy KH= 16 w ogóle jest możliwe nasycenie wody tak co2 aby ph dało wynik 6,5 , to chyba by trzeba było rozkręcić butlę na max.
Może kh wcale nie jest 16.


Teoria powyżej. Zauważyłem że w praktyce często tak mają osoby które używają zmiekczaczy oparty o żywice jonowymienne regenerowane solą (takie domowe, z mineralizacją później).
A jeżeli chodzi o rozpuszczanie CO2 to ja przy kH 12 potrafię zejść z pH poniżej 6,3 - ile poniżej nie wiem bo test mi się kończy.


No widzisz, znam przypadek na kranówce przy kh=16 i gh= dwadzieścia parę, że mimo ostrego gazowania nie da rady zejść z ph poniżej 7, niby zwykły spiek, podłoże jbl mando, a ph ani rusz w dół, dopiero osmoza wyzwoliła znajomego od kłopotów z brakiem prawidłowego wzrostu roślin. Poza tym ph to funkcja logarytmiczna więc 12, a 16 to są lata świetlne w wielkościach stężenia jonów.

Avatar użytkownika
Galibardi
Aktywny użytkownik

Posty: 682
Dołączył: 21 lut 2010, 20:20
Miasto: Warszawa

25 sty 2013, 11:29   (#20)  

Galibardi napisał(a):Poza tym ph to funkcja logarytmiczna więc 12, a 16 to są lata świetlne w wielkościach stężenia jonów.


Rozpuszczalność CO2 z tego co wiem nie zmienia się wraz z twardością wody a jedynie (albo może raczej głównie, ale reszta jest pomijalna) z jej temperaturą, po prostu do twardej wody trzeba wprowadzić więcej CO2 żeby wywołać zmiany pH ze względu na właściwości buforujące jonów metali. Chcąc uzyskać większy skok pH trzeba po prostu wpompować więcej CO2 - analizując tabelę dojedziesz do wniosku, że skok o 0,3 pH to zawsze podwojenie zawartości CO2. Trudność może polegać ewentualnie jeszcze na tym, że wraz ze wzrostem zawartości dwutlenku w wodzie, oddalamy się od równowagi gazowej, przez co CO2 jeszcze chętniej 'wyparowuje' z naszej wody na styku z powietrzem - co oznacza, że jeszcze szybciej musimy uzupełniać jego 'straty'. Czyli równie trudno będzie uzyskać pH 6,2 na wodzie kH 5, co pH 6,7 na wodzie kH 16 - bo w obu przypadkach musisz dostarczyć takie same ilości gazu do wody.

Końcowy wniosek jest prosty, chodzi po prostu o dobranie odpowiedniego reaktora do odpowiedniej ilości wody i szybkości wymiany gazowej (np. w wyniku falowania wody).
Spiek, a termoreaktor z dodatkową dyszą venturiego to są 'lata świetlne' w rozpuszczalności CO2 ;)

Avatar użytkownika
pin54
Stały bywalec

Posty: 424
Dołączył: 14 sty 2009, 17:54











Powiązane tematy
  • Miejsca, w których można nabić butlę CO2 (cała Polska)

    Sam stanalem przed decyzja zakupienia butli CO2 (poza wakacjami rzadko bywam w domu a przygotowanie 10l mieszaniny rekacyjnej jak by nie bylo zajmuje troche cennego czasu). Pomyslalem przy okazji o ...

    Wyświetlenia: 234556 | Odpowiedzi: 411 czytaj więcej...

  • SODASTREAM Reduktor CO2

    Witam, mam butle SODASTREAM, podłączoną pod reduktor od ISTA CO2-foto 1. przez przejściówke TR 21*4, 5/8-18UNF, foto 2. I teraz pytanie? 1- co byście mi za reduktor polecili jakiś inny do tej butli. ...

    Wyświetlenia: 1049 | Odpowiedzi: 1 czytaj więcej...

