Masz konto na Forum?     Kupuj taniej o 3% z kodem rabatowym: forumra     
Jesteś tutaj: Serwis Forum Technika CO2


Ciśnienie wyjściowe na reduktorze - jednostki ciśnienia



Nawożenie dwutlenkiem węgla. Dobór zestawu i sposobu rozpuszczania gazu. Pomiar CO. + nowy temat
Posiadam taki zestaw:

http://www.roslinyakwariowe.pl/technika-co2 ... a-21l.html

1. Proszę o poradę, jaka wartość powinienem ustawić na zegarze wyjściowym (prawy zegar) tak żebym mógł łatwo uzyskać odpowiednią ilość bąbelków na zaworku precyzyjnym CAMOZZI?

2. Jaka jednostka znajduje się na prawym zegarze (czarny kolor)? To są wartości w barach od 0 do 40?
Nie bardzo rozumiem ten zapis - skala od 0 do 40 i pod spodem napis 0 - 10 bar.

3. Jaki sens ma podawanie wartości ciśnienia w jednostce przepływu (czerwona skala) [l/min]?

Na lewym zegarze wszystko ładnie opisane bar i psi i wszystko jest dla mnie jasne, ale prawy zegar to jakaś zagadka :? Na forum są różne informację, często sprzeczne i nie jasne, podawana w wartościach bez jednostek :roll:

Obrazek

Dziękuje za pomoc :)
Ostatnio edytowano 08 lut 2014, 10:12 przez salava8, łącznie edytowano 2 razy

Avatar użytkownika

salava8
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2437
Dołączył: 19 lis 2013, 22:20
Miasto: Kraków


W filmiku zostało prawie wszystko dobrze wyjaśnione z tą różnicą, że przy używaniu atomizera należy utrzymywać ciśnienie ok. 20 a gdy używamy spieków ceramicznych lub reaktorów to to ciśnienie powinno już być niższe czyli do 10. Tylko czarna skala Cię interesuje.
[b]Ten post wyraża moją opinię w dniu dzisiejszym. Nie może on służyć przeciwko mnie w dniu jutrzejszym, ani każdym innym następującym po tym terminie. Ponadto zastrzegam sobie prawo zmiany poglądów bez podania przyczyny!


Avatar użytkownika

Prospero
Znający temat
 
Posty: 1933
Dołączył: 14 lip 2010, 20:56

Prospero napisał(a):W filmiku zostało prawie wszystko dobrze wyjaśnione z tą różnicą, że przy używaniu atomizera należy utrzymywać ciśnienie ok. 20 a gdy używamy spieków ceramicznych lub reaktorów to to ciśnienie powinno już być niższe czyli do 10. Tylko czarna skala Cię interesuje.



Z tym ciśnieniem na reduktorze to różnie bywa bo w zależności jaki się posiad reduktor mogą być inne.

Ja mam aquamedik który fabrycznie jest ustawiony na 1,5 bara i wszystko działa idealnia,przy tym ciśnieniu jak rozkręcę na 1/4 zaworek na reduktorze do regulacji przepływu to zagazowałbym zbiornik w 3 godziny na amen.



Raz zawiesił mi się elektrozawór i odkręciłem zaworek mocniej i wtedy strzelił spiek .A wydawałoby się,że to tylko 1,5 bara i faktycznie tyle jest bo zegar zawsze pokazuje 1,5 bara na wylocie.

Dla przykładu powiem aby uzyskać 2b/s zaworek jest odkręcony wręcz minimalnie.


Avatar użytkownika

weder
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 5264
Dołączył: 24 lut 2012, 22:59
Miasto: Gdynia

Prospero napisał(a):W filmiku zostało prawie wszystko dobrze wyjaśnione z tą różnicą, że przy używaniu atomizera należy utrzymywać ciśnienie ok. 20 a gdy używamy spieków ceramicznych lub reaktorów to to ciśnienie powinno już być niższe czyli do 10. Tylko czarna skala Cię interesuje.


