Zakup nawozów - po przeczytaniu info doznałem wstrząsu:D

Norbix

Właśnie chciałem sobie dogodzić i zafundować roślinkom luksus kupując zestaw nawozów(do dziś musiało im starczać co2 6.9ph i 2x70w hqi na skromne 240l),jako że jestem zielony w sprawach nawożenia,kupiłem zestaw Karel Rataj:
1.Rataj Bioflor (mikroelementy).
2.Rataj Makron(makroelementy).
3.Rataj Colour Fe+(żelazo i takie tam).
I tu sie zaczyna mój problem,czytam o dozowaniu na opakowaniu Makronu-1ml-na 10l wody(jedno strzyknięcie) hmmmmm? no dobrze 240l-24 strzyknięcia? chyba dobrze rozumuje,w sumie codziennie trzeba by te 3 nawozy wlać-72 strzyknięcia,72ml.Makron rano-Bioflor wieczorem-to już wiem gdzieś wyczytałem żeby ich razem nie lać 3-4h odstępu najmniej.O ile dobrze obliczyłem,w mojm nowym akwa które będe zakładał 500l ,butelka 500ml,starczy mi na 10dni?.Czy to dozowanie w opisie można jakoś ominąć? 3 nawozy w takiej ilości nie zaszkodzi rybom?Czym sie kierować nawożąc tymi preparatami,na co uważać? i jak sie ma marka KAREL RATAJ do innych nawozów(ada odpada-droga,chyba że dawkowanie 1ml na 1tydz:D. POZDRO DLA MŁODYCH ROLNIKÓW

maslo_82

Bo nawozy rataj kupuje się w mały opakowaniu na start, żeby mieć butelki z dozownikami, a później kupuje się butelki 2 litrowe za pół darmo.

tao

Do takiego baniaka to tylko sole,chyba że trafiłeś w totka i masz silny nadgarstek do psikania.Makro sole podajesz za dnia im wcześniej tym lepiej.Mikro po zgaszeniu oświetlenia.

Norbix

ooo tu znalazłem szpeca od chemi słodkowodnej tylko co do czego? chyba codziennie podmienia 30% wody żeby mu sie nawozy nie przelały:D
Nawożenie:
Easy Life Fosfo - przy podmianie,
Easy Life Potas - codziennie,
Easy Life Nitro - co dwa dni,
PG Classic - codziennie,
PG Carbo - codziennie,
PG Ferro - co dwa dni,
ADA Green Gain - po przycince
oraz dodatkowo bakterie Easy Start co dwa dni.

to opis typka co ma dość ładne akwarium-hmm piękne:D ale tyle chemii?

Norbix

sole?-takie sypkie? podał byś jakiś zestawik dla początkującego rolnika,jakiej marki itd.

Norbix

a co Rataja nie lać? mam 3x0.5l

zostawie do 500,piszecie że ręka mi odpadnie po laniu takiej ilości,niema mocniejszych siuwaxów do akwa?:D

tao

Norbix napisał(a):sole?-takie sypkie? podał byś jakiś zestawik dla początkującego rolnika,jakiej marki itd.

Tu masz małą informacje co kupic jak się rozrabia itd.Oczywiście to dla innego akwa dane więc sie nimi nie sugeruj.
https://roslinyakwariowe.pl/forum/viewto ... highlight=

Godween

Zgadzam się z tao, w takich baniakach nawozy gotowe po prostu się nie opłacają kompletnie, choć racja jest i po stronie maslo_82, że 2-litrowe uzupełnienia są śmiesznie tanie. Jednak dozowanie w baniaku zarówno rozpoczynającym jak i potem wystarczy robić jak pisze wyraźnie w instrukcji 1ml/20L, a nie na 10L, chyba, że akwarium to busz...

Tak więc, w akwarium tak potężnym jak Twoje też polecam nauczyć się nawozić solami - fajna zabawa!

Jak to robić? masz propozycję w moim podpisie.

Moim zdaniem nie ma czegoś takiego jak "zestaw soli dla początkujących" bo nawożenie solami nie jest dla początkujących.
Jeśli chodzi o nawożenie Ratajem to w zupełności wystarczają dawki 1ml/20l dziennie (szczególnie w świeżym zbiorniku). Na 240l butelka 500ml wystarczy na jakieś 40 dni. Na 500l o połowę krócej no ale w końcu to duży zbiornik i trzeba liczyć się z kosztami.

moonrider

A moim zdaniem nawożenie solami jest jak najbardziej dla początkujących...powody:

-zmusza do myślenia,
-zmusza do poznania procesów zachodzących w akwarium i roli danego pierwiastka,
- daje możliwości uzupełnienia pojedynczego pierwiastka (makro) po wyczytaniu objawów u roślin,

Przy przeczytaniu tematów o nawożeniu solami i umiejętności posługiwania się kalkulatorami stężeń nawozów jest to sposób nawożenia naprawdę dla każdego...