  • Nowość Aqua-art - reduktor CO2 do butli SodaSystem

    sodastream1.jpg Zapraszam do zapoznania się z nowością w sklepie: https://sklep.roslinyakwariowe.pl/reduktor-butli-sodasystem-p-49196.html Kto z Was używa systemu SodaStream z butlą 500g? Jesteśc...

    Wyświetlenia: 752 | Odpowiedzi: 0 czytaj więcej...

  • Generator CO2 Ziss II - regulacja

    Nie wiem, czy ktoś tu miał generator CO2 Ziss na kwasku cytrynowym? Chodzi mi o regulację tego urządzenia. Producent pisze, że kropelka ma spadać raz na 11 minut. Zastanawiam się, czy mogę przepływ wy...

    Wyświetlenia: 982 | Odpowiedzi: 11 czytaj więcej...

  • CO2 na drożdżach w wersji Dennerle

    Całkiem zgrabnie to wygląda. https://www.youtube.com/watch?v=nTgWr8I3gPM

    Wyświetlenia: 317 | Odpowiedzi: 0 czytaj więcej...

  • ARKA CO2

    https://www.youtube.com/watch?v=R9WX0GBm6cA Link do opisu w sklepie: https://sklep.roslinyakwariowe.pl/advanced_search_result.php?keywords=Zestaw+CO2+ARKA&search_in_description=0&inc_subcat...

    Wyświetlenia: 311 | Odpowiedzi: 0 czytaj więcej...

  • Trudność w ustawieniu stałej ilości podawanego CO2

    Cześć, od dłuższego czasu walczę z ustawieniem odpowiedniej ilości Co2. Wcześniej wymieniałem już na gwarancji reduktor - okazało się, że uciekał gaz na zegarach i wymienili mi na nowy. Teraz mam wraż...

    Wyświetlenia: 504 | Odpowiedzi: 3 czytaj więcej...

  • Jak sprawdzić instalację CO2 czy jest szczelna?

    Witam Jakie macie sposoby na sprawdzenie szczelności instalacji CO2? Wczoraj nabiłem butlę a dzisiaj jest pusta. Zastanawiam jak sprawdzić reduktor bo mam podejrzenia że to na nim się ulatnia gaz. Jes...

    Wyświetlenia: 2379 | Odpowiedzi: 24 czytaj więcej...

  • Kupić CO2 czy oświetlenie

    Cześć, mam pytanie otóż mam w akwarium rośliny wymagające, i zastanawiam się czy najpierw kupić butle Co2 czy zrobić lampe DIY dla roślin. Oświetlenie aktualne to dwie tuby jedna Biała druga z światł...

    Wyświetlenia: 686 | Odpowiedzi: 2 czytaj więcej...

  • Pomoc w złożeniu zestawu co2

    Mam butlę CO2 6kg, mam Reduktor XRS 150 bar 2 zegary butla-CO2-duza.jpg reduktor.jpg i mam to (elektrozawór?) 4.jpg czy dobrze myślę że jedyne co mi brakuje to zaworek precyzyny? Oczywiści...

    Wyświetlenia: 1308 | Odpowiedzi: 5 czytaj więcej...



Baza wiedzy akwarystycznej


 
  Działamy od 2001 roku i wspólnie z ponad
30 tysiącami akwarystów z całej Polski zdobywamy wiedzę i dzielimy się doświadczeniem oraz informujemy o nowościach z branży
akwarystycznej.

Sklep firmowy

Bogata oferta ponad 300 gatunków i odmian roślin. Ponad 15 000 produktów dostępnych wysyłkowo lub do
odbioru osobistego w Krakowie (obowiązuje rezerwacja).
Punkt odbiorów: Kraków ul. Młyńska Boczna 5



Użytkownicy przeglądający ten dział: Atthis i 578 gości

Copyright © 2001-2024 roslinyakwariowe.pl ®
Wszelkie prawa zastrzeżone. Kopiowanie, rozpowszechnianie całości lub fragmentów strony zabronione.