Dodatkowe oświetlenie LED 60L

patryk10

Witam ponownie po blisko 3-letniej przerwie. Niestety początek studiów ograniczył mi czas pielęgnacji dawnego akwarium i byłem zmuszony zrezygnować z niego. Jednak zauroczenie akwarystyką nie minęło i teraz, kiedy i czas, i fundusze pozwalają, chciałbym postawić nową aranżację.
Tym razem ma to być w pełni przemyślany i w miarę możliwości dopieszczony projekt, aby typowy roślinniak, jaki mi się marzy, działał sprawnie przez najbliższe 2-3 lata. Dlatego nie będę wszystkiego robił na szybcika, a stopniowo zdobywał kolejne elementy akwarium. Zacznę od modyfikacji oświetlenia.
Aktualnie posiadam jedną belkę T5 24W z odbłyśnikiem zamontowanym w podstawowej pokrywie od firmy Wromak. Wiem, że to trochę za mało dla większości roślin, stąd moja decyzja o dołożeniu dodatkowego oświetlenia. Wertując kolejne tematy działu "Oświetlenie" i patrząc na dostępne miejsce w mojej pokrywie, zdecydowałem się zastosować oświetlenie LED.
Mój pomysł jest następujący:
Na dwóch belkach - bazach pod power LED zamontuję 18 diod 1W. Diody pogrupuję po 6 sztuk i dołączę do 3 driverów. Owe sterowniki mają możliwość sterowania jasnością przy pomocy fali PWM. Wpadłem wówczas na pomysł, aby zrobić taki minikontroler do decydowania o maksymalnej jasności LEDów, okresie świecenia, automatycznego stopniowego włączania/wyłączania oświetlenia.
Moje pytania i wątpliwości:
1. Jakie LEDy i świetlówkę wybrać? Myślałem o kombinacji jak na rysunku poniżej (czerwone prostokąty to radiatory).

2. W przypadku nadmiernego grzania się belki, myślałem, żeby dokleić do belek dwa radiatory (o wym. 6x4x3cm i 3,5x3,5x0,5cm) ze starej płyty głównej. Czy uważacie, że to w ogóle ma sens? Ewentualnie jeśli to oświetlenie by znacząco podnosiło temperaturę wody, to dołożyłbym jeszcze wiatrak komputerowy w wycięciu pokrywy akwarium (które i tak muszę zrobić, jeśli zdecyduję się na filtr kaskadowy).
3. Na popularnym portalu aukcyjnym znalazłem wiele ofert LEDów firmy Epistar i myślałem użyć ich do mojego oświetlenia. Czy mieliście może styczność z tymi diodami? Są OK czy jakieś inne firmy polecacie?
Gwoli ścisłości podam jeszcze parametry akwarium:
Wymiary: 60x30x33h cm 60L
Oświetlenie: na razie 24W T5 z odbłyśnikiem
Podłoże: planowane CAL Black Earth
CO2: z butli
Filtr(planowany): Aquael FZN-2
Nawożenie: pełna linia Water Boost albo Planta Gainer
Rośliny (planowane): eleocharis parvula/acicularis mini, marsilea hirsuta, rotala bonsai, heteranthera zosterofilia, alternanthera reineckii, vallisneria spiralis oraz moczarka i pistia na start dla profilaktyki przeciwglonowej
Zwierzęta (planowane): 10x rasbora hengeli, 2x pielęgniczka ramireza albo 2x prętnik karłowaty, 5x krewetki amano, 10x krewetki red cherry
Jestem ciekaw Waszych odpowiedzi i opinii, za które z góry dziękuję.
Pozdrawiam,
Patryk

funflik

Na baniak roslinny 60l zaleca sie conajmniej 30-40 lm/l i wiecej lumenow na litr.
A wiec u ciebie proponuje dla samych LEDOW:
Oświetlenie
Diody chinczyki:
- 26 szt. 1W, 90lm, White, 6500K
- 5 szt. 1W, DeepRed
- 5 szt. 1W, RoyalBlue
Moc - 36W
Strumień świetlny - 2340 lm / 60l = 39 lm/l
Grzanie - musisz przeliczyc pow. radiatora np. blache alu proponuje, jesli bys zastosowal blache nad caloscia to mial bys: 60x30=1800cm2 / 36W = 50 cm2/w - > bylo by git! A jesli radiatory to obliczenia musisz sprawdzic! Oczywisce propozycja dotyczy tylko ledow, jesli zdecydujesz sie na dodatkowa swietlowke jak narysowales to mozesz zredukowac moc ledow oraz np. zamienic 6500K na 8000K ale zawsze warto miec naddatek a wspominales o sterowniku, wiec luzik

