Masz konto na Forum?     Kupuj taniej o 3% z kodem rabatowym: forumra     
Jesteś tutaj: Serwis Forum Technika CO2


PH i KH dziwna sprawa ?



Nawożenie dwutlenkiem węgla. Dobór zestawu i sposobu rozpuszczania gazu. Pomiar CO. + nowy temat

04 paź 2011, 20:42 PH i KH dziwna sprawa ?  (#1)  

Witam jestem tu nowy i ciągle uczę sie wszystkiego no i w zwązku z tym mam pytanie.W kranie moja woda ma KH 4 i PH 6.8 Z tabeli JBL wynika ze takie parametry muszę mieć przy optymalnym podawaniu CO2 wtedy stężenie CO2 bedzie wynosiło 25 mg/l.I to jest własnie dziwne wychodzi z tego ze nie muszę podawać CO2 ? Jak to możliwe może mi ktoś to wytłumaczyć ?

Avatar użytkownika

sebascgd
Zainteresowany tematem
 
Posty: 197
Dołączył: 17 maja 2010, 21:26

04 paź 2011, 21:00   (#2)  

Pozostaw wodę w fiolce na kilka godzin i sprawdź pH ponownie - w kranówce rozpuszczone są substancje, które zmieniają jej ph, a z racji ciśnienia nie mogą się z niej "ulotnić".
Ostatnio edytowano 04 paź 2011, 23:42 przez Tails, łącznie edytowano 1 raz

Avatar użytkownika

Tails
Poznaje temat
 
Posty: 58
Dołączył: 28 lip 2011, 16:45
Miasto: Wrocław

04 paź 2011, 21:14   (#3)  

A czy ppm jest równe mg/l bo według kalkulatora jezeli mam KH 4 to PH 6.8 daje mi 19 ppm CO2 w wodzie.A z tabeli JBL wynika ze 25 mg/l jest prawidłowe?

Avatar użytkownika

sebascgd
Zainteresowany tematem
 
Posty: 197
Dołączył: 17 maja 2010, 21:26

04 paź 2011, 21:54   (#4)  

A czy ppm jest równe mg/l?


Tak- tak wszyscy przyjmują.
Może lepiej napisać ,że większość.
Było juz trocho sporów o to.



k2krzych
Stały bywalec
 
Posty: 466
Dołączył: 14 kwi 2010, 23:51
Miasto: U.K.

04 paź 2011, 23:23   (#5)  

To że KH=4, a pH=6,8 NIE OZNACZA, że stężenie CO2 w akwarium wynosi 25 ppm CO2 - oznacza tylko tyle, że woda jest zakwaszona czymś innym.
Woda nie wzbogacana sztucznie w CO2 ma stężenie CO2 ok. 4 ppm (tyle CO2 rozpuści się w wodzie, która ma kontakt z powietrzem atmosferycznym).

Pozdr
jedrek



jedrek1911
Zaawansowany użytkownik
 
Posty: 816
Dołączył: 18 sty 2010, 10:01
Miasto: Kraków

05 paź 2011, 17:44   (#6)  

To czyli ile dozować CO2 jezeli KH 4 i PH 6.8 wdług tabeli jest prawidłowym parametrem a przy każdym podaniu CO2 obniża mi sie PH :cry:

Avatar użytkownika

sebascgd
Zainteresowany tematem
 
Posty: 197
Dołączył: 17 maja 2010, 21:26

05 paź 2011, 22:12   (#7)  

W Twoim przypadku użyłbym stałego testu CO2 (użyj roztworu 4KH zrobionego na bazie RO).
pozdr
jedrek



jedrek1911
Zaawansowany użytkownik
 
Posty: 816
Dołączył: 18 sty 2010, 10:01
Miasto: Kraków

07 gru 2011, 16:29   (#8)  

Witam,

W zeszłym tygodniu wystartowałem nowy zbiornik http://forum.roslinyakwariowe.pl/viewtopic.php?t=42211

Mam problem ze stabilizacją pH i kH.

W ciągu dnia kH spada z 7 do 4, więc wieczorem stosuję NaHCO3 podbijając ponownie na 7kH.

Odczyn pozostaje stały w granicach 6pH (mój test JBL mierzy co 0,5 więc może jakieś wahania jednak są) a chciałbym podjechać na 6,5-6,8pH. Płyn w indykatorze CO2 (http://sklep.roslinyakwariowe.pl/indykator-podwieszany-p-13301.html) jest cały czas żółty.