Dziękuje za zainteresowanie tematem. Na filmiku jest podłączany identyczny zestaw jak mam. Pan z rośliny akwariowe ustawia prawym zegar na około 18 [czegoś] bo dalej nie wiemy co to za jednostka :lol: A Ty kolego doradzasz mi ustawienie do 10 [czegoś]. I ja i pan z filmu używamy spieku ceramicznego. Więc ile w końcu ma być? :roll:

weder napisał(a):Z tym ciśnieniem na reduktorze to różnie bywa bo w zależności jaki się posiad reduktor mogą być inne.

Ja mam aquamedik który fabrycznie jest ustawiony na 1,5 bara i wszystko działa idealnia,przy tym ciśnieniu jak rozkręcę na 1/4 zaworek na reduktorze do regulacji przepływu to zagazowałbym zbiornik w 3 godziny na amen.

Raz zawiesił mi się elektrozawór i odkręciłem zaworek mocniej i wtedy strzelił spiek .A wydawałoby się,że to tylko 1,5 bara i faktycznie tyle jest bo zegar zawsze pokazuje 1,5 bara na wylocie.

Dla przykładu powiem aby uzyskać 2b/s zaworek jest odkręcony wręcz minimalnie.


Czytałem o reduktorach aquamedik, które maja ustawione 1,5 bara. Tylko gdzie na moim prawym zegarze jest 1,5 bara? Bo tego nie rozumiem :cry:
Ostatnio edytowano 08 lut 2014, 09:59 przez salava8, łącznie edytowano 1 raz

Avatar użytkownika

salava8
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2437
Dołączył: 19 lis 2013, 22:20
Miasto: Kraków

Posiadam taki sam reduktor.
Lewy zegar wskazuje ciśnienie w butli i interesuje Cie tylko czarna skala, z twojego zdjęcia widać, że ciśnienie wlotowe przed reduktorem wynosi około 55 bar.

Po prawej stronie zegar pokazuje ciśnienie wylotowe, jeżeli używasz zaworka precyzyjnego camozzi to ustaw na tym zegarze maksymalnie do 10 bar (zalecenia producenta camozzi) , za pomocą pokrętła przy reduktorze ( obroty w prawo zwiększają ciśnienie, w lewo obniżają).

Przy regulacji zaworkiem precyzyjnym ciśnienie na lewym zegarze może spadać, więc regulując musisz ustawić interesujący Cie przepływ gazu i jednocześnie pilnować aby ciśnienie na lewym zegarze było do 10 bar.
Zauważyłem, że przy ciśnieniu w granicach 3-6 bar dużo łatwiej jest ustawić zaworek precyzyjny.

Ja przy ustawionym przepływie 1 bąbel/ 3 sek na lewym zegarze mam ustawione 5 bar.

Avatar użytkownika

Michał011
Początkujący
 
Posty: 15
Dołączył: 18 lis 2013, 22:02

Michał011 napisał(a):Posiadam taki sam reduktor.
Lewy zegar wskazuje ciśnienie w butli i interesuje Cie tylko czarna skala, z twojego zdjęcia widać, że ciśnienie wlotowe przed reduktorem wynosi około 55 bar.

Po prawej stronie zegar pokazuje ciśnienie wylotowe, jeżeli używasz zaworka precyzyjnego camozzi to ustaw na tym zegarze maksymalnie do 10 bar (zalecenia producenta camozzi) , za pomocą pokrętła przy reduktorze ( obroty w prawo zwiększają ciśnienie, w lewo obniżają).

Przy regulacji zaworkiem precyzyjnym ciśnienie na lewym zegarze może spadać, więc regulując musisz ustawić interesujący Cie przepływ gazu i jednocześnie pilnować aby ciśnienie na lewym zegarze było do 10 bar.
Zauważyłem, że przy ciśnieniu w granicach 3-6 bar dużo łatwiej jest ustawić zaworek precyzyjny.

Ja przy ustawionym przepływie 1 bąbel/ 3 sek na lewym zegarze mam ustawione 5 bar.