Rozkladajac diody na radiotorze, blasze, musisz je bardziej rownomiernie rozlozyc aby widmo sie ładnie mieszalo.
Tak na szybko bym to widzial.
Aktualnie buduje pokrywe LED do 112l wiec jestem na biezaca oto moj projekt: https://roslinyakwariowe.pl/dyskusje ... 67533.html
Aha poczytaj o doborze diod, barwie i widmie dla roslin. Nie ma jednoznacznej odpowiedzi ale trzeba experymentowac. Akwarysci ida bardziej w 6500K plus czerwone i niebieskie dla roslin. Im wyzsza temperatura to idziemy w strone niebieskiego a im nizsza w strone czerwonego, rosliny wykorzystuja barwe czerwona, polecam np. ten watek przeczytac z wielka uwaga: https://roslinyakwariowe.pl/dyskusje ... 67289.html oraz ten https://roslinyakwariowe.pl/dyskusje ... 25361.html

patryk10

Dziękuję za odpowiedź. Wolałbym użyć tego, co już mam, czyli świetlówki 24W, i do tego dołożyć. Wtedy polecasz na świetlówce 8000K i na LEDach 6500K czy na odwrót?
Jeszcze jakbyś mógł, to wyjaśnij mi, co oznacza bardziej równomierny rozkład? Tam na tej bazie jest przygotowanych 9 miejsc do wlutowania diod i są one w równych odległościach od siebie.
Enviado desde mi GT-I8190N mediante Tapatalk

funflik

Ja osobiscie dalbym diody białe 6500K oraz kolorowe jak napisalem wyzej, a swietlowke Sylvania Aquastar (24W, 10000K). Mieszanie ledow o waskim pasmie barw i pelnego widma jakie emituja swietlowki, podobno bardzo dobrze wpływa na rosliny, chociaz ja takiej mieszanki nie posiadam. Mowiac o rownomiernym rozlozeniu diod mialem na mysli proporcje kolorw diod (K-elwiny).
Duzo doswiadczenia w tym ma kolega pietach, ktory wykonal juz nie jedna lampe LED i ja z nim, tez sie konsultowalem w sprawie mojego widma, dla przykladu:
https://roslinyakwariowe.pl/dyskusje ... 62587.html

patryk10

OK, zrobię tak jak mówisz. Dam po 3-4 niebieskie i czerwone diody, reszta białe 6500K, a świetlówka Aquastar 10000K. Mam jeszcze pytania natury technicznej:
1. Czy LEDy do bazy, oprócz przylutowania, powinny jeszcze być przyklejone klejem termoprzewodzącym? W jaki sposób przyczepić radiatory do baz?
2. W jaki sposób przyczepić tę bazę do plastikowej pokrywy? Silikonem, kropelką?
Zamieszczam jeszcze zdjęcie tych baz pod LEDy, żeby była większa jasność, co mam na myśli.

funflik

Sluchaj, u mnie blacha aluminiowa 2mm, robi za radiator i do niej przykrecam bezposrdnio srubkami nierdzewnymi (wiem ze koledzy kleja tez chinczyki do aluminium ale to musisz podpytac) na pascie termoprzewodzacj (przewodnosc cieplna 4-8 W/mK) diody (CREE) ktore sa juz z gwiazdkami. Nie wiem jak jest w chinczykach. Tak jak pisalem wyzej przelicz grzanie, czyli ile cm2 przypada na 1W! Bo u Ciebie ta baza to chyba radiatorem bedzie? Aha skoro diody chcesz umieszczac pod pokrywa plastikowa to musisz zapewnic odprowadzenie ciepla spod pokrywy, powerledy sie mocno grzeja!
Aha ja prowizorke w pokrywie plastikowej zrobilem tak:
https://roslinyakwariowe.pl/dyskusje ... l?start=50

patryk10

No to przyczepiając bazy na śrubki, tak, żeby była jeszcze przerwa 3-5mm od plastiku, mam jakieś 2*46*3*2 = 552cm2. Radiatory z tego co policzyłem mają odpowiednio ok. 150cm2 i 30cm2. W sumie daje to ok. 700cm2 na 18W, czyli 38,9cm2/W.
Warto zamontować wentylator z dwóch powodów - po pierwsze odprowadzanie ciepła wydzielonego przez oświetlenie, po drugie w lato, kiedy jest cieplej stabilizowałby temperaturę wody. Mógłbym wtedy do tego minikomputerka dołączyć termometr (co i tak planowałem zrobić) i podpiąć do niego wentylator (8cmx8cm, 1400-1600RPM), który w razie potrzeby byłby uruchamiany przez mikrokontroler.
Mam w związku z tym 2 pytania:
1) W jaki sposób wyciąć w plastikowej pokrywie otwór? Brzeszczotem?
2) Czy w lato, kiedy temperatura w pokoju może sięgać do 28 st.C, taki wentylatorek w ogóle coś da? Chciałbym utrzymywać temperaturę wody na poziomie 24 st. C.