Pozdrawiam

AdamA

Żaden z producentów nawozów nie ma dużych stężeń pierwiastków;
1. jaki byłby w tym interes
2. muszą być dostosowane do różnych pojemności zbiorników
Spore stężenie wykluczałoby możliwość dozowania w mniejszych akwariach.
Trzeba też pamiętać, że zbiorniki u nas mocno oświetlone i mocno zarośnięte, więc podlewanie spore i kosztowne.

Easy Life jest bardzo dobrą linią nawozową, jednak przy pojemności powyżej 100l, niestety odczuwalną w kieszeni, np. aby mieć w 250l 15ppm azotu/tydzień trzeba wlać 60ml nawozu.
500ml starczy na 2 miesiące, a pierwiastków do uzupełnienia jest kilka.

Zestaw suchych soli to koszt 15-20,- (i dodatkowo jakieś mikroelementy z Fe) z czego zrobisz nawozów na kilka miesięcy.
W dodatku jak dla mnie niezaprzeczalnie wygodna możliwość samodzielnego skompilowania stężeń pod swój litraż, tak by ograniczyć ilość ml i ułatwić podlewanie.

tao

moonrider napisał(a):A moim zdaniem nawożenie solami jest jak najbardziej dla początkujących...powody:

-zmusza do myślenia,
-zmusza do poznania procesów zachodzących w akwarium i roli danego pierwiastka,
- daje możliwości uzupełnienia pojedynczego pierwiastka (makro) po wyczytaniu objawów u roślin,

Przy przeczytaniu tematów o nawożeniu solami i umiejętności posługiwania się kalkulatorami stężeń nawozów jest to sposób nawożenia naprawdę dla każdego...

Pozdrawiam

Bardzo trafne spostrzeżenie,zgadzam się w zupełności.Tak naprawdę skalania nas do inwestycji w sole, to cena,odstrasza na pewno brak wiedzy na temat soli i to jest podstawowa różnica dlaczego jedni decydują sie na sole a inni wybierają gotowe nawozy.
Tu przykład tej różnicy :
Easy Life Fosfo 500ml=35zł akwa 240l dawka jednorazowa 14ml=0,29mg/l
KH2PO4 50g = 3zł +0,5l wody destylki i szczykawaka to koszt 1,50zł razem 4,50zł
Jeśli rozpuścimy 50g KH2PO4 w 500ml wody to dawka jednorazowa 1ml takiego roztworu= 0,30mg/l. Czyli wynika że za 4,50zl mamy na 500 dni tej soli.Kupując Easy Life Fosfo 500ml za 35zł jednorazowa dawka 14ml daje 0,29mg/l i starczy nam 35dni.
Reasumując
Easy Life Fosfo 500ml =1zł na każdy dzień(35dni)
KH2PO4 50g =0,009zł na każdy dzień.(500dni)
To nie reklama soli to rzeczywistość ,informacja dla tych którzy tej wiedzy nie mają.

Norbix

no dobra chcę sie pobawic tą solą,gdzie kupić taki zestawik? cy są to sole akwariowe czy zupełnie sama chemia? bo jedyną sól którą kupuje jest sól kuchenna:D

Godween

Zerknij np. tu: http://www.akwanawozy.com.pl/

Reszta pod moim podpisem na dole o solach.

maslo_82

Ja to tak coraz częściej dochodzę do wniosku, że firmowe systemy nawozowe, nie mają najmniejszego sensu, ejśli się nie używa podłoża tych firm. I to nawet nei chodzi o sam granulat, tylko cały system podłoża. Wtedy nawozy w płynie, tak na prawdę nie tyle mają nawozić, co stabilizować warunki w wodzie, aby wszystko się bilansowało i nie doszło do sytuacji że w wodzie czegoś jest dużo, a czego innego nie ma wcale.

Przy solach, wystarczy lekko przeholować, i już robią się problemy, bo albo się rośliny nie wybarwiają, albo zupełnie stają, dlatego w firmowych systemach kolumnę wody dozuje się minimalnie, a 90% idzie przez podłoże. Łatwiej wtedy wybarwiać rośliny, bo jak by trzeba lać do wody mikro, to albo nie wybarwione, albo pył, albo duże stężenia zahamują wzrost.