Rozumiem :) czyli na prawym zegarze czarna skala 0 - 40 jest w barach? Jeżeli tak, to ja powinienem mieć tam maks 10 bar czyli mam za dużo :?.

Avatar użytkownika

salava8
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2437
Dołączył: 19 lis 2013, 22:20
Miasto: Kraków

Dokładnie :D
Czarna skala to jednostki w barach, czerwona na lewym zegarze w psi ( tej jednostki chyba nikt z forumowiczów nie używa :P ), oraz czerwona na prawym zegarze w l/min, a więc interesuje Cie tylko czarna skala.
Na zdjęciu masz ustawione ciśnienie wylotowe 15 bar, za dużo na możliwości zaworka camozzi :roll:

Avatar użytkownika

Michał011
Początkujący
 
Posty: 15
Dołączył: 18 lis 2013, 22:02

Michał011 napisał(a):Dokładnie :D
Czarna skala to jednostki w barach, czerwona na lewym zegarze w psi ( tej jednostki chyba nikt z forumowiczów nie używa :P ), oraz czerwona na prawym zegarze w l/min, a więc interesuje Cie tylko czarna skala.
Na zdjęciu masz ustawione ciśnienie wylotowe 15 bar, za dużo na możliwości zaworka camozzi :roll:


W końcu ktoś to napisał wprost :) pomijanie jednostek i mowienie o samych liczbach na czarnej skali to zło :evil::) zmieniłem ustawienia reduktora :grin:

A teraz już z czystej ciekawości. Co ma oznaczać napis na prawym zegarze, w jego dolnej części, 0-10 Bar? ;-)

Avatar użytkownika

salava8
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2437
Dołączył: 19 lis 2013, 22:20
Miasto: Kraków

salava8 napisał(a):A teraz już z czystej ciekawości. Co ma oznaczać napis na prawym zegarze, w jego dolnej części, 0-10 Bar? ;-)


Niestety na to pytanie nie umiem odpowiedzieć... Być może jest to ciśnienie zalecane na wyjściu z reduktora, ale nie jestem pewien...
Z chęcią poznam zdanie bardziej doświadczonych kolegów :wink:

Avatar użytkownika

Michał011
Początkujący
 
Posty: 15
Dołączył: 18 lis 2013, 22:02

Oznacza to bezpieczne ciśnienie robocze dla tego reduktora, możesz używać ciśnienia 10 bar ,ale uważam że spokojnie wystarczy 5 bar a nawet mniej na prawym zegarze.



Usunięto użytkownika 31012
 

Grzesiek22 napisał(a):Oznacza to bezpieczne ciśnienie robocze dla tego reduktora, możesz używać ciśnienia 10 bar ,ale uważam że spokojnie wystarczy 5 bar a nawet mniej na prawym zegarze.
czerwona na lewym zegarze w psi

W jakim psi? Obrazek
Czerwona skala pokazuje l/min wydobywającego się gazu z reduktora.


Zerknij jeszcze raz na zdjęcie przedstawione przez kolegę salava8 na początku tematu :P
Na LEWYM zegarze czerwona skala pokazuje ciśnienie butli w jednostkach psi, natomiast na PRAWYM zegarze czerwona skala pokazuje przepływ w l/min :lol:

Co do tego napisu 0-10 bar na prawym zegarze to już wszytko jasne :)

Avatar użytkownika

Michał011
Początkujący
 
Posty: 15
Dołączył: 18 lis 2013, 22:02

Na prawym zegarze czerwona skala to l/min a czarna skala to cfh (cubic feet per hour) jednostka używana w krajach anglosaskich- wystarczy wpisać w google. Używając przelicznika z internetu dowiemy się że 10 cfh to 4.719474 l/min co już na oko pokrywa się z wskazaniami zegara. Co do opisu 0-10 bar to już wyżej mamy odpowiedź.



sobor
Początkujący
 
Posty: 16
Dołączył: 18 sty 2011, 00:12
Miasto: Wałbrzych

sobor napisał(a):Na prawym zegarze czerwona skala to l/min a czarna skala to cfh (cubic feet per hour) jednostka używana w krajach anglosaskich- wystarczy wpisać w google. Używając przelicznika z internetu dowiemy się że 10 cfh to 4.719474 l/min co już na oko pokrywa się z wskazaniami zegara. Co do opisu 0-10 bar to już wyżej mamy odpowiedź.


