Ściemnianie Power Led a przetwornica LM2596

ALEKS_D_RAVEN

Witam
Jestem w trakcie budowy lampy na Power Led na rezystorach smd i zasilaczu 12V. Diody będą w w 10 równoległych szeregach po 3 sztuki ( na specjalnych radiatorach pcb z miejscem na rezystor ). Bedą to zarówno diody białe i kolorowe. Problem pojawił się z diodami kolorowymi, a dokładniej z czerwoną (deep red). Multimetr pokazał na niej spadek napięcia mniejszy niż zakładałem i co pisał sprzedawca na stronie, a dokładniej 1,6V wobec zakładanych 2,1-2,3V. Oznacza to, że na rezystorze odłoży się większe napięcie, a tym samym więcej mocy się na nim wydzieli. Oczywiście mogę zamówić rezystory o większej mocy ale będą droższe plus cena samej dostawy. Albo użyć przetwornicy LM2596 by obniżyć to napięcie tak by zasilić diody oraz użyć już posiadane rezystory o maksymalnej mocy 1W co wyjdzie o wiele taniej.
Tylko pozostaje pytanie czy w przyszłości będę mógł pomiędzy zasilacz a przetwornice wpiąć sterownik/ściemniacz jak TC420 lub inny ściemniacz działający na tej samej zasadzie ( PWM ). Wiem tylko że LM2696 może obniżać napięcie dzięki wbudowanemu potencjometrowi ale samej zasady jak to robi nie znam i chciałbym wiedzieć czy będzie współpracował bez problemów ze ściemniaczem takim jak TC420 lub podobnymi.

Hultaj

Nie wiadomo jakie masz te rezystory ale przecież łacząc je szeregowo lub równolegle zwiększasz tym samym moc wypadkową na zespole rezystorów . Domyślam się że musisz osiągnąć wiekszy spadek napięcia na rezystorze niż zakładałeś . Łącząc np 2 rezystory szeregowo możesz założyć 2x wiekszą moc traconą .
Jeśli założysz użycie przetwornicy to pozbawisz sie mozliwości regulacji tego łańcucha .
Możesz zamiast rezystora użyć ogranicznika prądu smd ale zdany jesteś na prad ustalony przez producenta chyba że użyjesz regulowanego ale to niestety w innej obudowie i zupełnie nie pasującej na pady pod oporniki smd .
I to by było na tyle wobec braku konkretów .
ps
LM 2596 nie posiada żadnego wbudowanego potencjometru. To układ scalony typu buck conwerter dostępny w wersji SMD a do regulacji służy wewnętrzny komparator z wyjściem oznaczonym FB .

ALEKS_D_RAVEN

Dopiero obczajałem LM2596 ale nie w kontekście tego projektu lampy. Dopiero jak tą diodę dostałem to zacząłem rozważać użycie. Mi nie chodzi o sam scalak tylko cały dostępny w sprzedaży układ jak tutaj https://allegro.pl/oferta/przetwornica- ... 0167054498.
Rezystory nie są szeregowo. Każda płytka ma miejsce na 3 diody i rezystor. Ale każda płytka jest w połączeniu równoległym z kolejną, są tak zaprojektowane że można je łączyć. Tu jest link https://allegro.pl/oferta/radiator-pcb- ... 9484434403 ( tylko że ja mam dłuższe 150 mm).

MacGyver

Te 1,6 V to jak mierzyłeś? W punkcie pracy?

Badman

Ja bym odżałował i zmienił rezystor, nie idź w układ przetwornicy jeśli później chcesz sterować napięciem automatycznie.
Rozważ jeszcze zamiast TC420 nasz polski Led dimmer Pro https://palabras.pl/#/leddimmer. Sterowanie przez Wi-Fi.

ALEKS_D_RAVEN

Badman napisał(a):Ja bym odżałował i zmienił rezystor, nie idź w układ przetwornicy jeśli później chcesz sterować napięciem automatycznie.
Rozważ jeszcze zamiast TC420 nasz polski Led dimmer Pro https://palabras.pl/#/leddimmer. Sterowanie przez Wi-Fi.

Spoko rezystor jeszcze nie kupiony, bo najpierw chciałem mieć diody w reku ze się tak wyrażę. W przyszłości już będę rozważał LLM317(350) jako źródło prądowe albo NSI50350 jak mi już tutaj proponowano ale dostawa dopiero na koniec roku. I dzięki za namiary na ściemniacz.

ALEKS_D_RAVEN

MacGyver napisał(a):Te 1,6 V to jak mierzyłeś? W punkcie pracy?

Test diody na multimetrze.
Ale jutro idę kupić rezystor i baterie by zmierzyć samo napięcie żeby się upewnić. W sumie w necie podają że czerwone i podczerwone diody LED mają bardzo małe napięcie w stosunku do zielonej i niebieskiej, a DEEP RED(660nm) świeci w spektrum czerwieni dalszej niż dioda RED(620nm).
Jakby co są to diody 1W z chipem EPISTAR 45mil.

Badman

LM317 to stary stabilizator, poszukałbym coś nowszego...