Stosuję wodę 4kH własnej produkcji oraz test Aquamedic. Po wlaniu do wody 4kH robi się zółty i po instalacji w akwarium nie zmienia barwy nawet po aplikacji NaHCO3.

Chciałbym uzyskać odczyn na poziomie 6,5-6,8 pH ale bez ograniczenia dozowania CO2, które jest podstawą do prawidłowego wzrostu roślin. Dzisiaj zrobię jeszcze ponowny pomiar odczynu kranowitu, ale po odstaniu kilku godzin (zgodnie z sugestią Tailsa).

Będę wdzięczny za Wasze sugestie.

Avatar użytkownika

dkielas
Poznaje temat
 
Posty: 75
Dołączył: 20 wrz 2006, 16:24
Miasto: Gliwice

07 gru 2011, 16:50   (#9)  

KH Ci spada bo amazonia je obniża, i nic z tym nie rób. Podawaj tyle CO2 żeby pH było 6,5 lub mniej.

Avatar użytkownika

maslo_82
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2967
Dołączył: 09 lut 2010, 18:04
Miasto: Poznań

07 gru 2011, 17:34   (#10)  

maslo_82 napisał(a):KH Ci spada bo amazonia je obniża, i nic z tym nie rób. Podawaj tyle CO2 żeby pH było 6,5 lub mniej.


Poprawka - podawaj tyle CO2, aby kolor odczynnika w stałym teście był limonkowy, wpadający w żółty. Poziom pH w wodzie poza testem może być obniżany przez inne kwasy, dlatego nie powinieneś na nim bazować.
"Nie zgadzam się z Twoimi poglądami, ale po kres moich dni będę bronił Twego prawa do ich głoszenia." - Voltaire

Avatar użytkownika

Kadazan
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2649
Dołączył: 19 lut 2005, 18:19
Miasto: Toruń / Bydgoszcz

07 gru 2011, 18:16   (#11)  

Nie wiem czy mój indykator działa poprawnie i dlatego robię test - wyjąłem indykator ze zbiornika i zainstalowałem na słoiku z kranowitem. Poczekam i zobaczę czy zmini barwę na zielonkawą???

Avatar użytkownika

dkielas
Poznaje temat
 
Posty: 75
Dołączył: 20 wrz 2006, 16:24
Miasto: Gliwice

07 gru 2011, 18:20   (#12)  

dkielas napisał(a):Nie wiem czy mój indykator działa poprawnie i dlatego robię test - wyjąłem indykator ze zbiornika i zainstalowałem na słoiku z kranowitem. Poczekam i zobaczę czy zmini barwę na zielonkawą???


Indykator ma bardzo dużą bezwładność - ciężko będzie zauważyć zmiany gołym okiem. Daj mu posiedzieć w akwarium, zanim zaczniesz się zastanawiać czy działa.
W kranowicie będzie ciemny, zielononiebieski.
"Nie zgadzam się z Twoimi poglądami, ale po kres moich dni będę bronił Twego prawa do ich głoszenia." - Voltaire

Avatar użytkownika

Kadazan
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2649
Dołączył: 19 lut 2005, 18:19
Miasto: Toruń / Bydgoszcz

07 gru 2011, 18:20   (#13)  

Kadazan napisał(a):
maslo_82 napisał(a):KH Ci spada bo amazonia je obniża, i nic z tym nie rób. Podawaj tyle CO2 żeby pH było 6,5 lub mniej.


Poprawka - podawaj tyle CO2, aby kolor odczynnika w stałym teście był limonkowy, wpadający w żółty. Poziom pH w wodzie poza testem może być obniżany przez inne kwasy, dlatego nie powinieneś na nim bazować.


N niby tak, ale 25-30 ppm to za mało aby trzymać glony w ryzach. U siebie trzymam około 100ppm i więcej, maks jaki udało mi się osiągnąć to 300ppm

Avatar użytkownika

maslo_82
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2967
Dołączył: 09 lut 2010, 18:04
Miasto: Poznań

07 gru 2011, 18:55   (#14)  

ale 25-30 ppm to za mało aby trzymać glony w ryzach.


To oznacza tylko tyle, że błąd leży gdzie indziej. Najpewniej cyrkulacja lub nawożenie.
"Nie zgadzam się z Twoimi poglądami, ale po kres moich dni będę bronił Twego prawa do ich głoszenia." - Voltaire

Avatar użytkownika

Kadazan
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2649
Dołączył: 19 lut 2005, 18:19
Miasto: Toruń / Bydgoszcz

07 gru 2011, 18:58   (#15)  

to jaki był by wymarzony wynik KH GH ??

