Greek vs Weder - Forum roslinyakwariowe.pl P3 Przejdz do tresci
Jesteśmy po świeżych dostawach roślin zobacz katalog →

Greek vs Weder

Liczba wyświetleń: 12386·Odpowiedzi: 81
Dyskusje nie pasujące do innych działów. Aktualności i ciekawostki akwarystyczne.
Zaloguj się, aby zmienić widok
Avatar użytkownika
mirek5566 okolice Lublina
Posty: 4060·Na forum od: 03 paź 2012, 10:10

22 lip 2016, 23:43 Re: Zmiękczona woda  (#41)  

Sorki, to do marlowe było. Dzięki weder :)
300 L - https://roslinyakwariowe.pl/dyskusje ... 91#p492191
100 L - https://roslinyakwariowe.pl/dyskusj ... 72150.html
https://roslinyakwariowe.pl/dyskusj ... 71057.html

Słowa są ponadczasowe. Powinieneś je wypowiadać lub pisać ze świadomością o ich wieczności.

Pozdrawiam Mirek

Avatar użytkownika
mirek5566
Ranga: Z dużym doświadczeniem

Posty: 4060
Dołączył: 03 paź 2012, 10:10
Miasto: okolice Lublina

Avatar użytkownika
weder Gdynia
Posty: 5268·Na forum od: 24 lut 2012, 22:59

23 lip 2016, 00:14 Re: Zmiękczona woda  (#42)  

mirek5566 napisał(a):
Greek napisał(a):
marlowe napisał(a):Luzując tą niepotrzebnie spiętą atmosferę, mam pytanie. Greek, ostatnio eksperymentuje nad podawaniem minerałów mg i ca z chlorków (mgcl2, cacl2), czy one mogą być przyczyną spadku ph? W tej chwili mam ph= 5,6

Nie przychodzi mi do głowy w jaki sposób dodatek takich związków mógłby mieć wpływ na pH. Bardziej sądzę, że trzeba by było spojrzeć na KH - ...


Milczałem do tej pory, ale... muszę się odezwać :)
Greek, tak jak Ci już kiedyś pisałem, sama wiedza książkowa (a i to niepełna) z chemii wody to za mało. Poczytałeś o kH, gH i zasadowości wody i tyle.
Tymczasem wiedzę z chemii, którą się ma trzeba jednak umieć zastosować w praktyce.
Makavity, oczywiście, że podawanie MgCl2 może spowodować spadek pH.
I tu krótki wykład:
sole mocnych kwasów i słabych zasad (lub zasad średniej mocy - takich jak Mg(OH)2) - taką solą jest MgCl2 (kwas, od którego pochodzi - HCl - mocny, zasada - Mg(OH)2 - sredniej mocy), ulkegają w wodzie hydrolizie - typ tej hydrolizy, to hydroliza kationowa (kwasowa) i w związku z tym roztwór takiej soli ma odczyn kwaśny, mozliwy jest więc spadek pH pod wpływem dodawania takiej soli do akwarium. To jak duży jest ten spadek zależy oczywiście od stężenia dodawanej soli.
CaCl2 jako sól pochodząca od mocnej zasady i mocnego kwasu nie hydrolizuje i w związku z tym ma odczyn obojętny i nie zmienia pH wody.
Nie wiem natomiast jaki wpływ miałyby mieć te sole na kH, może wyjaśnij, bo mi nic do głowy nie przychodzi.


No i poczekasz sobie do rana albo do jutra wieczorem to jest to o czym pisał Kprusak i to prawda. On teraz czyta neta i zastanawia się jak odpisać a to trochę potrwa :mrgreen:
Nie udzielam porad na PW.
https://www.youtube.com/watch?v=aD4SdwjW8g8
https://www.youtube.com/watch?v=_VvspUYMeWk

Zanim zastosujesz się do czyjejś rady zobacz jak to wygląda w zbiorniku u osoby która Ci radzi. Unikaj porad ludzi którzy zbiornik roślinny widzieli na zdjęciu a jest tu kilku takich.

