białe młode liście, obumarłe stożki

majes

Witam
chciałem uniknąć zadawania po raz kolejny tych samych pytań na forum no ale cóż

Akwa to 100x40x50. Zdjęcia mówią same za siebie o stanie akwarium. Myślałem że uda mi sie to rozwiązać samemu problem ale niesetety po kilku miesiącach przyszedł czas się poddać.
Nawożenie wygląda tak:
podmiana 50-70L w niedziele (RO) do tego 21Ca; 5,3Mg; 0,3Cl.
poniedziałek - na160L wody 5NO3; 0,8PO4; 8,1K; 0,09Mg.
wtorek - na 160L wody 1,5ml mikro od mac73x
http://www.akwanawozy.sklepna5.pl/pokaz ... p?idprod=1
środa - makro j.w.
czwartek - mikro j.w.
piątek - makro j.w.
sobota - mikro j.w.
Parametry przed podmianą:
NO3: 5-10 (test Sera i JBL)
PO4: skończył się, ale było w zależności ile go dodałem od 0 do 1
KH: 5-6
Ph: 6,6-6,8

Kombinowałem już różne wartości mikro, NO3, PO4, K ale efekty widać.

W tym tyg dawałem 1,5ml mikro co daje 0,3 Fe ponieważ na roslinach wydaje mi się że są braki żelaza (żyłki zielone, między nimi żółto, poza tym na prawie wszystkich roślinach młode liście są białe) ale odbiło sie to (chyba to) także na stożkach które na posadzonej 2 tyg temu H. guyanensis są zgniłe a liście u góry zdeformowane i małe) ale z drugiej strony wg tabeli niedoborów Triamonda takie objawy pasują też do niedoborów składników mikro (bor, cynk, miedź, molibden, żelazo).
Sam już nie wiem. Aha no i jeszcze sprawa nalotu na szybach. pojawia się w zalezności od nawożenia albo w połowie tygodnia albo już nastepnego dnia.
Będę wdzięczny za jakieś wskazówki.

zvirus

Witaj,

Masz rację. Wygląda na mało mikro [żelaza] Ale 8ppm K i tylko 0.1Mg

W TMG masz proporcje 2:1, a ty masz 80:1
Też "jadę" na RO+ sole i odkryłem, że lejąc tylko potas bez magnezu blokowałem wzrost roślin. Zrobiłem miks K2SO4 + MgSO4x7H2O [1.3K/0.5Mg] Podaję od tygodnia i widzę zmiany tylko na lepsze. No i przy 0.56W/l leję minimum 0.05Fe/dzień. CO2 mam ok. 40ppm.

majes

To Mg to po dyskusji z Tobą ale w innym wątku

https://roslinyakwariowe.pl/forum/vi ... highlight=
Wyżej podałem dawki jakie dałem w tym tyg. Najwięcej Mg lałem 3 tyg temu 0,6 trzy razy w tyg przy 7K. Bez skutków.
Co do mikro to może nie jasno napisałem ale leje 0,3 tez trzy razy w tyg. Czyli znacznie więcej niz Ty.
Od jutra powróce do wyższych dawek Mg no i chyba podam więcej tego żelaza.

zvirus

Witam,

Poczekaj aż odezwie się ktoś inny. Mogę/możemy się mylić.

Sam jestem ciekaw co do jasnej ciasnej

majes

Dzisiaj rano podałem 0,4Fe (chyba że ja to źle liczę) i wieczorem widac już poprawę.
młode liście hygrophili zazieleniły się, na starszych jeszcze widać niedobory.
jutro makro a po jutrze znowu podam 0,4 Fe. Niestety pojawił się jak zwykle zielony nalot.

spider72

Majes
Ty to w kóko z czymś walczysz w swoim baniaku od kąd pamietam.
Po pierwsze, to dlaczego używasz RO i dlaczego jezeli musisz go używać, to nie uzdatniasz go kranovitem? Napisz, co tam u Ciebie w rurach piszczy, a potem będziemy myśleć. Mi też wygląda na brak mikro, ale ja się nie znam, tak czy siak czegoś brakuje.

majes napisał(a):wtorek - na 160L wody 1,5ml mikro od mac73x

Jakie mikro od mac'a używasz?

Jeżeli używasz nawozu Mikro Intermagu nie rozcieńczonego, to dawka jednorazowa jaką dajesz (1,5ml), podnosi Fe o 0.14ppm, czyli tygodniowo dajesz 0.28ppm. Jeżeli używasz metody EI, to w tygodniu powinieneś dać prawie podwójną dawkę, bo 0.5ppm/tydzień.

I tak patrząc na pH i KH, to chyba masz za mało CO2.

majes

Spider72 masz całkowitą racje, ja odkąd pamietam też z czyms walcze. A nalotu na szybach nigdy sie nie pozbyłem (to jakieś 3lata będzie

).

