Rataj vs Plantis - ku przestrodze

Witam!
Z powodu takiego, że jestem maniakiem handlowcem i każdy układ handlowy muszę prześwietlić to muszę rozpocząć ten temat ku przestrodze.
Jak wiadomo - pisałem - miałem restart. Potrzebowałem roślin - wiadomo.
Postanowiłem nie udawać się normalnie do sklepu tylko poszukać producentów i sprawdzić możliwość zakupu u nich. Znalazłem chyba podstawowych dwóch - Rataj z Czech oraz Plantisa z Łodzi.
Postanowiłem dokonać zakupów w obu z nich.
Rataj ma swój sklep internetowy w języku polskim. http://shop.rataj-spk.cz/?changelang=1&lang_id=2
Zamówiłem sobie 10 roślinek. W poniedziałek dostalem SMSa po czesku, że paczka zotała nadana. Z niecierpliwością oczekiwałem. W środę rano przyszedł listonosz i doręczył spory karton. Otworzyłem go i pod warstwą papieru były poukładane rośliny jedna na drugiej. Wiadomo, że to transport ale można było porozdzielać chociaż. Stan roślin oceniam - w skali 1-10 na 4-5 tzn - jak nie padną to może coś z nich będzie.
Oto co zamówiłem:
----------------------------------------------------------------------------------
| | Produkt | Cena + VA | Iloś | Cena w sum |
----------------------------------------------------------------------------------
| 059 | Kat: nie wymagające/ |
| 059 | Echinodorus latifolius | 8,60 Zł | 1 | 8,60 Zł | ----- dostałem
----------------------------------------------------------------------------------
| 053 | Kat: nie wymagające/ |
| 053 | Cryptocoryne wendtii Tropica | 7,60 Zł | 1 | 7,60 Zł | --- nie dostałem
otrzymałem Cryptocoryne wendti Weneberg (??? )
----------------------------------------------------------------------------------
| 033 | Kat: nie wymagające/ |
| 033 | Cryptocoryne wendtii green | 7,60 Zł | 1 | 7,60 Zł | --- dostałem
----------------------------------------------------------------------------------
| 376 | Kat: Testy wody/ |
| 376 | Foskol | 9,90 Zł | 1 | 9,90 Zł | --- dostałem
----------------------------------------------------------------------------------
| 026 | Kat: nie wymagające/ |
| 026 | Cryptocoryne becketii | 7,60 Zł | 1 | 7,60 Zł | -- dostałem
----------------------------------------------------------------------------------
| 259 | Kat: nie wymagające/ |
| 259 | Cryptocoryne lutea | 7,60 Zł | 1 | 7,60 Zł | -- dostałem
----------------------------------------------------------------------------------
| 091 | Kat: wymagające/ |
| 091 | Hydrocotyle dissecta | 4,00 Zł | 1 | 4,00 Zł | -- dostałem
----------------------------------------------------------------------------------
| 176 | Kat: wymagające/ |
| 176 | Hygrophila difformis | 5,60 Zł | 1 | 5,60 Zł | -- dostałem
----------------------------------------------------------------------------------
| 178 | Kat: wymagające/ |
| 178 | Eleocharis acicularis | 5,60 Zł | 1 | 5,60 Zł | -- dostałem
----------------------------------------------------------------------------------
| 203 | Kat: wymagające/ |
| 203 | Glossostigma elatinoides | 6,50 Zł | 1 | 6,50 Zł | -- dostałem