Avatar użytkownika
weder
Ranga: Z dużym doświadczeniem

Posty: 5268
Dołączył: 24 lut 2012, 22:59
Miasto: Gdynia

Wspieram stronę kontem Premium

Avatar użytkownika
mirek5566 okolice Lublina
Posty: 4060·Na forum od: 03 paź 2012, 10:10

23 lip 2016, 00:19 Re: Zmiękczona woda  (#43)  

Nie będę czekał :) Kprusak ma rację.
Ale będę uważnie śledził posty Greeka w dziale chemii wody :)
300 L - https://roslinyakwariowe.pl/dyskusje ... 91#p492191
100 L - https://roslinyakwariowe.pl/dyskusj ... 72150.html
https://roslinyakwariowe.pl/dyskusj ... 71057.html

Słowa są ponadczasowe. Powinieneś je wypowiadać lub pisać ze świadomością o ich wieczności.

Pozdrawiam Mirek

Avatar użytkownika
mirek5566
Ranga: Z dużym doświadczeniem

Posty: 4060
Dołączył: 03 paź 2012, 10:10
Miasto: okolice Lublina

Polecamy zakupy w sklepie forumowym
Anonim 46444

23 lip 2016, 00:36 Re: Zmiękczona woda  (#44)  

mirek5566 napisał(a):Milczałem do tej pory, ale... muszę się odezwać :)
Greek, tak jak Ci już kiedyś pisałem, sama wiedza książkowa (a i to niepełna) z chemii wody to za mało. Poczytałeś o kH, gH i zasadowości wody i tyle.
Tymczasem wiedzę z chemii, którą się ma trzeba jednak umieć zastosować w praktyce.
Makavity, oczywiście, że podawanie MgCl2 może spowodować spadek pH.
I tu krótki wykład:
sole mocnych kwasów i słabych zasad (lub zasad średniej mocy - takich jak Mg(OH)2) - taką solą jest MgCl2 (kwas, od którego pochodzi - HCl - mocny, zasada - Mg(OH)2 - sredniej mocy), ulkegają w wodzie hydrolizie - typ tej hydrolizy, to hydroliza kationowa (kwasowa) i w związku z tym roztwór takiej soli ma odczyn kwaśny, mozliwy jest więc spadek pH pod wpływem dodawania takiej soli do akwarium. To jak duży jest ten spadek zależy oczywiście od stężenia dodawanej soli.
CaCl2 jako sól pochodząca od mocnej zasady i mocnego kwasu nie hydrolizuje i w związku z tym ma odczyn obojętny i nie zmienia pH wody.

No i super. Brawo, że to wiesz. Ja tego nie wiem i się tego nie wstydzę, bo nie uważam się za żadnego speca od chemii. Wiem to co mi się przydaje w praktyce akwarystycznej, poza tym nie mam wiedzy. I nigdzie czegoś takiego nie twierdziłem. Niektórym się tak tylko wydaje - wydaje się im również wiele innych rzeczy, ale zapytani o potwierdzenie tego jakimś cytatem czy argumentem dziwnie milczą.
Ty nie wiesz jak działa kationit wodorowy, ja nie wiem dlaczego MgCl2 wpływa na pH. Ani w jednym ani w drugim fakcie nie ma nic zdrożnego.
Szkoda tylko, że to co napisałeś to wiedza książkowa :lol: Chyba, że sam to odkryłeś w toku doświadczeń, to zwracam honor.

mirek5566 napisał(a):Nie wiem natomiast jaki wpływ miałyby mieć te sole na kH, może wyjaśnij, bo mi nic do głowy nie przychodzi.

A gdzie ja niby coś takiego sugeruję?

Anonim 46444


Avatar użytkownika
weder Gdynia
Posty: 5268·Na forum od: 24 lut 2012, 22:59

23 lip 2016, 01:05 Re: Zmiękczona woda  (#45)  

Padło ciekawe stwierdzenie (Wiem to co mi się przydaje w praktyce akwarystycznej).
A ja jakoś się tej praktyki doszukać u ciebie nie mogę. Gdzie ty ją masz? W którym zbiorniku ją widać?

Patrz, że na szybkiego nic w necie nie znalazłeś, aż jestem w szoku.
Nie udzielam porad na PW.
https://www.youtube.com/watch?v=aD4SdwjW8g8
https://www.youtube.com/watch?v=_VvspUYMeWk

Zanim zastosujesz się do czyjejś rady zobacz jak to wygląda w zbiorniku u osoby która Ci radzi. Unikaj porad ludzi którzy zbiornik roślinny widzieli na zdjęciu a jest tu kilku takich.

