Nawóz Easy Carbo

[barteks ●]

A czy ktoś ma porównanie tego EC ze stosowaniem CO2 ?
W starym akwarium mam cały zestaw do dozowania aquamedica, ale go wyłączyłem jak 3 lata temu prawie całą obsade wysłałem na "druga stronę" poprzez przyduchę.
Komputer miałem nastawiony na 6,8 ph i takie było - dzien i noc. Butle 5 litrów wypompowywało mi w misiąc i jeszce ta przydycha - szcególnie po nocy ale nie zawsze. Ten system spowodował tylko straty w obsadzie. Więc teraz szukam jakiejś bezpieczniejszej alternatywy tym bradziej, że nowy zbiornik to będzie 1000l, mocno obsadzony i nie moge sobie pozwolić na nieplanowane restarty. I tak bedę dozował niewielkie ilosci nawozów i żelaza automatycznie(moge tez dozować EC) - nie do końca ufam nowoczesnym podłożom, które stabilizuja wodę (np. Knotta), choć przyznam - mam to w krewetkarium i robi mocne wrażenie jesli chodzi o wzrost roślin i roznmażanie sie krewetek i małych rybek.
Chyba że ktoś ma prawdzony sposób na dozowanie CO2 z komputerem automatycznie i nie spowodowanie przydychy a piekny wzrost roslinek i zminimalizowanie rozwoju glonów. Ec wykończyło mi w akwarium ojca mega plage sinic, które były skutkiem starej wody i braku substancji odżywczych dla roslin. Stąd tez moje zainteresowanie EC dla nowego akwarium zamiast CO2.

[pawcio449 ●]

Ja mam małe doświadczenia z EC bo stosowałem tylko przez jakieś 2 tyg ale przy dawkach codziennych 10-15ml na 200-220l netto ładnie wybijał krótkie nitki i pył na roślinach, krasnali takie dawki nawet nie ruszają trzeba chyba znacznie więcej wlać

[Andrzej0 ●]

Polecam watek:
http://podforak.rzeszow.pl/printview.ph ... fe0dbc503c
Stosowanie tego preparatu przez akwarystow, ktorzy z drugiej strony trzesa sie nad bakteriami i kupuja drogie zloza do ich "hodowli" nie wydaje sie racjonalne.

[tmaciak ●]

Stosowanie tego preparatu przez akwarystow, ktorzy z drugiej strony trzesa sie nad bakteriami i kupuja drogie zloza do ich "hodowli" nie wydaje sie racjonalne.

Ależ oczywiście, że może być racjonalne, radziłbym poczytać uwagi nt. działania aldehydu w zależności od pH wody.
EDIT:
Przekopałem się przez zakładki i znalazłem w sumie znacznie ciekawszy link: http://www.ukaps.org/forum/viewtopic.ph ... 4&start=30 (dałem od 3 strony, gdyż na jej początku jest dość zdroworozsądkowa wypowiedź ).

[Andrzej0 ●]

Unikamy juz stosowania zieleni w leczeniu czy preparatow miedziowych na slimaki i glony, prawda? Co z tego ze w nizszym pH jest mniej szkodliwy skoro nigdzie nie ma o tym informacji. Dla mnie bardzo dziwaczna jest sytuacja, ze sami producenci nie wiedza jak pobierany jest wegiel z tego zwiazku. Czy z rozpadu az do CO2 czy z etapow wczesniejszych i jak to sie ma do fizjologii roslin. To oznacza, ze sprawdzili jego dzialanie tylko organoleptycznie (wzrokowo) i mimo swiadomosci ze jest to srodek toksyczny, ze jego toksycznosc i w ogole dzialanie jest nieznane w zaleznosci od parametrow wody i byc moze bardziej szczegolowych warunkow skladu wody, zaproponowali go akwarystom. I tak, jednemu dziala swietnie, drugiemu w ogole nie, a u innego cos zabija, a jeszcze inny leje poczworna dawke i wszystko zyje. Pelna losowosc i nieswiadomosc co zmieniamy w srodowisku akwarium. A to wszystko przy obecnie prostym i dosc niedrogim zrodle wegla jakim jest CO2 z butli.