W takim razie jeśli tak jest to dlaczego na prawym zegarze przy podaży 1b/5 sek pokazuje mi 5 cfh czyli około 2,3 l/min ? :lol:
Co ciekawsze, mając wyregulowany zaworek precyzyjny i odkręcając pokrętło reduktora mogę zwiększyć przepływ na reduktorze a po zaworku camozzi mam mniej więcej taką samą podaż jak ustawiłem ....
Więc albo te zegary są jakieś dziwne albo po prostu ja tu czegoś nie rozumiem :mrgreen:

Jeśli już tak bardzo wchodzimy w szczegóły to ta kwestia wymaga wyjaśnienia :wink:

Avatar użytkownika

Michał011
Początkujący
 
Posty: 15
Dołączył: 18 lis 2013, 22:02

Nie czytałem wszystkich postów ale sądząc po ich ilości pewnie ktoś coś namieszał a sprawa jest dość prosta. Na lewym zegarze mamy ciśnienie w butli tu była zgodność na lewym manometrze (zegar to nie jest :) przed chwilą użyłem celowo określenia zegar ) mamy podane ciśnienie wyjściowe z reduktora w dwóch skalach, bar oraz litry na minute. Drugiego używa się do ustawiania przy spawaniu ręcznym nie zautomatyzowanym pierwszego do zautomatyzowanego. Co do magicznego zakresu 0-40 to jest to tzw podziałka (nie wdaje się w szczegóły więcej w opracowaniach z metrologi) wyskalowana dla zakresu 0-10 bar czyli jak podzielimy 10 przez 40 otrzymamy przelicznik . Czyli jak mamy 10 na skali to odpowiada to 2,5 bar(w teorii) w praktyce to max co dają takie reduktory to ok 2-3 bar.

Co do tego że mimo zwiększenia ciśnienia przed zaworkiem po masz prawie to samo (w mechanikę płynów powoli wchodzimy) to wyobraź sobie sytuacje że masz strzykawkę z cienką igłą i nie ważne czy mocno dusisz czy słabo strumień z igły jest podobny. Na podobnej zasadzie działa zaworek precyzyjny. Zaworek nic nie redukuje tylko spowalnia przepływ jak tama na rzece choć to chyba nie najlepsze porównanie.

Avatar użytkownika

steehead
Aktywny użytkownik
 
Posty: 680
Dołączył: 23 maja 2009, 14:09

Cieszę się, że temat aż tak się rozwinął. Na studiach uczyli mnie, że znaczenie jednostek jest kluczowe. W tym temacie pojawiło się wiele wypowiedzi, niestety różniących się.

Michał011 napisał(a):Posiadam taki sam reduktor.
Lewy zegar wskazuje ciśnienie w butli i interesuje Cie tylko czarna skala, z twojego zdjęcia widać, że ciśnienie wlotowe przed reduktorem wynosi około 55 bar.
Po prawej stronie zegar pokazuje ciśnienie wylotowe, jeżeli używasz zaworka precyzyjnego camozzi to ustaw na tym zegarze maksymalnie do 10 bar (zalecenia producenta camozzi) , za pomocą pokrętła przy reduktorze ( obroty w prawo zwiększają ciśnienie, w lewo obniżają).
Przy regulacji zaworkiem precyzyjnym ciśnienie na lewym zegarze może spadać, więc regulując musisz ustawić interesujący Cie przepływ gazu i jednocześnie pilnować aby ciśnienie na lewym zegarze było do 10 bar.
Zauważyłem, że przy ciśnieniu w granicach 3-6 bar dużo łatwiej jest ustawić zaworek precyzyjny.
Ja przy ustawionym przepływie 1 bąbel/ 3 sek na lewym zegarze mam ustawione 5 bar.