Avatar użytkownika
weder
Ranga: Z dużym doświadczeniem

Posty: 5268
Dołączył: 24 lut 2012, 22:59
Miasto: Gdynia

Wspieram stronę kontem Premium

Avatar użytkownika
mirek5566 okolice Lublina
Posty: 4060·Na forum od: 03 paź 2012, 10:10

23 lip 2016, 08:14 Re: Zmiękczona woda  (#46)  

Greek napisał(a):Szkoda tylko, że to co napisałeś to wiedza książkowa :lol: Chyba, że sam to odkryłeś w toku doświadczeń, to zwracam honor.


Wiedza książkowa, która mówi, że w akwarium pH może od tego spadać :) Czyli stosujemy wiedzę książkową w praktyce i odpowiadamy zainteresowanemu na pytanie. Konkretnie, bez zbędnych teorii.

Greek napisał(a):Szkoda tylko, że to co napisałeś to wiedza książkowa :lol: Chyba, że sam to odkryłeś w toku doświadczeń, to zwracam honor.

A w któtym miejscu Twoja wiedza wynika z doświadczeń? Może podasz jakieś doświadczenia, które prowadziłeś i które wniosły coś nowego do akwarystyki?
Ja takich doświadczeń nie prowadzę :)
Prowadzę za to akwaria roślinne, w których wiedzę o chemii wody i nawożeniu (nigdy nie twierdziłem, że wiem wszystko) staram się świadomie stosować.

Greek napisał(a):
mirek5566 napisał(a):Nie wiem natomiast jaki wpływ miałyby mieć te sole na kH, może wyjaśnij, bo mi nic do głowy nie przychodzi.

A gdzie ja niby coś takiego sugeruję?


Przepraszam, źle zrozumiałem kontekst, za szybko czytałem :)

Jeszcze jedna sprawa: chemia wody to nie tylko kH, gH, zasadowość i prawo Henryego (a tak właściwie to prawo Henryego-Daltona). Chodzi mi o to, że trzeba jednak mieć wiedzę gruntowną, a nie tylko fragmentaryczną, żeby mieć pogląd na całość procesów zachodzących w ekosystemie akwarium.
Poza tym, ja Ci nie wytykam braku wiedzy, tylko punktuję :)
Tyle w temacie :)
300 L - https://roslinyakwariowe.pl/dyskusje ... 91#p492191
100 L - https://roslinyakwariowe.pl/dyskusj ... 72150.html
https://roslinyakwariowe.pl/dyskusj ... 71057.html

Słowa są ponadczasowe. Powinieneś je wypowiadać lub pisać ze świadomością o ich wieczności.

Pozdrawiam Mirek

Avatar użytkownika
mirek5566
Ranga: Z dużym doświadczeniem

Posty: 4060
Dołączył: 03 paź 2012, 10:10
Miasto: okolice Lublina

Avatar użytkownika
Posty: 2143·Na forum od: 27 gru 2015, 19:05

23 lip 2016, 09:38 Re: Zmiękczona woda  (#47)  

@skate2255 zapytał:
Witam planuje niedługo zrobić restart zbiornika na ziemi ogrodowej. Mam jedno szybkie pytanie, czy mogę stosować wodę "zmiękczoną" przez to urządzenie do zalania zbiornika jak i do podmian? :

Dysponuje w osobnym kranie również zwykłą kranówką, więc nie wiem co wybrać.
Pozdrawiam


@Greek odpisał:
Możesz wszystko, pytanie w jakim celu - wtedy dopiero można ocenić czy to ma sens :) Owe urządzenie wymienia jony tworzące twardość (wapn, magnez) na sód - czyli można powiedzieć, że w praktyce "ukrywa" tę twardość, a nie ją usuwa. Przewodność takiej wody jest nadal wysoka, więc nie będzie użyteczna jeżeli zależy Ci na rybach wymagających typowo miękkiej wody. Mogłoby to mieć zastosowanie w Tanganice, gdzie zawartość sodu jest spora - z tym, że to też mieszając wodę z kranową, bo woda zawierająca z kationów tylko sód też raczej byłaby słabym pomysłem :)