[barteks ●]

Ja ten zestaw juz mam. Ale jak pisałem wczesniej chyba nie umiem obsługiwać bo miałem z nim przykre przygody - niby komputer, strowanie automatyczne a tu d...
Czy może ktoś podać mi zdroworozsadkowe i proste zasady stosowania podawania CO2 z zestawu z aquamedica (sterownik z eletrodą, butla z zaworem i elektrozawór)
Jezeli sie zdecyduje go uruchomić to tym razem z dyfozorem zewnetrznym.
Jakie byłoby Waszym zadnie zużycie miesięczne przy ph 6,8-7 w akwarium 1000l srednio obsadzonym ?
Może właczac tylko na dzień ten zestaw ?
Po analizie linków zniecheciłem się do EC - chciałbym jak najmniej chemii w nowym akwarium. Wychodzi ze EC to wielka niewiadoma.
Kiedyś chodowałem paletki. eksperymentowałem z wodą, kwasy, zasady itp. część padało. jak poprawiałem chemicznie zeby było lepiej - padało coraz więcej. Wiec jak zostawiłem i nic nie robilem, gdzie parametry wody zaprzeczały wogóle mozliwości chodowli paletek - to one spokojnie sobie zyły, ba nawet miały młode tyle że same młode nie długo pożyły. Chce jak najmniej chemii w nowym akwarium.
prosze o pomoc

[tmaciak ●]

Pelna losowosc i nieswiadomosc co zmieniamy w srodowisku akwarium.

I całe szczęście, że poza EC to mamy pełną świadomość zmian w środowisku akwarium a efekty są zawsze powtarzalne, bo tak by fora akwarystyczne umarły a tak to zawsze jest temat do dyskusji
Kto chce to używa, kto nie chce to nie używa. To, że środek działa, jest pewne, to że skutki jego działania są zależne od pewnych warunków w akwarium jest typowe. Podobnie nie każdych warunkach CO2 jest prostym, niedrogim i bezpiecznym sposobem suplementacji CO2.
Ja tylko chciałem zwrócić uwagę, iż niektóre tezy postawione w tym wątku, są delikatnie mówiąc, niezbyt racjonalne

[aquamateo]

Stosowałem excel seachem-a czyli odpowiednik easycarbo, jako dodatek do pracującej bimbrowni w zbiorniku w którym dodatkowo pływały dyskowce.
Jak wiemy w panującej powszechnie opinii, są to ryby delikatne, dawki które podawałem przekraczały te podawane przez producenta.
Nigdy nie zauważyłem z tego faktu jakichkolwiek problemów zarówno u ryb a tym bardziej u roślin.
Jakby tego było mało, dyskowce tak samo chętnie przystępowały do tarła co można odczytać jako przejaw dobrego samopoczucia
Na podstawie własnych obserwacji uważam, że podawanie aldehydu czy to jako środka wspomagającego dla tradycyjnej metody, czy też jako jedynego zródła węgla w przypadku mniejszych zbiorników nie powoduje skutków ubocznych a przynajmniej ja takowych nie zauważyłem.
Na marginesie: arszenik jest trucizną a mimo to wiele osób z zamiłowaniem wcina arbuzy, mało kto wie, że ich pestki zawierają właśnie ten nieszczęsny arszenik.....a jakoś wszyscy żyją i w upalny dzień z zamiłowaniem wsuwają je dalej ( polecam dobrze schłodzony)
pozdrawiam

[moonrider ●]

Na marginesie: arszenik jest trucizną a mimo to wiele osób z zamiłowaniem wcina arbuzy, mało kto wie, że ich pestki zawierają właśnie ten nieszczęsny arszenik.....a jakoś wszyscy żyją i w upalny dzień z zamiłowaniem wsuwają je dalej ( polecam dobrze schłodzony)
pozdrawiam

koledze chodziło o cyjanowodór HCN występujący powszechnie w różnych pestkach- ale nie w dawce śmiertelnej (trzeba by pewnie zjeść ze 2 tiry arbuzów z pestkami- by wykopyrtnąć)
As2O3- nie występuje w pestkach arbuza ale kiedyś był powszechnie stosowany jako bielidło. Teraz wykorzystujemy go jako lek na białaczkę (jedną z jej postaci).
W ogóle już Paracelsus w XV w. powiedział że "Wszystko jest trucizną i nic nie jest trucizną - wszystko zależy od dawki"

[aquamateo]

dzięki za sprostowanie, czytałem gdzieś o tym jednak jak to w moim przypadku bywa, pamięć mam dobrą tylko krótką
faktycznie masz rację, nawiązałem do pestek po to by pokazać że tak naprawdę większość rzeczy z którymi się stykamy w życiu codziennym mogą stanowić jakieś tam potencjalne zagrożenie a pomimo to funkcjonujemy dalej.
EasyCarbo czy jakikolwiek inny produkt innej firmy zawierający aldehyd do stosowania w akwarystyce musiałby być bardzo przedawkowany (podobnie jak arbuz) by można było oczekiwać po nim niepożądanych skutków.
pozdrawiam jeszcze raz wszystkich miłośników pestek

[Andrzej0 ●]

Ja ten zestaw juz mam. Ale jak pisałem wczesniej chyba nie umiem obsługiwać bo miałem z nim przykre przygody - niby komputer, strowanie automatyczne a tu d...