----------------------------------------------------------------------------------
| 126 | Kat: nie wymagające/ |
| 126 | Cryptocoryne spiralis | 7,60 Zł | 1 | 7,60 Zł | -- dostałem
----------------------------------------------------------------------------------
| 311 | Kat: Testy wody/ |
| 311 | Ferrin | 9,90 Zł | 1 | 9,90 Zł | - dostałem
----------------------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------------------
| koszty wysyłki | 20,00 Zł |
| Cena w sumie + VAT | 108,10 Zł |
----------------------------------------------------------------------------------
Rośliny są małe, koszyczki napełnione kilkoma kamieniami i ligniną. Dziwny zapach się z nich wydbywał - taki jak ze starej ziemi. Poza zwartkami to reszta jest bardzo nieładna...
Ogólnie troche się zawiodłem
**************************************************
Przyszedł czas na kontratak do Plantisa.
Mają na stronie napisane, że jak chce się cennik to trzeba o niego zapytać - zapytałem w poniedziałek - dostałem we wtorek. Ogólnie troche ciężki kontakt (ze względu na lakoniczne odpowiedzi) ale ceny to rekmpensują w jakimś stopniu..
Zamówiłem:
1. Alternanthera lilacina - 3,10 zł
2. Alternanthera rubra - 3,10 zł
3. Alternanthera splendidia - 3,10 zł
4. Bacopa crenata - 3,10 zł
5. Bacopa monieri - 3,10 zł
6. Cyperus - 3,10 zł
7. Hydrocotyla verticiliata - 3,10 zł
8 . Hydrocotyle leucocephala - 3,10 zł
9. Egeria najas - 3,60 zł - nie dostałem ( w zamian Elodea)
10. LILAEOPSIS BRAZILENSIS - 4,10
11. Micrantemum umbrosum - 5,00 zł - nie dostałem
12. Microsorium pteropus - 6,00 zł - nie dostałem.
W sumie zapłaciłem ok. 46-47 zł za wszystko.
Rozmiar niniejszych roślin od Plantisa jest 2-3 x większy niż tych od Rataja.
Np Alternathera rubra ma z 25-30 cm., Lialeopsis brazylijski jest ładnie wyrośnięty ok. 8 cm. Doniczki są pełne zieleniny. Widać, że rośliny nie są młode tylko wyrośnięte.
Ponadto rośliny widać, że są zdrowe. Ładne, kolorek miodzio. Na listkach nic.
Ogólnie nie zamówie więcej u Rataja ze względu na:
- kiepski wygląd roslin
- małe rośliny
- mizerne pakowanie
- ceny - tearaz już wiem ze ma wysokie w porównaniu z jakością w odniesieniu do Plantisa
Zdecydowanie zwycięża Plantis.
Większość rośli to uprawy emersyjne - jasna sprawa - ale czy to przeszkadza tak naprawdę?
Za pieniądze wydane na rośliny RATAJ miałbym 3x tyle roślin Plantis.
Sprawę dostawy rozwiązałem tak, że umówiłem się z Plantisem, że zabierze roślinki na giełdę w Łodzi. Mój kolega ma sklep zoologiczny i tam jeździ - nie mówiąc mu nic poprostu poprosiłem zeby mi odebrał pakunek.
Proste.
Niestety muszę powiedzieć, że w sklepie RA ceny są kosmiczne... nie wiem czy wogle polityczna poprawność pozwala poruszac tutaj ten temat?! W kazdym razie koszyczek Hydrocotyle verticillata kosztował mnie 3,10 zł a w sklepie kosztuje 15,65.
Chętnie zamieściłbym zdjęcia jednych i drugich roślin ale na obecny moment nie mam kabla kom-komp... jak będę miał to postaram się dorzucić...