Wydaje się że z sensem więc o co ta cała awantura!!!
Więcej dystansu panowie:D Wyjdzie to wszystkim na zdrowie.
Ode mnie to tyle w tej i następnych dyskusjach nie na temat o wiedzy książkowej i praktycznej (które moim zdaniem wzajemnie się uzupełniają i osobno są bezużyteczne)
https://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusje/akwarystyka/galeria/200l-opti-astar-75237.html
https://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusje/aquascaping/galeria/180l-roslinne-astar-73663.html
"... pamiętaj, że założywszy akwarium, nakładasz na siebie stały obowiązek właściwej opieki nad hodowanymi zwierzętami. A to już jest sprawa kultury i wrażliwości ..."
Pozdrawiam, Andrzej

Avatar użytkownika
astar
Ranga: Z dużym doświadczeniem

Posty: 2143
Dołączył: 27 gru 2015, 19:05

Avatar użytkownika
mirek5566 okolice Lublina
Posty: 4060·Na forum od: 03 paź 2012, 10:10

23 lip 2016, 10:01 Re: Zmiękczona woda  (#48)  

Niekoniecznie z sensem, tzn. częściowo z sensem. Nie wiemy jakie parametry ma woda kranowa. Jeżeli ma niskie kH, to takie urządzenie mogłoby się sprawdzić, bo zmniejszyłoby twardość ogólną. Akurat nadmiar jonów sodu nie ma większego wpływu na kondycję roslin, co do ryb nie wiem i się nie wypowiadam.
300 L - https://roslinyakwariowe.pl/dyskusje ... 91#p492191
100 L - https://roslinyakwariowe.pl/dyskusj ... 72150.html
https://roslinyakwariowe.pl/dyskusj ... 71057.html

Słowa są ponadczasowe. Powinieneś je wypowiadać lub pisać ze świadomością o ich wieczności.

Pozdrawiam Mirek

Avatar użytkownika
mirek5566
Ranga: Z dużym doświadczeniem

Posty: 4060
Dołączył: 03 paź 2012, 10:10
Miasto: okolice Lublina

Anonim 46444

23 lip 2016, 11:12 Re: Zmiękczona woda  (#49)  

mirek5566 napisał(a):Wiedza książkowa, która mówi, że w akwarium pH może od tego spadać :) Czyli stosujemy wiedzę książkową w praktyce i odpowiadamy zainteresowanemu na pytanie. Konkretnie, bez zbędnych teorii.


Dokładnie tak samo jak ja robię. Chyba nie sądzisz, że piszę o czymś z czym nie miałem kontaktu w akwarystyce?

mirek5566 napisał(a):A w któtym miejscu Twoja wiedza wynika z doświadczeń? Może podasz jakieś doświadczenia, które prowadziłeś i które wniosły coś nowego do akwarystyki?
Ja takich doświadczeń nie prowadzę :)

Jak wyżej. Przecież niedorzecznym byłoby pisanie na forum rozmaitych teorii, które gdzieś tam wyczytałem. Jeżeli coś wiem w temacie akwarystyki to dlatego, że było mi to potrzebne w hobby. Dlatego, gdy tego potrzebuję to zgłębiam temat i wykorzystuję wiedzę w praktyce. Nie pisałbym o czymś, z czym nie miałem kontaktu, gdyż zwyczajnie nie miałbym powodu żeby w ogóle nad takim zagadnieniem się pochylać. Nie odważyłbym się też pisać o czymś, z czym się nie spotkałem, a co jest zagadnieniem dość skomplikowanym.
Zresztą umówmy się - póki się czegoś nie poczuje na "własnej skórze" to zazwyczaj ciężko dane pojęcie w pełni zrozumieć, zwłaszcza w temacie chemii.

mirek5566 napisał(a):Chodzi mi o to, że trzeba jednak mieć wiedzę gruntowną, a nie tylko fragmentaryczną, żeby mieć pogląd na całość procesów zachodzących w ekosystemie akwarium.

Pewnie, że tak, tylko że ani ja, ani Ty takiej wiedzy nie mamy. I w ogóle raczej niewiele osób ma. Ja się na pewno tym nie próbuję chwalić, jak to się mi zarzuca.

mirek5566 napisał(a):Poza tym, ja Ci nie wytykam braku wiedzy, tylko punktuję :)

Ja również.