Według tej wypowiedzi czarna skala na prawym manometrze jest w barach.

sobor napisał(a):Na prawym zegarze czerwona skala to l/min a czarna skala to cfh (cubic feet per hour) jednostka używana w krajach anglosaskich- wystarczy wpisać w google. Używając przelicznika z internetu dowiemy się że 10 cfh to 4.719474 l/min co już na oko pokrywa się z wskazaniami zegara. Co do opisu 0-10 bar to już wyżej mamy odpowiedź.


Według tej wypowiedzi czarna skala na prawym manometrze jest w anglosaskiej jednostce cfh (cubic feet per hour). Czyli w ogóle nie można odnieść tego do ciśnienia pracy zaworka camozzi, które jest określone w barach.

steehead napisał(a):Nie czytałem wszystkich postów ale sądząc po ich ilości pewnie ktoś coś namieszał a sprawa jest dość prosta. Na lewym zegarze mamy ciśnienie w butli tu była zgodność na lewym manometrze (zegar to nie jest przed chwilą użyłem celowo określenia zegar ) mamy podane ciśnienie wyjściowe z reduktora w dwóch skalach, bar oraz litry na minute. Drugiego używa się do ustawiania przy spawaniu ręcznym nie zautomatyzowanym pierwszego do zautomatyzowanego. Co do magicznego zakresu 0-40 to jest to tzw podziałka (nie wdaje się w szczegóły więcej w opracowaniach z metrologi) wyskalowana dla zakresu 0-10 bar czyli jak podzielimy 10 przez 40 otrzymamy przelicznik . Czyli jak mamy 10 na skali to odpowiada to 2,5 bar(w teorii) w praktyce to max co dają takie reduktory to ok 2-3 bar.

Co do tego że mimo zwiększenia ciśnienia przed zaworkiem po masz prawie to samo (w mechanikę płynów powoli wchodzimy) to wyobraź sobie sytuacje że masz strzykawkę z cienką igłą i nie ważne czy mocno dusisz czy słabo strumień z igły jest podobny. Na podobnej zasadzie działa zaworek precyzyjny. Zaworek nic nie redukuje tylko spowalnia przepływ jak tama na rzece choć to chyba nie najlepsze porównanie.


I kolejne wypowiedź, która dowodzi, że każdy ma po części racje. Zrozumiałem to tak, że teoretycznie zakres pracy tego reduktora na wyjściu to od 0 do 10 Bar. Czyli nie mam szans na przekroczenie wytrzymałości zaworka precyzyjnego camozzi.

W praktyce, aby prawidłowo odczytać wartość ciśnienia wyjściowego w barach trzeba odpowiednio dopasować podziałkę.
10 cfh = 2,5 bar
20 cfh = 5 bar
30 cfh = 7,5 bar
40 cfh = 10 bar
Jaki to ma wpływ na prace zaworka precyzyjnego? Prawdopodobnie żadną. Kwestia tylko precyzji ustawień liczby bąbelków.
Podsumowując wielu z nas żyło w błędzie sądząc, że odczyt z czarnej skali na prawym manometrze to bezpośrednio wartość w barach.

Proszę o potwierdzenie mojego rozumowania.

Avatar użytkownika

salava8
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2437
Dołączył: 19 lis 2013, 22:20
Miasto: Kraków

na lewym manometrze (zegar to nie jest :) przed chwilą użyłem celowo określenia zegar ) mamy podane ciśnienie wyjściowe z reduktora w dwóch skalach, bar oraz litry na minutę

Nie pomyliłeś zegarów czasami?
Lewy zegar, nie pokazuje litrów na minutę, prawy owszem.



Usunięto użytkownika 31012
 

Grzesiek22 napisał(a):
na lewym manometrze (zegar to nie jest :) przed chwilą użyłem celowo określenia zegar ) mamy podane ciśnienie wyjściowe z reduktora w dwóch skalach, bar oraz litry na minutę

Nie pomyliłeś zegarów czasami?
Lewy zegar, nie pokazuje litrów na minutę, prawy owszem.