No to mnie niezbyt pocieszyłeś.
Czekam właśnie na rośliny od Rataja. Wprawdzie to cryptocoryny i lotos ale ...
Po ile zwartek było w koszyczkach?
Jak dostanę przesyłkę to dam znać w tym temacie.
Jeśli chodzi o Plantis to jak najbardziej polecam.
Kupowałem w ubiegłym roku sporo gatunków u nich i wszystko było jakościowo bardzo dobre.
Sprzedali Ci za tę kwotę? Jak wtedy kupowałem to minimalne zamówienie wynosiło 100 zł.

Kupowałem rośliny u obu producentów.
Rośliny Rataja są mniejsze, ale za to łatwiej się aklimatyzują.
Alternantery z Plantisa straciły liście po tygodniu. Z wielu gatunków przeżyły tyko Bacopy.
Nie kupię już nigdy emersyjnych roślin bo to strata pieniędzy.
Rośliny należy kupować od innych akwarystów, wtedy zawsze się przyjmują.

Dzięki, że mnie pocieszyłeś co do Rataja.

Tomasz z emersami to wcale nie jest tak, że się nie przyjmują. Tropica twierdzi nawet, że przyjmują się lepiej niż submersy, ponieważ mają pewne "rezerwy", które wykorzystują na aklimatyzację. Roślina rosnąca długo u kogoś jest przyzwyczajona do pewnych warunków i potem w innym zbiorniku często długo może się aklimatyzować. Jeżeli rośliny padają, to szukałbym przyczyny w warunkach w akwarium, a nie zwalał winę na zielsko.
Co do Rataja to ja jestem zadowolony z zielska od nich, chociaż nigdy nie zamawiałem bezpośrednio, kupuję w sklepie. Paczki, które przychodzą do tego właśnie sklepu, są naprawdę solidnie zapakowane, koszyki są oddzielone w specjalnej wytłoczce i rośliny docierają w dobrej kondycji. Widać podejście do klienta indywidualnego jest już inne...

chester napisał(a):Tomasz z emersami to wcale nie jest tak, że się nie przyjmują. Tropica twierdzi nawet, że przyjmują się lepiej niż submersy, ponieważ mają pewne "rezerwy", które wykorzystują na aklimatyzację...

Zgadzam się z tym bo też to zauważyłem. Problem z submersami jest mniejszy jeśli przyszły z tej samej lub podobnej wody, w której rosły. Gdy zapewni im się zbliżone warunki to będą rosły. A najgorszy jest niezidentyfikowany import, to prawie 100% porażka.
chester, ile zwartek miałeś w koszyczkach od Rataja?

No to mamy zgodę co do roślin od Rataja
Tropica jako producent emersów nie może twierdzić inaczej bo byłby to samobój.
Jestem jednak przekonany po wieloletnim doświadczeniu, że submersy choćby nawet miały różne warunki w akwariach łatwiej się aklimatyzują, bo są już przystosowane dożycia pod wodą.
Z emersami jest loteria. Część z nich nigdy się nie przystosuje do życia pod wodą, ale producenci będą właśnie twierdzić, że masz złe warunki w akwarium, bo co mają innego powiedzieć.

Temat sprzedazy roslin jest dosc trudny. Powiem Wam szczerze ze aby ocenic jakos roslin od poszczególnych producentów trzeba miec dosc duze doswiadczenie w ich importowaniu i sprzedazy. Chodzi o to aby nie oceniac producenta tylko po jednorazowym zakupie. A druga sprawa to jakosc roslin. Mozna ja okreslic tylko i wyłącznie po tym jak szybko sie aklimatyzuja w zbiorniku i jakie efekty daje ich hodowla. Aby móc mówic czy producent A jest super a producent B jest beeee, trzeba by miec np....400 szt koszyków w akwarium handlowym przetrzymac je np 3 tygodnie i dopiero wtedy wydawac opinie. Mam w tym skromne doswiadczenie i powiem szczerze ze rosliny Rataja sa rewelacyjne poniewaz opinia moja jest stworzona w oparciu o zakup kilku tysiecy sztuk i załozeniu kilkudziesiaciu zbiorników. Jako handlowiec powiem jeszcze ze rosliny Tropica są nieprawdopodobnej jakosci ale czesto niektóre gatunki dostajemy lepsze jakosciowo z firmy Rataj, tak - naprawde w przypadku niektórych gatunków tak jest. Generalnie nie ma producenta który miałby wszystkie gatunki rewelacyjne, ale Tropica jest liderem w JAKOśCI.
Jesli chodzi o stan roslin po transporcie, to powiem szczerze ze najbardziej wine ponosi tutaj DOSTAWCA, CZYLI KOCHANAAAAA POCZTA. To co wyprawiaja z paczkami to przechodzi ludzkie pojecie, dlatego niekiedy jakosc roslin w przesyłce jest fatalna, ale nie z winy firmy RATAJ czy TROPICA, ale dzieki temu ze doręczyciele poczty nie patrza na strzałki i opisy znajdujace sie na opakowaniach.
Pozdrawiam!!!!

Armek, w zasadzie jeden koszyk to jedna, ładna zwartka. Przykładowo w LT posadziłem 10 koszyków zwartek - można sobie mniej więcej oszacować ilość po zdjęciach. Pamiętam, że kiedyś rozdzielałem kryptokoryny od Rataja, wychodziło chyba coś ok. 3-4 małych sadzonek z jednego koszyka. Cryptocoryne Wendtii to jedna z tych roślin Rataja, które mogę z czystym sumieniem polecić - zawsze są ładne i jeszcze mi się nie zdarzyło, żeby się nie przyjęły.