Anonim 46444


Avatar użytkownika
mirek5566 okolice Lublina
Posty: 4060·Na forum od: 03 paź 2012, 10:10

23 lip 2016, 11:15 Re: Zmiękczona woda  (#50)  

Żeby bez sensu nie drążyć tematu i nie mnożyć bezsensownych zarzutów.
Zakończę ten temat i więcej się w nim nie będę wypowiadał.
Pozdrawiam i życzę miłego weekendu.
300 L - https://roslinyakwariowe.pl/dyskusje ... 91#p492191
100 L - https://roslinyakwariowe.pl/dyskusj ... 72150.html
https://roslinyakwariowe.pl/dyskusj ... 71057.html

Słowa są ponadczasowe. Powinieneś je wypowiadać lub pisać ze świadomością o ich wieczności.

Pozdrawiam Mirek

Avatar użytkownika
mirek5566
Ranga: Z dużym doświadczeniem

Posty: 4060
Dołączył: 03 paź 2012, 10:10
Miasto: okolice Lublina

Avatar użytkownika
Posty: 2530·Na forum od: 09 cze 2015, 07:11

24 lip 2016, 17:26 Re: Zmiękczona woda  (#51)  

Paranoja. Kolejna jadka i kolejna próba przekonania forum kto jest lepszy, mądrzejszy i najlepiej na forum nic nie pisać bo to nie forum akwarystyczne tylko forum roślinne, gdzie nie liczy się ryba bo zielsko jest najważniejsze. Ludzie te dwa tematy są tak ściśle ze sobą powiązane, że nie można ich rozdzielać. Pokażcie mi tu na forum zbiorniki tylko roślinne. Przejrzałam ich naprawdę sporo, i jakoś nie znalazłam. Pytania odnośnie obsad i warunków też są, bo człowiek normalnie podchodzący do akwarystyki chce zapewnić rybom przyzwoite warunki życia. Uparliście się na niego bo co, bo jesteście wszechwiedzący, i ktoś kto nie mieści się w waszych ramach jest albo niedouczony, albo laikiem, który posiada tylko wiedzę książkową. I nawet jeśli tak jest ta jego wiedza książkowa często pokrywa się z rzeczywistością. Nikt nie jest tu alfa i omegą i każdy z nas czasem się myli, ale żeby w co którymś poście wracaćz przytykami, to normalne też to nie jest

Avatar użytkownika
Lali75
Ranga: Z dużym doświadczeniem

Posty: 2530
Dołączył: 09 cze 2015, 07:11

Avatar użytkownika
weder Gdynia
Posty: 5268·Na forum od: 24 lut 2012, 22:59

24 lip 2016, 18:29 Re: Zmiękczona woda  (#52)  

Obyś nie znalazła się w potrzebie i nie musiała iść do takiego lekarza ( chirurga )
studia skończył oczywiście skończył oczytany oczywiście oczytany wiedze ma oczywiście ma i to jaką. A jak z praktyką ,,,. :cry: No to połóż się takiemu na stół i bądź dobrej myśli bo przecież zawodu mu nikt nie zabroni wykonywać.

Tu nikt nie robi idioty z nikogo, to miało tylko zobrazować kim on jest a dla mnie jest laikiem i teoretykiem który w życiu nie posiadał zbiornika roślinnego a zalogował się na forum o tej tematyce i męci ludziom w głowach swoimi wywodami i elaboratami.



W dodatku obraża użytkowników tego forum pisząc, że ma gdzieś rośliny a same zbiorniki nazywa zagazowaną kupą czyli co ja i reszta tych użytkowników tego forum babramy się w gównie? :?

Czy to normalne aby na tego typu forum wypisywać takie rzeczy :?:

Moja postawa się nie zmieni będę zawsze starał się pokazać to co pokazałem tu bo laika i teoretyka można wyczuć na kilometr.
Nie udzielam porad na PW.
https://www.youtube.com/watch?v=aD4SdwjW8g8
https://www.youtube.com/watch?v=_VvspUYMeWk

Zanim zastosujesz się do czyjejś rady zobacz jak to wygląda w zbiorniku u osoby która Ci radzi. Unikaj porad ludzi którzy zbiornik roślinny widzieli na zdjęciu a jest tu kilku takich.