ALEKS_D_RAVEN

Badman napisał(a):LM317 to stary stabilizator, poszukałbym coś nowszego...

No w zapasie miałem pomysł na użycie małego driverka NSI50350 który mi jeden z forumowiczów podsunął w zeszłym roku. Ale układ został wyprzedany a mouser podaje najbliższą dostawę w listopadzie-grudniu. A lm317 dostane chyba w każdym sklepie z elektroniką. Po prostu chce zacząć od prostych rzeczy.

MacGyver

ALEKS_D_RAVEN napisał(a):
MacGyver napisał(a):Te 1,6 V to jak mierzyłeś? W punkcie pracy?

Test diody na multimetrze.

No to nic dziwnego, że dostałeś mniej. Tam wykorzystywane jest jakieś znikome natężenie prądu. Radzę się dokształcić w temacie rezystancji wewnętrznej.

Hultaj

NSI spowoduje zasilenie prądem max (albo większym) więc nie jest to rozwiązanie rekomendowane.
Zamierzasz szeregowo uzyć 3 diod czerwonych więc 12V - 3x2,3V =7,4V x 0,3A = 2,2W mocy traconej a więc straty dochodzące do 50%. Moim zdaniem to układ nie do zaakceptowania - wręcz potworek techniczny .
Może takie coś?
https://allegro.pl/oferta/driver-p4115h ... 7411815739
możesz to sterować napięciem lub sygnałem PWM .
Rozważałbym również wymianę zasilacza na np 24 lub od laptopa.
Wówczas mógłbyś zastosować szeregowo po 2 moduły i na kazdą parę modułów taką przetwornicę .
To tylko jedna z propozycji wybrnięcia ze ślepej uliczki w którą brniesz ( w dodatku o gotowę moduły)

ps. Olej zagadnienie rezystancji wewnętrznej bo choćbyś z tego doktorat zrobił w Twoim przypadku to bez znaczenia.

ALEKS_D_RAVEN

Hultaj napisał(a):NSI spowoduje zasilenie prądem max (albo większym) więc nie jest to rozwiązanie rekomendowane.
Zamierzasz szeregowo użyć 3 diod czerwonych więc 12V - 3x2,3V =7,4V x 0,3A = 2,2W mocy traconej a więc straty dochodzące do 50%. Moim zdaniem to układ nie do zaakceptowania - wręcz potworek techniczny .

NSI to w ogóle w innym przypadku, i nie, nie daje 3 czerwonych w rzędzie tylko jedną , dwie pozostałe to green i royal blue które napięcia mają bliższe diodom białym ( reszta szeregów będzie z samych diód białych prawdopodobnie bridgelux 45 mil), ale już jedna czerwona dioda daje mi za duży spadek a moc wydzielona na rezystorze wychodzi powyżej jednego wata a te wiec rezystor o mocy jednego wata może się przepalić.
Ponadto 12V - 3x2,3V = 5,1V; 5,1V x 0,3A = 1,53W

MacGyver

Hultaj napisał(a):Zamierzasz szeregowo uzyć 3 diod czerwonych więc 12V - 3x2,3V =7,4V x 0,3A = 2,2W mocy traconej a więc straty dochodzące do 50%.

Tak licząc to byś tego doktoratu nie zrobił.

Co nie zmienia faktu, że masz święta rację, że sprawność jest malutka i nie ma to racji bytu.

Hultaj

OK . w takim razie jakjuż proponowałem podłacz 2 rezystory szeregowo . Mówisz nie ma tam miejsca ? To zrob tak że lutujesz 2 rezystory do padów tworząc taki trójkąt z połączeniem rezystorów w powietrzu . Może to nie bedzie arcydzieło ale będzie działało . Możesz zastosować rezystory o rezystancji kilka razy większej i połaczyć je równolegle przylutowujac jeden niejako "na pleceach" drugiego . Ładniejsze od poprzedniego

Hultaj

A skąd wiesz że nie mam?

MacGyver

Hultaj napisał(a):A skąd wiesz że nie mam?

Nie przeczę, że masz. Ale byłeś co najmniej bardziej wyspany, jak go pisałeś.

MacGyver

ALEKS_D_RAVEN napisał(a):Ponadto 12V - 3x2,3V = 5,1V; 5,1V x 0,3A = 1,53W

Jak w szeregu ma być czerwona, zielona (zakładam 3,2 ale mogę się mylić) i niebieska to raczej:
12V - 2,3V - 3,2V - 3,5V = 3,0V.
Nadal sporo, bo 0,9W.

Hultaj

Jak już to młodszy

W moim wieku do głowy najlepiej wchodzi seta i kula.

0,9W jest już akceptowalne przy załozeniu że priorytetem nie jest sprawność a prostota konstrukcji.
Pewnym OT będzie pytanie o sens tej zielonej ale na elektrotechnikę kolor świecenia oczywiście nie ma wpływu. Prawie.
Zwykle niebieskie maja nieco wieksze napięcie , więc może zamiast zielonej zainstalować kolejną niebieską ?
Otrzymlibyśmy układ 1 czerwona i 2 niebieskie co moim zdaniem oprócz kosmetycznej korekty bilansu energetycznego zoptymalizowałoby widmo

ALEKS_D_RAVEN

MacGyver napisał(a):
ALEKS_D_RAVEN napisał(a):Ponadto 12V - 3x2,3V = 5,1V; 5,1V x 0,3A = 1,53W

Jak w szeregu ma być czerwona, zielona (zakładam 3,2 ale mogę się mylić) i niebieska to raczej:
12V - 2,3V - 3,2V - 3,5V = 3,0V.
Nadal sporo, bo 0,9W.