Ja jeszcze jedno dodam do tego co napisał Grzesiek Mosurek. Cały ten temat bierze się z jednej przyczyny - pazerności akwarystów. Gdyby się chwilę zastanowili to przerzuciliby odpowiedzialność w transporcie na sklep akwarystyczny zamiast brać go na siebie. A jak już kupują taniej to niech nie jęczą, bo kupili taniej. Niektórym nie dogodzi, nigdy. Coś za coś, albo kupujesz taniej w ciemno albo drożej i z wyborem egzemplarzy.
Przyjmowałem już dziesiątki dostaw od różnych producentów. Zgadzam się w kwestii roślin od Tropica. Może są droższe ale rekompensuje to ich jakość. Później jest, póki co, AquaFleur chociaż zdażają się wpadki, rzadko. Generalnie trzeba wiedzieć co od kogo zamawiać, a żeby to wiedzieć trzeba mieć doświadczenie.

Może to trochę nie na temat, ale Plantis częściej niż Rataj, czy Tropica mylnie nazywa swoje rośliny i sprzedaje rośliny lądowe jako akwariowe. Też uważam, że emersy lepiej się przyjmują, ale alternaterę kupiłbym z wody: jest ładniejsza, krócej się aklimatyzuje i jest pewność, że to gatunek bardziej odpowiedni do akwarium, niż do terrarium.

Waldek napisał(a): alternaterę kupiłbym z wody: jest ładniejsza, krócej się aklimatyzuje i jest pewność, że to gatunek bardziej odpowiedni do akwarium, niż do terrarium.

Nie wiem co jest z tą alternatherą ale wszystkie już minimum podwoiły swoje rozmiary i lecą dalej. Żadna roślina z zakupionych nie padła. Od nikogo.Ale od Plantisa są większe i ładniejsze. Jedynie Glossostigma elatinoides została zjedzona przez rybki... mała strata... Jak zrobię podmianę wody to dam foty.

Alternatherę submersa można kupić tylko od akwarysty. Nikt zarobkowo nie uprawia tej rośliny z wody (tym bardziej duże firmy).

Leszczu prosba..mozesz mi prosze podeslac cennik na pw, badz na maila...czekam juz 3 dni az Plantis sie ruszy...

Cennik Plantisa poniżej. Dostałem go 5 czerwca.

Dzieki !!!

Strajk Poczty Polskiej się skończył, więc zamówiłem ponownie u Rataja zielsko.
Były to: Cryptocoryne pontederiifolia, C. wendtii green, C. wendtii Tropica, C. spiralis i Nymphaea Tiger Lotus. Pontederiifolii nie było i zamiast niej dostałem C. blassii. Oprócz tego dołączone były dwie broszury po polsku, czeska książka o żabienicach i pokarm Universal 100 ml. Wszystko w dużym firmowym pudle zapakowane odpowiednio jak na porę roku w foliowe worki. Kondycja roślin bez zarzutu. Przyjmują się bezproblemowo.
Ogólnie jestem bardzo zadowolony.