Pisales, ze podawales CO2 do uzyskania pH 6,8. Kierowales sie zalozonym przez siebie pH czy sprawdziles tez KH i dostosowales do KH dozowanie? Bo nie bardzo wiem, jak mozna miec klopoty przy sterowaniu komputerkiem jezeli dobierzesz dawkowanie ok.30mg/l z tabeli KH/pH/CO2. Chyba ze komputerek zwalony, albo elektroda zle skalibrowana.

[barteks ●]

nie badałem KH. Ustawiłem tylko żądane Ph na komputerze 6,8 ale wcześniej dokładnie skalibrowałem elektrodę we własciwym płynie.
teraz wiem że Ph i Kh sa jakoś od siebie zalezne.
A jak ty bys taki zestaw uruchomił, co sprawdził i w jakiej kolejności kontrolował ?
Może się przekonam i jednak podłącze ten zestaw do nowego akwarium.
Możesz określić jakieś przewidywane zużycie CO2 - z własnego doświadczenia, dla akwarium 1000l ?

[Andrzej0 ●]

Czyli prawdopodobnie zakwaszajac wode CO2 do poziomu pH6,8 osiagnales stezenie CO2 powyzej zalecanych norm. W takiej sytuacji w zaleznosci od zawartosci tlenu w wodzie ryby moga miec utrudniona wymiane gazowa, ktorej objawy sa podobne do przyduchy, a moga nawet prowadzic do zgonu. Zaleznosc pH/KH/CO2 uzyskasz wpsiujac w gogle "tabela CO2". Nie sa to zaleznosci calkowicie idealne ze wzgledu na inne mozliwe czynniki zakwaszajace wode, ale dla omawianego celu wystarczajace. Nalezy wiec zmierzyc KH w kranie (chyba ze preparujesz wode) i dobrac na komputerku odpowiednie pH. Ja np. nastawiam dla 10KH ph na poziomie 7,0 czyli ok.30mg/l. Niektorzy stosuja mniejsze nasycenie CO2. Trudno mi powiedziec na ile mi starcza butla, bo nie prowadze zadnych notatek i po prostu nie pamietam. Na pewno wiecej niz kwartal. Pol roku - chyba nie? Butla 1,5kg akwarium 375l brutto. Pamietaj ze wydajnosc butli bedzie bardzo zalezna od dyfuzora jaki zastosujesz i strat na nim. Ja stosuje dyfuzor a'la Kadazan z filtra narurowego 10". Rozpuszczalnosc 100%.
Po podlaczeniu wszystkich elementow zestawu, najlepiej na sztywno, sprawdz szczelnosc polaczen czyms takim
http://allegro.pl/wykrywacz-nieszczelno ... 75996.html
lub woda z mydlem/ludwikiem (wg mnie gorsze rozwiazanie przy bardzo malych nieszczelnosciach). Nawet na drobnych nieszczelnosciach mozna stracic pol butli.

[Andrzej0 ●]

Co jeszcze mi sie przypomnialo, to kwestia cyrkulacji. W tak duzym akwarium problemem jest rownomierne rozprowadzenie CO2. Reaktor 10" na wylocie kubla, deszczownia i cyrkulator "dmuchajacy" na wode wyplywajaca z deszczowni. Lub proba rozwidlenia instalacji i dwa reaktory w przeciwleglych miejscach akwarium. Ale nie wiem na ile realne jest wyregulowanie takiego rozwiazania, zeby rowno podawal CO2 na oba reaktory. Odpowiednio do dobranego rozwiazania trzeba umiescic sonde pH. Przy dwoch reaktorach wewnetrznych, posrodku, przy reaktorze przy kuble, w okolicy wyplywu wody.

[barteks ●]

sprawdziłem tabele CO2. No teraz to jest proste. Wystrczy trzymac sie KH i wszytko jest proste jak drut. Czyli jako niedouczony przy moim bardzo wysokim KH serwowałem 3-4 dopuszczalną dawkę Co2 - naet do 100 jednostek.
zamykam swoje wątpliwości co do zalet EC w stosunku do CO2 i wracam do CO2.
ale to dopiero w maju - jak dobrze pójdzie.

[aquamateo]

zamykam swoje wątpliwości co do zalet EC w stosunku do CO2 i wracam do CO2.

Jeżeli popatrzymy na sprawę w taki sposób, to oczywiste, że zawsze wygra tradycyjna metoda na dostarczenie Co2.
Węgiel w płynie jest tylko dodatkiem, oczywiście może on zastąpić butlę ale tylko w małych zbiornikach w dużych nawet ze względów czysto ekonomicznych nie ma to sensu.