Jeśli oczywiste napięcie jest takie jakie podaje sprzedawca. Jutro skołuje baterie i sprawdzę spadek napięcia podczas pracy diody. Ponadto wydzielone ciepło na rezystorze jeśli pamiętam liczy się I^2 x R lub U^2/R.

ALEKS_D_RAVEN

Hultaj napisał(a):Jak już to młodszy W moim wieku do głowy najlepiej wchodzi seta i kula.

0,9W jest już akceptowalne przy załozeniu że priorytetem nie jest sprawność a prostota konstrukcji.
Pewnym OT będzie pytanie o sens tej zielonej ale na elektrotechnikę kolor świecenia oczywiście nie ma wpływu. Prawie.
Zwykle niebieskie maja nieco wieksze napięcie , więc może zamiast zielonej zainstalować kolejną niebieską ?
Otrzymlibyśmy układ 1 czerwona i 2 niebieskie co moim zdaniem oprócz kosmetycznej korekty bilansu energetycznego zoptymalizowałoby widmo

To też jest opcja, wrzucę ja na swoją listę:).Ale naprawde muszę sprawdzić każda diodę jakie ma napięcie dla świętego spokoju.
A przy okazji nie będzie to belka akwarystyczna tylko na mój parapet ( pomimo okna od wschodu mam strasznie ciemno tu w pokoju) choć oświetli moje wazony i słoje z roślinami z akwarium:).

ALEKS_D_RAVEN

Hultaj napisał(a):OK . w takim razie jakjuż proponowałem podłacz 2 rezystory szeregowo . Mówisz nie ma tam miejsca ? To zrob tak że lutujesz 2 rezystory do padów tworząc taki trójkąt z połączeniem rezystorów w powietrzu . Może to nie bedzie arcydzieło ale będzie działało . Możesz zastosować rezystory o rezystancji kilka razy większej i połaczyć je równolegle przylutowujac jeden niejako "na pleceach" drugiego . Ładniejsze od poprzedniego

No fakt eleganckie rozwiązanie. A ciepło się rozłoży równomiernie.

FoCuS_PL

@Hultaj
Widzę, że kolejny raz polecasz drivery od Derelteka.
Oglądam zdjęcia i muszę przyznać, że nie budzą mojego zaufania.
Masz z nimi doświadczenie? Jak się sprawują?

Hultaj

Nie miałem z nimi do czynienia . Tanie, proste itd. Masz rację, to żadna awangarda techniczna ale raczej trudno znaleźć coś równie taniego i równie poręcznego .
Sam to robię jednak inaczej ale jak ktoś zadaje elementarne pytania z elektroniki to co mu polecisz ? Zresztą zawsze traktuję to jako rozwiązanie przykładowe i najprościej dla mnie w takich razach wejśc na allegro. Jak ktoś chce coś bardziej zaawansowanego to moze raczy sie wysilić i poszukać ...

funflik

Ja uzywam we wszystkich lampach i sterownikach, ktore zrobilem wylacznie drajverow PT4115 czyli przetworniczki pradowej od darelteka.

Max napiecie na wejsciu tej przetowrniczki to 30V ale dla bezpieczenstwa uzywalem 28V i podpinalem 7 diod w szeregu. Po pierwsze sa niezawodne i sluza latami a po drugie tanie i super reguluja prad przez PWM. Dodatkowo ich sprawnosc jest na poziomie to 95-97% takze straty znikome.

Aktualnie testuje inna przewornice podwyzszajaca napieie by w jednym szeregu moc podpiac np 15 - 20 diod ale to inna historia i melodia przyszlosci. Dlatego nie zmaierzam uzywac innych drajwerkow.

Podpinasz zasilacz 24V i na szereg dajesz 6 diod po 3.6V (biale i niebieskie) a reszte zostaje dla drajvera i jedziesz z koxem.
Czerowne diody maja mniejsze napiecie znamionowe, wiec automatycznie mozesz dac diod czerwonych wiecej w szeregu.

PS.Ale temat tego drajvera byl juz walkowany setki razy na tym forum, uzywales szukajki?
Wez poszukaj troche...

Masz tu na szybkosci pierwszy z brzegu temat w roli glownej z PT4115.

https://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusj ... 67575.html

Ściemnianie Power Led a przetwornica LM2596

Belka DIY power led akwarium 200l

DIY belka LED w pokrywie do akwarium 72l

Power led zmierzch/świt TC420

Belka LED 1w WRGB

Mitoja LED 30 watt V Aquell retrofit plant 16watt

Rośliny

Zwierzęta

Recenzje

Informacje

Baza wiedzy akwarystycznej

Sklep firmowy

Moje konto