Avatar użytkownika
weder
Ranga: Z dużym doświadczeniem

Posty: 5268
Dołączył: 24 lut 2012, 22:59
Miasto: Gdynia

Wspieram stronę kontem Premium

Avatar użytkownika
Posty: 2530·Na forum od: 09 cze 2015, 07:11

25 lip 2016, 11:50 Re: Zmiękczona woda  (#53)  

Weder ja wszystko rozumiem, ale żeby uciszać kogoś bo twoim zdaniem ma wiedzę książkową ? nawet jeśli tylko taką ma w większości swoich postów dobrze szuka, i co do ryb ma rację, chociaż od dawien dawna wiadomo że na to co się przeczyta trzeba brać poprawkę, bo to prawda jest taka, że nawet jeśli ryby maja jakieś wymagania, jakie podają w lekturze, podawane sa one na podstawie badań wody ryb żyjących tam naturalnie ale można je przyzwyczaić do życia w innych warunkach i nie należy popadać w paranoje, bo neon czy inna pospolita ryba widzi miękką wodę tylko do rozrodu.
Ale sa ryby które są mniej tolerancyjne i wtedy dobrze jest o nie zadbać bo inaczej i tak się długo nie nacieszymy tymi rybami.
Dla mnie ryba jest ważna w tym systemie, mimo że mam akwarium roślinne to ryba tam mieszka a roślina jest dodatkiem i pod rybę staram się dobrać obsadę roślinną.
Kiedyś dawno temu miałam klienta, jak pojechałam do niego pierwszy raz to się za głowę złapałam do akwarium roślinnego wpuścił ryby z biotopu Tanganiki, dzwonił z płaczem i marudził żeby przyjechać bo mu fajne rybki, które gdzieś mu wcisnęli zdychają. Dodam że zbiornik był na aktywnym ph dość nisko nie pamiętam już ile, kupił rybki bo mu się kolory podobały, bez zaczerpnięcia jakiekolwiek informacji o rybach, dodam że w zbiorniku było jeszcze co2.
Jak dojechałam od razu zabrałam to co zostało z ryb. Tacy są ludzie, jak nie powiesz, że nie można to dla nich wszystko można, a ryba to żywe stworzenie, czuje, o roślinach tego bym nie powiedziała.
Roślina odbije ci z listka a rybę jak zmarnujesz to ciężko to wyciągnąć, zwłaszcza widać to po karłowaceniu niektórych gatunków trzymanych w za małych zbiornikach. Mimo poprawienia im warunków ta ryba już nigdy nie będzie rybom która miała zapewnione odpowiednie warunki.

Nie można rozdzielać zielska od ryb, bo nikt z was nie trzyma w zbiornikach samego zielska, a sama akwarystyka jest tak szerokim tematem że każdy w niej może znaleźć swojego konika i być w tym dobry. Jak nie roślina to ryba i nawet jeśli to wiedza książkowa, to jeśli jest aktualna i pokrywa się z rzeczywistością to co w tym złego. Każda odpowiedź nasza tu na forum i tak powinna być zweryfikowana przez sam zdrowy rozsądek, bo każdy z nas czy Ty czy ja możemy się pomylić, bo to co u Ciebie czy mnie działa, u kogoś innego może spowodować katastrofę, bo każdy zbiornik to odosobniony wycinek życia.Nie można szufladkować akwarystów na tych od roślin, ryb, i biotopów, wody słodkiej i słonej, bo dobry akwarysta powinien liznąć wszystkiego, tak samo jak nie można oddzielać zielska od ryb, bo napiszę to po raz kolejny NIKT Z NAS NIE TRZYMA PEŁNYCH BANIAKÓW ZIELENINY BEZ tego ważnego dodatku jakim jest ryba czy inne stworzenia żywe (ja tu na forum nie spotkałam takiego zbiornika)

Więc naprawdę nie skreślajmy kogoś, kto zadaje sobie trud, nawet szukając informacji i odpowiada sensownie na zadane pytanie, nawet jeżeli robi to tylko pod kontem ryb, bo czasem ten pytający zada sobie mniej trudu niż ten który mu odpowiada. Zawsze Ty czy ktoś inny może napisać że ma w tej kwestii inne zdanie, nie pijąc do kogoś że on ma akwarium takie czy owakie, osoba zadająca pytanie jak będzie miała odrobine oleju w głowie wyciągnie właściwe wnioski.
To tyle ode mnie w tym temacie, przykro się ogląda w co którymś wątku takie przytyki, moim zdaniem są zupełnie niepotrzebne.