----------------------------------------------------------------------------------
| | Produkt | Cena + VA | Iloś | Cena w sum |
----------------------------------------------------------------------------------
| 008 | Kat: wymagające/ |
| 008 | Alternanthera Splendida | 5,60 Zł | 2 | 11,20 Zł |
----------------------------------------------------------------------------------
| 009 | Kat: wymagające/ |
| 009 | Ammania gracilis | 5,60 Zł | 2 | 11,20 Zł |
----------------------------------------------------------------------------------
| 124 | Kat: wymagające/ |
| 124 | Rotala walichii | 5,60 Zł | 2 | 11,20 Zł |
----------------------------------------------------------------------------------
| 443 | Kat: specjalne/Porośnięte korzenie/ |
| 443 | POGOSTEMON HELFERI | 10,00 Zł | 1 | 10,00 Zł |
----------------------------------------------------------------------------------
| 164 | Kat: nie wymagające/ |
| 164 | Nymphaea Tiger Lotus | 15,60 Zł | 1 | 15,60 Zł |
----------------------------------------------------------------------------------
| 036 | Kat: nie wymagające/ |
| 036 | Egeria densa | 5,60 Zł | 2 | 11,20 Zł |
----------------------------------------------------------------------------------
| 155 | Kat: nie wymagające/ |
| 155 | Ecinodorus serbus | 8,60 Zł | 1 | 8,60 Zł |
----------------------------------------------------------------------------------
| 074 | Kat: nie wymagające/ |
| 074 | Echinodorus Rubromaculatus | 6,50 Zł | 2 | 13,00 Zł |
----------------------------------------------------------------------------------
| 158 | Kat: nie wymagające/ |
| 158 | Echinodorus Mercedes | 8,60 Zł | 1 | 8,60 Zł |
----------------------------------------------------------------------------------
| 214 | Kat: nie wymagające/ |
| 214 | Echinodorus Ocelot Red | 8,60 Zł | 2 | 17,20 Zł |
----------------------------------------------------------------------------------
| 047 | Kat: nie wymagające/ |
| 047 | Echinodorus Harbich | 6,50 Zł | 2 | 13,00 Zł |
----------------------------------------------------------------------------------
| 033 | Kat: nie wymagające/ |
| 033 | Cryptocoryne wendtii green | 7,60 Zł | 2 | 15,20 Zł |
----------------------------------------------------------------------------------
| 021 | Kat: nie wymagające/ |
| 021 | Ceratopteris siliquosa | 4,00 Zł | 2 | 8,00 Zł |
----------------------------------------------------------------------------------
| 022 | Kat: nie wymagające/ |
| 022 | Ceratopteris thalicroides | 4,00 Zł | 2 | 8,00 Zł |
----------------------------------------------------------------------------------
| 427 | Kat: specjalne/Rośliny do przedniej części/ |
| 427 | Hemianthis micranthemoides | 20,80 Zł | 1 | 20,80 Zł |
----------------------------------------------------------------------------------
| 425 | Kat: specjalne/Rośliny do przedniej części/ |
| 425 | Eleocharis acicularis | 20,80 Zł | 1 | 20,80 Zł |
----------------------------------------------------------------------------------
| 243 | Kat: specjalne/Rośliny pływające i mchy/ |
| 243 | Salvinia natans | 5,10 Zł | 1 | 5,10 Zł |
----------------------------------------------------------------------------------
| 446 | Kat: specjalne/Rośliny pływające i mchy/ |
| 446 | trapa natans | 5,20 Zł | 1 | 5,20 Zł |
----------------------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------------------
| koszty wysyłki | 20,00 Zł |
| Cena w sumie + VAT | 233,90 Zł |
<br>
Moje zakupy u Rataja. Roślinki dostałem jakieś 10 dni temu. Zamówienie złożyłem w niedzielę wieczorem w poniedziałek około godz 15 dostałem sms-a po czeku że roślinki zostały wysłane. Trochę się obawiałem bo każdy wie czego można się spodziewać po poczcie polskiej. Ale co dziwne roślinki przyszły już we wtorek do mnie do domu. Były w bardzo dobrej formie, a ilość roślinek w jednym koszyczku bardzo mnie ucieszyła. W sumie 17 różnych roślinek z czego tylko z trzema mam problemy:
<br>1. Egeria densa - z niezrozumiałych powodów rośnie strasznie wolno i karłowacieje. A wydawała mi się łatwa w hodowli jak to na moczarki przystało.
<br>2. Alternanthera Splendida - z tego co czytałem to rośliny o czerwonym zabarwieniu liści zawsze sprawiają kłopoty. Wypuszcza bardzo ładne korzenie ale liście od dołu łodygi tak jakby gniły, a następnie odpadały. Może coś z tego jeszcze będzie.
<br>3. POGOSTEMON HELFERI - podobno dość trudna w hodowli. U mnie coś mizernie rośnie I kiepsko to widzę.
Pod koniec miesiąca chyba zamówię druga partię roślinek trochę bardziej wymagających.
<br> Rataja osobiście polecam wszystkim.