funflik

patryk10 napisał(a):No to przyczepiając bazy na śrubki, tak, żeby była jeszcze przerwa 3-5mm od plastiku, mam jakieś 2*46*3*2 = 552cm2. Radiatory z tego co policzyłem mają odpowiednio ok. 150cm2 i 30cm2. W sumie daje to ok. 700cm2 na 18W, czyli 38,9cm2/W.

Skad Ci sie wzielo 552cm2? Popraw mnie, jesli sie myle ale cos tu nie gra. Skoro masz dwie bazy jak na rysunku (rozmieszczenie diod) oraz zdjeciu o dlugosci 46cm oraz szerokosci 3cm to pole wynosi: 3x46x2 = 276cm2, i tylko to cie intersuje. ZAKLADAM, ze do obliczenia pola powierzchni chlodzenia wziales rowniez grubosc ale to BŁAD! Grubosc blachy, radiatora itp. mowi nam o bezwladnosci, czyli tylko o zmianie jej bezwladnosc! A chlodzenie jest uzaleznione od powierzchni wymiany miedzy jednym a drugim medium, tu akurat mamy powietrze->powietrze. A wiec powierzchnie chłodzenia dla baz masz niestety tylko 276cm2 -> 276cm2/18W = 15cm2/W -> Mało! Takze tak to wyglada....
Nie ogarniam o co chodzi z tymi radiatorami, jak je chcesz zamontowac i co to za radiatory? Konkretnie... wymiary itp...
1. Ja cialem w mojej 112l tak jak Ci zalaczylem diaxem (cienka tarcza do metalu).
2. Hmmm temperatura na diodzie moze dojsc jak dobrze dobierzesz powierzchnie chlodzenia do 40-60 st.C wiec wentylator przyspieszy odbieranie ciepla z diody do pokoju. Medium jakim bedzie powietrze w pokoju bedzie mialo temp. 28 st.C a dioda zalozmy 50 st.C, wiec mysle ze ma to sens, bo cieplo z diody o wyzszej temperaturze bedzie szybciej odbierane poprzez wentylator do powietrza o nizszej temperaturze

patryk10

Skoro belka będzie zawieszona w powietrzu, to zarówno jej dolna jak i górna powierzchnia będą wymieniały ciepło, stąd wzięło się te 550cm2. A radiatory myślałem przykleić klejem termoprzewodzącym na krańcach baz.
Jak wcześniej pisałem, pochodzą one ze starej płyty głównej. Na obrazku to ten z napisem Gigabyte oraz ten mniejszy po prawej stronie. Ich wymiary to 6x4x3cm i 3,5x3,5x0,5cm.

funflik

patryk10 napisał(a):Skoro belka będzie zawieszona w powietrzu, to zarówno jej dolna jak i górna powierzchnia będą wymieniały ciepło, stąd wzięło się te 550cm2.

Poczytaj troche o chlodzeniu, na necie badz tutaj na forum jak koledzy robia lampy i jak dobieraja pow/W diody, bo nie mam nic wiecej do dodania!
Te radiatory tez sa za male, bedzie Ci sie to grzalo, powierzchnia chlodzenia jest za mala.

patryk10

Poczytałem trochę o chłodzeniu i pomyślałem, żeby zamiast tych niewielkich baz użyć aluminiowej blachy. Poza tym chce zamontować w pokrywie wentylator, który odprowadzi ciepło i wilgotność. Co o tym sądzisz?
Poza tym zastanawiam się, czy lepiej użyć 18 diod 1W czy 6 diod 3W?

mateuszurad

Przy 1W bedziesz miał rownomierniej rołżone świało.

funflik

Oczywiście, blacha będzie git, dobierz tak powierzchnie blachy aby bylo min. 30 cm2/W. Jeśli dobierzesz pow. jak Ci napisałem i będzie swobodna wymiana z otoczeniem to chłodzenie pasywne wystarczy. Chyba, ze masz zamiar umieścić te blachę pod pokrywa to wentylator mus!
Odradzam diody chińskie! Zapoznaj się z tym wątkiem i może zmienisz zdanie

https://roslinyakwariowe.pl/dyskusje ... 68204.html

funflik

mateuszurad napisał(a):Przy 1W bedziesz miał rownomierniej rołżone świało.