AdamA

maslo_82 napisał(a):Ja to tak coraz częściej dochodzę do wniosku, że firmowe systemy nawozowe, nie mają najmniejszego sensu, ejśli się nie używa podłoża tych firm. I to nawet nei chodzi o sam granulat, tylko cały system podłoża. Wtedy nawozy w płynie, tak na prawdę nie tyle mają nawozić, co stabilizować warunki w wodzie, aby wszystko się bilansowało i nie doszło do sytuacji że w wodzie czegoś jest dużo, a czego innego nie ma wcale.

Przy solach, wystarczy lekko przeholować, i już robią się problemy, bo albo się rośliny nie wybarwiają, albo zupełnie stają, dlatego w firmowych systemach kolumnę wody dozuje się minimalnie, a 90% idzie przez podłoże. Łatwiej wtedy wybarwiać rośliny, bo jak by trzeba lać do wody mikro, to albo nie wybarwione, albo pył, albo duże stężenia zahamują wzrost.

Dobrze, że sam dochodzisz do takich wniosków.

Zgadzam się z tym, jednak firmy zapominają o najważniejszej składowej harmonii w roślinnym zbiorniku czyli świetle!

Nawet ADA nie wspomina w swoich poradnikach o ilości i jakości! światła, stąd wiele frustracji u tych, który wydali duże pieniądze na cały komplet pomijając światło tej firmy.

Natomiast spore sukcesy mają Ci, którzy postąpili odwrotnie, światło NAG, reszta po swojemu

Dlaczego to już poczytać można tu i w innych wątkach;
https://roslinyakwariowe.pl/forum/viewto ... highlight=

Nie spotkałem się z poradą ze strony firm kompleksowo zaopatrującej akwarystę, w informacje o oświetleniu, oczywiście oprócz teg, że być powinno.

To o czym piszesz kolego masło jest podstawą równowagi w akwarium, grunt odżywia, woda uzupełnia.
Niestety w tej chwili raczej nie ma na rynku granulatu, który jest tak bogaty, by odżywiać rośliny dłużej niż 2 miesiące.
Rozwiązania są trzy albo;
- pod granulat wysypywać mocno skondensowane podsypki
- wzbogacać nawożenie przez podłoże, tabletki
- kupić dobrą ziemię i przysypać dobrym żwirem

Jeśli przełamie się własne opory i dogmaty o dużym świetle, ograniczając je do ok.0,5W/l
(to kiepski współczynnik ale zrozumiały bez wnikania w teorie świetlne;-)
zaspokoi podaż CO2, to reszta nawożenia będzie miała większą elastyczność i odporność na błędy.
Rośliny pokażą jak się czują, a ryby będą szczęśliwsze jak pozostawi się im trochę intymności

maslo_82

Wiesz, niby wiadomo że o to chodzi, ale jednak wciaż wiekszość akwarystów, że kluczem do sukcesu jest faszerowanie kolumny wody, trudno się dziwić temu, bo w ostatnich latach dość mocno wałkowany jest temat soli, które same w sobie oczywiście nie są takie złe, tylko sposób w jaki się ich używa, już nie do końca dobry.

Same granulaty, faktycznie szybko się kończą, ale ile jest osób, które użyły nawozów ADA, a nie użyły bottomów, bez których nie da się na dłużej utrzymać żyznego podłoża.

To samo ferka, bez aquabase lub choćby kapsuł to tak nie bardzo.

Przy czym co do światła mam zgoła odmienne zdanie, bo na forum jak mówi się o oświetleniu ADA to w domyśle wszyscy mówią o żarniku ADA Green, a tam gdzie są czerwone rośliny ADA używa żarników NA-MH które współczynnik PAR mają już "normalny", wiec światło wbrew temu co wiele osób mówi, jest bardzo konkretne. Przy 0,5 W/L wiele rośliny by nie rosło, a im rośnie wszystko.

Co2 też często jest przeceniane, ważne jest tylko żeby go stale podawać i tyle żeby woda była lekko kwaśna, wcale nei trzeba podawać nie wiadomo ile, ważne żeby był podany stale.

Piotr Baszucki

Niestety w tej chwili raczej nie ma na rynku granulatu, który jest tak bogaty, by odżywiać rośliny dłużej niż 2 miesiące.

Z tym stwierdzeniem nie mogę się zgodzić,
jest sprzeczne z teorią naturalnych procesów zachodzących w zbiorniku wodnym i pomija rolę naturalnego zamulania się podłoża i powstawania osadów sedymentacyjnych.
Oczywiście przy założeniu, że w akwarium roślinnym posiadamy również ryby.