Avatar użytkownika

krzysiek_88
Stały bywalec
 
Posty: 303
Dołączył: 28 sty 2011, 01:31
Miasto: UK\Gorlice

07 gru 2011, 18:59   (#16)  

Zdaję sobie sprawę z bezwładności indykatora. Od dwóch dni nie zmienia koloru nawet po dawkowaniu NaHCO3. Dlatego wystawiam go na próbę kranowitu.

Póki co rotala rotundifolia i didiplis diandra pięknie bąbelkują i przyrastają o ponad 1cm dziennie. Natomiast martwi mnie heniek. Ten, który posadziłem w zeszły piątek (czyli na starcie zbiornika) nie wydziela tlenu podczas gdy dosadzony wczoraj intensywnie bąbelkuje. Czy wskazuje to na jakieś niedobory? Może powinienem już wprowadzić MIKRO?

Avatar użytkownika

dkielas
Poznaje temat
 
Posty: 75
Dołączył: 20 wrz 2006, 16:24
Miasto: Gliwice

07 gru 2011, 19:01   (#17)  

Bazując jedynie na czystej teorii dąże do gH=10 i kH=6-7.

Avatar użytkownika

dkielas
Poznaje temat
 
Posty: 75
Dołączył: 20 wrz 2006, 16:24
Miasto: Gliwice

07 gru 2011, 19:11   (#18)  

N niby tak, ale 25-30 ppm to za mało aby trzymać glony w ryzach. U siebie trzymam około 100ppm i więcej, maks jaki udało mi się osiągnąć to 300ppm[/quote]
Kurde mam to samo : dzisiejsze pomiary :
KH - 6
PH - 6,1 - 6,3 to wychodzi jakieś 140 ppm nic nie mogę z tym zrobić chyba że nie podawac CO2 :shock:

Avatar użytkownika

pagu
Znający temat
 
Posty: 1752
Dołączył: 20 wrz 2011, 17:54

07 gru 2011, 21:58   (#19)  

jedrek1911 napisał(a):W Twoim przypadku użyłbym stałego testu CO2 (użyj roztworu 4KH zrobionego na bazie RO).
pozdr
jedrek


albo kup test jbl (są 2 typy) , ja nic nie mieszałem i nie rozrabiałem, są 2 fiolki z gotowym odczynnikiem (2ga na zapas)
375 l ro+kranex , 1,15 w/l holender, flora i fauna w projekcie.Podłoże Planta Soil co2 butla/komputer/reaktor ph 6,6 kh 4 EI,aqua nova 2000 i aqua nova 1500, ROK 2005 http://www.roslinyakwariowe.pl/forum/viewtopic.php?t=11089 Akwa dziś http://www.roslinyakwariowe.pl/forum/viewtopic.php?t=41096



kt65c453
Aktywny użytkownik
 
Posty: 611
Dołączył: 07 lis 2005, 14:15

07 gru 2011, 22:51   (#20)  

Chyba coś nie tak z płynem do indykatora CO2. Posiedział w kranowicie ponad 4 godziny i wciąż ma barwę żółtą / żółto-pomarańczową. Czyli nie reaguje na zmiany.

Avatar użytkownika

dkielas
Poznaje temat
 
Posty: 75
Dołączył: 20 wrz 2006, 16:24
Miasto: Gliwice

07 gru 2011, 23:25   (#21)  

Okazało się, że dzisiaj moja baza 4kH miała już tylko 3kH. Skorygowałem do 4kH i po wlaniu płynu Aquamedic mój indykator po raz pierwszy (na start) zabarwił się na zielono !!!! Założyłem na baniak i zobaczę rano. Teraz mam przynajmniej podstawę do oczekiwania wiarygodnego pomiaru.

Wszystkim Uczestnikom dyskusji dziękuję za pomoc !!!!

Avatar użytkownika

dkielas
Poznaje temat
 
Posty: 75
Dołączył: 20 wrz 2006, 16:24
Miasto: Gliwice

08 gru 2011, 10:11   (#22)  

Dzisiaj rano kolor indykatora pozostał zielony więc zakładam, że CO2 pójdzie na maxa.

Dodatkowo zrobiłem test odczynu wody w akwarium (test JBL'a) i wyszło 6pH.