Przy kacie dla CREE u mnie w baniaku jest ok
http://www.cree.com/LED-Components-and- ... /XLamp-XPG

patryk10

Tak, blacha będzie pod pokrywą.
Równomierne oświetlenie akwarium 60L chyba będzie możliwe przy 6 diodach plus 24W T5, ale może się mylę?

funflik

Swego czasu czytalem o świetle, gdzie koledzy zapodali link do symulowania widma
http://www.bmlcustom.com/custom-led-strip/
Cos ten wykres nie śmiga

Ale musimy pamiętać ze białe światło ma w swoim spectrum czerwone i niebieskie, wiec tym bardziej nie obawiałbym się o nierównomierny rozkład światła....
http://epcem.org/led-light-spectrum/led ... -spectrum/

patryk10

Jak to jest z diodami CREE, które mają maksymalną moc 5W - czy zależność lumenów od prądu jest liniowa? Producent podaje, że prąd minimalny to ok. 0,3A, a maksymalny 1,5A.
Podając 850mA (maksymalny prąd dla drivera, który znalazłem) na taki wychodzi mi ok. 2,5W na led, w sumie 15W - wystarczy?

funflik

Powoli!
Zaleznosc lumenow do prafu nie jest liniowa, czym blizej maxymalnego pradu tym mniej Lm z wata bo nieliniowo to sie zmienia, a wiec nie warto trzymac max pradu na cha-tyce prad do lumenow. Driver PT4115 ma max prad 1500mA, prad na driverze wysterowuje sie rezystorami 0.56R dolutowujac je od dolu do sciezek w zaleznosci jaki chcesz uzyskac prad na diodzie. Sprzedawca "Dareltek" standardowo sprzedaje drivery PT4115 wysterowane na 680mA. Ja swoją lampe wysterowalem na prad 1070mA co daje mi 3.6W gdyz napiecie znamionowe diody CREE bialej i niebieskiej to 3.4V (P=UxI). Diody czerwone CREE maja napiecie 2.2V i moje maja prad max. 1100mA. Czyli dla 6 diod bialych wyjdzie ci 3.6W x 6 =21.6W.

patryk10

Dokładnie u tego sprzedawcy chciałem kupić gotowy driver - taniej i o wiele prościej wyjdzie kupić u niego gotowy produkt niż zbierać potrzebne elementy i samemu złożyć sterownik stałoprądowy. Znalazłem u niego też driver PT4115G, który jest wysterowany na 830mA (może być nieco większe natężenie dla napięcia większego niż 24V) i zastanawiam się, czy tyle mocy na te diody wystarczy.
Przy okazji też zapytam, czy jest jakaś znaczna różnica między modelami diod XP-G a XP-G2?

funflik

XP-G2 jest nowsza dioda ale czy lepsza nie sadze! Ma więcej lm przy pradzie min. czyli 350mA (z Wata) od XP-G ale idac dalej po charakterystyce juz nie wyglądaoto tak kolorowo! Dla wyższych prądów XP-G wypada korzystniej. Różnice są małe kilka lm ale sa i dlatego uważam ze Cena XP-G2 NIE jest adekwatna bo i tak nie ma sensu wysterowywac na max prad. Podsumowując dla 350mA XP-G2 wypada lepiej ale dla wyższych prądów XP-G wypada korzystniej. Podobnie jest dla Cree XP-E

Dodatkowe oświetlenie LED 60L

Powiązane tematy

Film Oświetlenie Daytime Unix wrbg.

Oświetlenie LED do akwarium roślinnego

Aquael Leddy Slim BT - inteligentne belki LED z WRGB i UV-A

Oświetlenie pod pokrywę dla czerwonych roślin

Żywotność belek led

Ocena świetlówki LED

Oświetlenie do optiset200 aquaela

Upgrade oświetlenia DIY - Power Led >>>> Samsung Bridgelux

Led pod pokrywę

Oświetlenie do 200l Aquael Optiset - prośba o radę

Statystyki

Informacje

Moje konto

Obserwuj nas

Dodatkowe oświetlenie LED 60L

Powiązane tematy

Statystyki

Informacje

Moje konto

Obserwuj nas

Newsletter