No pewnie że jest błąd. Nie mamy dwóch lewych manometrów.

Avatar użytkownika

steehead
Aktywny użytkownik
 
Posty: 680
Dołączył: 23 maja 2009, 14:09

a czy nie można wymieć tego 2 manometru na normalny który by pokazywał faktycznie ciśnienie w zakresie 0-10 bar bo teraz to można jedynie się domyślać.



Pawko
Początkujący
 
Posty: 4
Dołączył: 23 lut 2013, 20:00

A nie można butli odkręcić na max i reduktora? Wyregulować zaworkiem precyzyjnym i po kłopocie?
Ja tak robię i tylko wymieniam butle raz na 6-mcy. Zaworka nawet nie ruszam. zaworek to Tekma.



kodi280
Początkujący
 
Posty: 28
Dołączył: 14 gru 2012, 05:13

No i znalazłem się na forum spawalniczym.Pozdrawiam kolegów po fachu oby wam spoiny nigdy nie porowały,a lico nie straszyło karbem czy nadlewem




HorDem62
Zainteresowany tematem
 
Posty: 277
Dołączył: 27 gru 2012, 12:49








Powiązane tematy
  • Ciśnienie w butli

    Na początku było 50, teraz jak poniżej. Czy to znak, że trzeba już jechać zatankować? Czy ciśnienie spada jakoś liniowo?

    Wyświetlenia: 2515 | Odpowiedzi: 18 czytaj więcej...

  • Coś dla odmiany - CO2 spożywczy, redukcja ciśnienia

    Dzień dobry Drodzy Forumowicze, Trafiłem tu teoretycznie z ogólnie niepowiązanym tematem ale technika podobna. A przeszukując internety zauważyłem na tym forum bardzo duże zagęszczenie wiedzy w temac...

    Wyświetlenia: 1400 | Odpowiedzi: 8 czytaj więcej...

  • Dyfuzor cisnienie co2 taka sytuacja

    Ustawiłem na 4b/s wszystko działa ale do rana. Kiedy wracam z pracy elektro zaworek działa ale nie leci nic co2. Musze podkręcić butlę żeby ciśnienie przepchało wode z dyfuzora. Potem wszystko działa ...

    Wyświetlenia: 611 | Odpowiedzi: 1 czytaj więcej...

  • Reduktor nie trzyma ciśnienia?

    Witam wszystkich, mam problem z moim nowo zakupionym zestawem CO2 w akwarium. Posiadam reduktor z dwoma manometrami (nie znajdę na nim nazwy firmy ale to standardowy no-name jakich pełno w sklepach, ...

    Wyświetlenia: 684 | Odpowiedzi: 4 czytaj więcej...

  • Reduktor ciśnienia i JBL elektrozawór

    Witam Mam takie pytanie. Posiadam butle co2 1,5 kg. Reduktor standardowy dwu zegarowy. Do tej pory posiadałem elektrozawór 230V. Mam możliwość nabycia elektrozawór JBL 12V. Czy da się to połączyć ...

    Wyświetlenia: 796 | Odpowiedzi: 5 czytaj więcej...



Recenzje

Ładowanie...

Baza wiedzy akwarystycznej


 
  Działamy od 2001 roku i wspólnie z ponad
30 tysiącami akwarystów z całej Polski zdobywamy wiedzę i dzielimy się doświadczeniem oraz informujemy o nowościach z branży
akwarystycznej.

 

Sklep firmowy

Bogata oferta ponad 300 gatunków i odmian roślin. Ponad 15 000 produktów dostępnych wysyłkowo lub do
odbioru osobistego w Krakowie (obowiązuje rezerwacja).
Punkt odbiorów: Kraków ul. Młyńska Boczna 5



Użytkownicy przeglądający ten dział: jason888 i 107 gości

Sklep akwarystyczny - produkty ADA (Aqua Deign Amano)
Copyright © 2001-2021 roslinyakwariowe.pl ®
Wszelkie prawa zastrzeżone. Kopiowanie, rozpowszechnianie całości lub fragmentów strony zabronione.