https://roslinyakwariowe.pl/dyskusje ... 69657.html

Weder i co ty na to powiesz ? ma mi to zwisać ? wszystkim ma zwisać bo to forum roślinne? tacy właśnie są ludzie :(

Avatar użytkownika
Lali75
Ranga: Z dużym doświadczeniem

Posty: 2530
Dołączył: 09 cze 2015, 07:11

Avatar użytkownika
Posty: 2241·Na forum od: 17 lut 2014, 17:45

25 lip 2016, 23:15 Re: Zmiękczona woda  (#54)  

Lali75 napisał(a):
Nie można rozdzielać zielska od ryb, bo nikt z was nie trzyma w zbiornikach samego zielska


Tu się mocno nie zgodzę, jest mnóstwo akwariów typowo roślinnych bez ryb, sam się nawet do nich zaliczałem swego czasu. Jak eksperymentowałem z gazem, nie miałem nawet 1 rybki, trwało to miesiącami. A wiem i znam takich co latami trzymają zioło w akwarium i ryba im tam niepotrzebna. Jak poszperasz w galerii to znajdziesz dużo zbiorników bez obsady. Ryba i roślina w akwarium nie są ze sobą ściśle związane.

Avatar użytkownika
marlowe
Ranga: Z dużym doświadczeniem

Posty: 2241
Dołączył: 17 lut 2014, 17:45

Avatar użytkownika
Bent423 Wałbrzych
Posty: 1190·Na forum od: 19 gru 2014, 20:47

25 lip 2016, 23:36 Re: Zmiękczona woda  (#55)  

Witam
Moje zdanie jest identyczne jak Lali75 , dla mnie akwarium bez fauny to martwe akwarium ale kompletnie nie neguje tego że ktoś hoduje sobie np tylko rośliny bo jest to każdego z nas sprawa indywidualna w jakim kierunku chce ukierunkować swoje hobby . Dla mnie w szeroko pojętej akwarystyce która mnie wciągnęła dość dawno najpiękniejsze jest właśnie to że można to hobby uprawiać na wiele różnych sposobów i jest tyle możliwości i kombinacji że życie po prostu jest zbyt krótkie :( .
Pozdrawiam Bent

Avatar użytkownika
Bent423
Ranga: Znający temat

Posty: 1190
Dołączył: 19 gru 2014, 20:47
Miasto: Wałbrzych

Polecamy zakupy w sklepie forumowym
Avatar użytkownika
Posty: 2241·Na forum od: 17 lut 2014, 17:45

25 lip 2016, 23:50 Re: Zmiękczona woda  (#56)  

Bent423 napisał(a):Witam
ale kompletnie nie neguje tego że ktoś hoduje sobie np tylko rośliny bo jest to każdego z nas sprawa indywidualna w jakim kierunku chce ukierunkować swoje hobby


I to jest chyba w tym wszystkim najważniejsze. Trzeba umieć otworzyć klapki na to, że ktoś może mieć inne zdanie na pewne sprawy i uszanować to a nie usilnie wpychać swoją racje ;)

Avatar użytkownika
marlowe
Ranga: Z dużym doświadczeniem

Posty: 2241
Dołączył: 17 lut 2014, 17:45

Avatar użytkownika
weder Gdynia
Posty: 5268·Na forum od: 24 lut 2012, 22:59

26 lip 2016, 00:47 Re: Zmiękczona woda  (#57)  