RO używam bo myslałem na początku (rok temu) że to będzie rozwiązanie problemu z glonami a później wodociągi tak popsuły wodę że któregoś razu prawe cała obsada poszła do nieba i teraz cały czas jade na RO.
Odnosnie mikro uzywam tego:
http://www.akwanawozy.sklepna5.pl/pokaz ... p?idprod=1
na butelce mam napisany skład (mg/ml) żelazo 1,3.
Rozcieńczyłem to w 400ml wody co daje 0,33 mg/ml. Podając 2ml nawozu na 160L wody wychodzi mi że Fe podnosi o 0,4. Chyba że ja coś przekombinowałem. A te 2ml to podaję 3 razy w tygodniu czyli 1,2.
Teraz Kh=7, PH=6,6 czyli CO2=52

spider72

Na butelce jest napisane 1.3% co daje stężenie 13000 mg/l.
Jeżeli go rozcieńczyłeś w wodzie, to dajesz jeszcze mniejsze dawki niż wyliczyłem wcześniej, bo ja liczyłem nierozcieńczony nawóz o zawartości żelaza 1.5%. Napisz dokładnie ile nawozu rozcieńczyłeś w 400ml wody, to Ci policze faktyczne ilości jakie podajesz, ale wygląda że dużo za mało.

majes

No więc na obrazku moje mikro i jest tam napisane skład (mg\ml).
Jak możesz to napisz mi jak to według Ciebie powinno być. kupiony nawóz 100ml rozcieńczyłem w 400ml wody (inaczej do 400ml RO dodałem 100ml nawozu)
Poza tym takie skręcone do góry liście jak na zdjęciu to też zdaje sie oznaka niedoboru mikro?

spider72

1,3mg/ml = 1300mg/l
- rozcieńczyłeś nawóz w stosunku 1:4, wiec teraz masz w nim koncentrancje Fe 260mg/l
- jak weźmiesz jeden mililitr takiego nawozu to będzie w nim 0.26mg Fe (bo 1litr=1000ml) i jak dodasz ten jeden mililitr na jeden litr wody, to będziesz miał stężenie 0.26mg/l
- ponieważ Twoje akwarium ma 160 litrów, to musisz dodać 160ml Twojego rozcieńczonego mikro na baniak, aby podnieść w nim stężenie Fe o 0.26mg/l

Jedyne ale jest takie, że szwagier Mac73x mógł się pomylić przy przeliczaniu jednostek, bo jeżeli sprzedaje nie rozcieńczany nawóz, to powinno być 15mg/ml, patrz etykieta na oryginalnym Mikro na jego stronie http://www.akwanawozy.sklepna5.pl/pokaz ... p?idprod=1
Na etykiecie podane jest 15g/l czyli 15000mg/l albo 15mg/ml. Aby uzyskać 1.3mg/ml, które podaje na swojej etykiecie musiałby rozcieńczać oryginalny nawóz przed sprzedażą ok 1:10 z wodą.

Jeżeli kupiłeś od niego nie rozcieńczony nawóz i rozcieńczyłeś go z wodą 1:4 to w Twojej mieszance koncentracja Fe wynosi 3000mg/l, albo 3mg/ml, czyli każdy mililitr tej mieszanki podniesie stężenie Fe w twoim zbiorniku o 3/160=0.01875mg/l. Jezeli stosujesz metodę EI gdzie tygodniowa dawka mikro równa jest poziomowi zelaza 0.5mg/l, to w tygodniu powinieneś dozować 0.5/0.01875=27ml/tydzień.
Jeżeli stosujesz inną metodę nawożenia i np. chcesz podać Fe 0.3mg/l w tygodniu na Twój zbiornik, to musisz dozować 0.3/0.01875=16ml/tydzień itd.
Jeżeli chcesz jednorazowo podnieść poziom Fe w zbiorniku o np. 0.15mg/l Fe, to musisz wlać 0.15/0.01875=8ml Twojej mieszanki.

Najlepiej skontaktuj się z mac73x i zapytaj czy wysłał Ci oryginalny nie rozcieńczony nawóz, czy rozcieńcza go z wodą przed sprzedażą. Moim zdaniem kupiłeś nie rozcieńczony nawóz, bo inaczej dawki, które są podane na jego stronie dawałyby bardzo niskie steżenia Fe. Wg jego receptury rozcieńczania i dawkowania podamy 0.15mg/l Fe na tydzień przy założeniu, że dawkujemy 7dni w tygodniu, więc moim zdaniem sprzedaje on oryginalny nie rozcieńczony nawóz.

majes

No i mamy wszystko jasne. Spieprzyłem robote, przyznaje się! Żle to wszystko policzyłem.
Dzięki Spider72 za właściwe policzenie stężeń.
Okazało się że podany na butelce skład jest błędny. MIKRO jest oryginalne nie rozcieńczane (informacja od mac73x). W tym tygodniu skoryguje dawki i czas pokaże wyniki.
Co ja bym bez Was zrobił

Jeszcze jedno pytanie, skoro liczymy mg\l to powinnismy wziąć skład masowy a nie objętościowy, czyli 1,3 Fe a nie 1,5, tak?

spider72

Zgadza się, powinniśmy używać składu masowego, ale litr tego mikro waży więcej niż kilogram (1.13kg/litr), dlatego producent podał zawartość żelaza 15g/l czyli 15000mg/l.