Pula związków odżywczych związanych w osadach zwiększa się gdy stosujemy zwykły żwir (sprawdzone doświadczalnie tutaj), podobne procesy, nawet w większym stopniu, występują w przypadku granulatów.

Praktyka pokazuje, że na granulatach można prowadzić akwarium przez kilka lat bez restartu stosując te same nawozy (obejrzyj przykłady).

Samo oświetlenie ADA również nie jest kluczem do sukcesu, ponieważ praktyka akwarystyczna pokazuje, że można osiągnąć zadowalające rezultaty na nawozach jednej firmy i propozycji oświetlenia innego producenta (zobacz przykład, zobacz więcej przykładów).

Nawet ADA nie wspomina w swoich poradnikach o ilości i jakości! światła, stąd wiele frustracji u tych, który wydali duże pieniądze na cały komplet pomijając światło tej firmy.

O frustracjach osób, które posiadają pełny komplet ADA nie słyszałem.

Natomiast problemy są wtedy, gdy na siłę próbuje się odwzorować system za pomocą wątpliwej jakości zamienników.

A przede wszystkim źródłem problemów są sami akwaryści, którzy za bardzo skupiają się na metkach i wydajnościach, cyrkulacjach, nielimitowaniu i innych kwestiach, zamiast skupić się na pielęgnacji roślin w oparciu o 10 niezbędnych elementów do założenia akwarium roślinnego i poradach publikowanych na naszej stronie internetowej.

Od tego trzeba wyjść aby nabrać doświadczenia przed eksperymentowaniem z akwarium.

AdamA napisał(a):Niestety w tej chwili raczej nie ma na rynku granulatu, który jest tak bogaty, by odżywiać rośliny dłużej niż 2 miesiące.

Gdyby tak było, musiałbym w kilku zbiornikach prowadzonych na Amazonii NEW już dawno zmodyfikować nawożenie a od pierwszego dnia leję zalecane dawki ADA (czyli bardzo niewielkie stężenia) i wszystko rośnie

Zgodzę się, że stosowanie soli niesie ze sobą sporą wartość dydaktyczną, ale uważam, że dla początkującego ważniejsze będzie skupienie się na podmianach wody, sadzeniu, przycinaniu roślin i poznawaniu różnych gatunków. To trochę rzucanie się od razu na głęboką wodę a nie każdemu to wyjdzie na dobre. Jak widać po pytaniach autora tematu, nie ma on praktycznie żadnego pojęcia na temat nawożenia roślin w akwarium roślinnym (nie mówię tego złośliwie, bez urazy!) dlatego może lepiej, żeby zaczął od nawozów firmowych a w międzyczasie powoli uzupełniał wiedzę o poszczególnych składnikach.

Godween

Wiele spędziłem czasu na poznawaniu nawożenia solami i muszę stwierdzić, że mam jakieś w tym doświadczenie i to skuteczne, ale ! właśnie tu jet to ale, dużo czasu to zajmuje, choć jest to też i fajna zabawa, która nie dla wszystkich jest zabawą gdy się pojawiają kłopoty. Mimo, że dzielę się informacjami o moich doświadczeniach z solami, to jednak od kilku miesięcy od nich odszedłem, z przyczyn czasowych i zwykłego wygodnictwa. Przeszedłem na nawozy Rataja z granulatem włącznie i muszę powiedzieć, że są na prawdę dobre, wygodne, bezproblemowe i pięknie rośliny na nich wyglądają. Napewno są dobre dla zaczynających, a że wśród zaczynających jest mały procent posiadaczy olbrzymich zbiorników, to i nie są drogie.

Zakup nawozów - po przeczytaniu info doznałem wstrząsu:D

Dalsza część dyskusji jest dostępna po zalogowaniu

Powiązane tematy

Dozownik nawozów jaki ?

Dozownik nawozów - powietrze w wężykach

Dozownik nawozów AquaNova / Jebao a zaworek przeciwzwrotny

Trwałość nawozów

Twardość wody a przyswajalność nawozów i kondycja roślin

Dozownik nawozów Chihiros

Dozownik nawozów 4 kanały - podział nawozów

Linia nawozów Growise

Czas reakcji na podawanie nawozów

Skład markowych nawozów

Statystyki

Informacje

Moje konto

Obserwuj nas

Zakup nawozów - po przeczytaniu info doznałem wstrząsu:D

Dalsza część dyskusji jest dostępna po zalogowaniu

Powiązane tematy

Statystyki

Informacje

Moje konto

Obserwuj nas

Newsletter