Macie jakieś sugestie jak podnieść pH?

Avatar użytkownika

dkielas
Poznaje temat
 
Posty: 75
Dołączył: 20 wrz 2006, 16:24
Miasto: Gliwice

08 gru 2011, 11:49   (#23)  

Widzę, że niektóre osoby nadal nie rozumieją, więc napiszę to jeszcze raz: pomiar pH i KH w akwarium z Amazonią lub innym czynnikiem zakwaszającym wodę nie ma sensu, ponieważ:
A. mierzysz kwasowość kwasów huminowych wypłukiwanych z podłoża (a nie CO2!),
B. wartość KH jest zmienna ze względu na CEC podłoża.

Mówiąc prościej - masz Amazonię (lub inny granulat)? To tabelkę pH do KH możesz wyrzucić przez okno.

Po to wymyślono testy CO2, aby właśnie w takich warunkach je stosować.
"Nie zgadzam się z Twoimi poglądami, ale po kres moich dni będę bronił Twego prawa do ich głoszenia." - Voltaire

Avatar użytkownika

Kadazan
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2649
Dołączył: 19 lut 2005, 18:19
Miasto: Toruń / Bydgoszcz

08 gru 2011, 14:25   (#24)  

Kadazan napisał(a):....
Po to wymyślono testy CO2, aby właśnie w takich warunkach je stosować.


Jaka wode w takim razie wlewac do ciaglego pomiaru CO2? Ta z akwarium, czy inna, o twardosci 4 dkH jak podaja w jakims artykule na tym portalu?



ByyQ
Początkujący
 
Posty: 46
Dołączył: 03 lis 2011, 12:29

08 gru 2011, 14:27   (#25)  

Jaka wode w takim razie wlewac do ciaglego pomiaru CO2? Ta z akwarium, czy inna, o twardosci 4 dkH jak podaja w jakims artykule na tym portalu?


Wlewasz wodę o 4 dKH. Wówczas zielono-żółty kolor odczynnika oznacza poziom CO2 30-35pm.
"Nie zgadzam się z Twoimi poglądami, ale po kres moich dni będę bronił Twego prawa do ich głoszenia." - Voltaire

Avatar użytkownika

Kadazan
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2649
Dołączył: 19 lut 2005, 18:19
Miasto: Toruń / Bydgoszcz








Powiązane tematy
  • Dziwna sytuacja z butlą CO2

    Witajcie serdecznie, jestem tutaj całkowicie nowy, nieco ponad 2 tyg temu założyłem swoje pierwsze akwarium roślinne. Kupiłem do niego bulte co2, myśle, że taki podstawowy zestaw, butla 1.5kg, redu...

    Wyświetlenia: 1014 | Odpowiedzi: 5 czytaj więcej...

  • Problem,dziwna butla CO2

    Witam. Kupiłem zestaw do Co2 z butlą 2,1L i próbuję odczytać jej legalizację,lecz nie wiem w jaki sposób, butla zielona z szarym kawałkiem u góry i tam wybite numery... Pomóżcie ,bo jeśli butla jest ...

    Wyświetlenia: 593 | Odpowiedzi: 4 czytaj więcej...

  • Reduktor - akwaria ? pilna sprawa

    Witam, Właśnie byłem napełnić butlę co2. Po powrocie założyłem jak zawsze reduktor z elektrozaworem ACL i zaworkiem precyzyjnym. Po odkręceniu butli (główny zawór) ciśnienie w reduktorze (prawy ze...

    Wyświetlenia: 429 | Odpowiedzi: 6 czytaj więcej...



Recenzje

Ładowanie...

Baza wiedzy akwarystycznej


 
  Działamy od 2001 roku i wspólnie z ponad
30 tysiącami akwarystów z całej Polski zdobywamy wiedzę i dzielimy się doświadczeniem oraz informujemy o nowościach z branży
akwarystycznej.

 

Sklep firmowy

Bogata oferta ponad 300 gatunków i odmian roślin. Ponad 15 000 produktów dostępnych wysyłkowo lub do
odbioru osobistego w Krakowie (obowiązuje rezerwacja).
Punkt odbiorów: Kraków ul. Młyńska Boczna 5



Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 140 gości

Sklep akwarystyczny - produkty ADA (Aqua Deign Amano)
Copyright © 2001-2021 roslinyakwariowe.pl ®
Wszelkie prawa zastrzeżone. Kopiowanie, rozpowszechnianie całości lub fragmentów strony zabronione.