majes

Ok, wszystko jasne.
Dzisiaj rano podałem 8ml mikro co daje 0,15 Fe. To już norma że pojawił sie nalot na szybach. Zobaczymy jak rośliny zareagują na wyższe dawki mikro, narazie bez efektów. Ale to dopiero 1 dzień od podania. ciekawe jak bedzie pod koniec tygodnia.

spider72

Zanim zaczniesz podawać zwiększone dawki mikro, upewnij się, że masz odpowiednie poziomy CO2 i makro. CO2 25-30mg/l, NO3 co najmniej 5mg/l i mierzalny poziom PO4.

forevermarek

Spider
No mam problemy z nabyciem Micro Wszędzie z lekka przeterminowany a jak kupię 5l to 3/4 wyleje za pól roko. Natomiast jest w sprzedaży Mikro PLus z trochę zmienionym składem procentowym 2,4 % Fe .. itd .Co o tym sądzisz?
Zużyję tego sporo bo mam w sumie z kolegami do nawożenia ponad 1000 litrów w trzech baniakach Dokupiłem sobie małe 100 literków

A.. kumple po dwóch tygodniach po przejściu na EI, nie chcą słyszeć o czymkolwiek innym

Na Twojej radzie polegają, razem ze mną ,jak na Zawiszy
Gdybyś tak mógł .. cosik szepnąć

j24

forevermarek napisał(a): Natomiast jest w sprzedaży Mikro PLus z trochę zmienionym składem procentowym 2,4 % Fe .

Nie do mnie pytanie ale odpowiem bo stosuje te nawozy...ho,ho...długo. Osobiście uważam że MIKRO ma prawie idealny skład (z wyj. Mn którego warto trochę dodoać), ale jak nie ma MIKRO to może być i MIKRO Plus, też z rok na nim jechałem i nie narzekałem. Różnice dotyczą gł. proporcji B, Cu i Zn. Z nawozu MIKRO Plus robiłem roztwór 3%, a z MIKRO robię 5%.
I nie trzeba od razu 5l, mnie udało się kuić w butelkach 1l.
A tak w ogóle to może by napisać do Intermagu żeby zaczęli produkować "akwarystyczną " wersję tego nawozu np.w opakowaniach 100-200 ml?

spider72

forevermarek
j24 już Ci odpowiedział, można używać w EI róznych mieszanek mikroelementów, bo w EI podajemy i tak trochę więcej niż trzeba, więc tak długo, jak skład mikro nie odbiega nienaturalnie (np. więdzej miedzi niż żelaza) w proporcjach od np. PMDD, to powinno być OK. Ponieważ Mikro Plus jest trochę bardziej skoncentrowane, to trzeba go używać w mniejszych ilościach.

j24 napisał(a):A tak w ogóle to może by napisać do Intermagu żeby zaczęli produkować "akwarystyczną " wersję tego nawozu np.w opakowaniach 100-200 ml?

Ja bym nie był nie był taki pewien, czy nie kupujemy tego nawozu w "akwarystycznych" butelkach pod marką, którejś z naszych firm sprzedających nawozy. Skład Mikro jest prawie idealny, ja bym osobiście dodał tylko trochę B z kwasu borowego (do kupienia za grosze w aptece) i nawóz mikro dla roślin wodnych gotowy, chociaż i ten bor, też nie jest aż tak konieczny. No i nawóz ten ma dobre chelaty.

Trezor

spider72 napisał(a):Ponieważ Mikro Plus jest trochę bardziej skoncentrowane, to trzeba go używać w mniejszych ilościach.

Ale ma też dwukrotnie więcej cynku w stosunku do reszty mikroelementów.
Czy to nie zaszkodzi? Moim zdaniem nie, ale wolę się upewnić.

spider72

Roślinom na pewno nie zaszkodzi, prędzej zwierzakom w akwarium gdyż są bardziej wrażliwe, ale jakie dawki zaczynają być dla nich toksyczne, to nie wiem. j24 twierdzi, że używał tego mikro przez rok i nie napisał przy tym, że wykończył obsadę akwarium, więc raczej prawdopodobieństwo kumulacji cynku do poziomu toksycznego jest bardzo małe.

Trezor

No to ja chyba też go wypróbuję.

"Jest ryzyko, jest zabawa.";)

białe młode liście, obumarłe stożki

Powiązane tematy

Skręcone liście ludwigi

Stożki wzrostu

Kręcone stożki - neverending story

Poskręcane młode liście, problem z identyfikacją a Ca/Mg

Białe liście i nitki

Ludwigia sp. Mini Red - liście odpadają od łodygi

Białe liście

Braki Mikro ? Białe stożki ?

Problem z nawożeniem -białe rośliny

Spalone/wywinięte stożki rotalii

Statystyki

Informacje

Moje konto

Obserwuj nas

białe młode liście, obumarłe stożki

Powiązane tematy

Statystyki

Informacje

Moje konto

Obserwuj nas

Newsletter