Lali75 napisał(a):Weder ja wszystko rozumiem, ale żeby uciszać kogoś bo twoim zdaniem ma wiedzę książkową ? nawet jeśli tylko taką ma w większości swoich postów dobrze szuka, i co do ryb ma rację, chociaż od dawien dawna wiadomo że na to co się przeczyta trzeba brać poprawkę, bo to prawda jest taka, że nawet jeśli ryby maja jakieś wymagania, jakie podają w lekturze, podawane sa one na podstawie badań wody ryb żyjących tam naturalnie ale można je przyzwyczaić do życia w innych warunkach i nie należy popadać w paranoje, bo neon czy inna pospolita ryba widzi miękką wodę tylko do rozrodu.
Ale sa ryby które są mniej tolerancyjne i wtedy dobrze jest o nie zadbać bo inaczej i tak się długo nie nacieszymy tymi rybami.
Dla mnie ryba jest ważna w tym systemie, mimo że mam akwarium roślinne to ryba tam mieszka a roślina jest dodatkiem i pod rybę staram się dobrać obsadę roślinną.
Kiedyś dawno temu miałam klienta, jak pojechałam do niego pierwszy raz to się za głowę złapałam do akwarium roślinnego wpuścił ryby z biotopu Tanganiki, dzwonił z płaczem i marudził żeby przyjechać bo mu fajne rybki, które gdzieś mu wcisnęli zdychają. Dodam że zbiornik był na aktywnym ph dość nisko nie pamiętam już ile, kupił rybki bo mu się kolory podobały, bez zaczerpnięcia jakiekolwiek informacji o rybach, dodam że w zbiorniku było jeszcze co2.
Jak dojechałam od razu zabrałam to co zostało z ryb. Tacy są ludzie, jak nie powiesz, że nie można to dla nich wszystko można, a ryba to żywe stworzenie, czuje, o roślinach tego bym nie powiedziała.
Roślina odbije ci z listka a rybę jak zmarnujesz to ciężko to wyciągnąć, zwłaszcza widać to po karłowaceniu niektórych gatunków trzymanych w za małych zbiornikach. Mimo poprawienia im warunków ta ryba już nigdy nie będzie rybom która miała zapewnione odpowiednie warunki.

Nie można rozdzielać zielska od ryb, bo nikt z was nie trzyma w zbiornikach samego zielska, a sama akwarystyka jest tak szerokim tematem że każdy w niej może znaleźć swojego konika i być w tym dobry. Jak nie roślina to ryba i nawet jeśli to wiedza książkowa, to jeśli jest aktualna i pokrywa się z rzeczywistością to co w tym złego. Każda odpowiedź nasza tu na forum i tak powinna być zweryfikowana przez sam zdrowy rozsądek, bo każdy z nas czy Ty czy ja możemy się pomylić, bo to co u Ciebie czy mnie działa, u kogoś innego może spowodować katastrofę, bo każdy zbiornik to odosobniony wycinek życia.Nie można szufladkować akwarystów na tych od roślin, ryb, i biotopów, wody słodkiej i słonej, bo dobry akwarysta powinien liznąć wszystkiego, tak samo jak nie można oddzielać zielska od ryb, bo napiszę to po raz kolejny NIKT Z NAS NIE TRZYMA PEŁNYCH BANIAKÓW ZIELENINY BEZ tego ważnego dodatku jakim jest ryba czy inne stworzenia żywe (ja tu na forum nie spotkałam takiego zbiornika)

Więc naprawdę nie skreślajmy kogoś, kto zadaje sobie trud, nawet szukając informacji i odpowiada sensownie na zadane pytanie, nawet jeżeli robi to tylko pod kontem ryb, bo czasem ten pytający zada sobie mniej trudu niż ten który mu odpowiada. Zawsze Ty czy ktoś inny może napisać że ma w tej kwestii inne zdanie, nie pijąc do kogoś że on ma akwarium takie czy owakie, osoba zadająca pytanie jak będzie miała odrobine oleju w głowie wyciągnie właściwe wnioski.
To tyle ode mnie w tym temacie, przykro się ogląda w co którymś wątku takie przytyki, moim zdaniem są zupełnie niepotrzebne.

https://roslinyakwariowe.pl/dyskusje ... 69657.html

Weder i co ty na to powiesz ? ma mi to zwisać ? wszystkim ma zwisać bo to forum roślinne? tacy właśnie są ludzie :(



Pytasz się mnie co o tym sądzę to Ci odpowiem.

Po pierwsze wklejając ten link odpowiedziałaś sobie sama na zadane pytanie.
Jakie to forum i jacy tu są ludzie - W mojej ocenie jak widać pasjonaci roślin wodnych.Popatrz sobie na to ile forum ma użytkowników liczba idzie w tysiące ale możesz sobie to sprawdzić dokładnie. I teraz zobacz jakie było i jest zainteresowanie tym tematem.Jak widać, żadne jedna odpowiedz Twoja. Czy padła odpowiedz co do rozwiązania problemu nie. Ja mając taki problem zadałbym to pytanie na forum gdzie są hodowcy Skalrów. Myślę, że tam szybciej i precyzyjniej zostałaby udzielona odpowiedz. Jakie jest podejście ludzi na tym forum przeważnie nawiązuje do jego opisu.

Ps.Akwarium bez ryb to martwy zbiornik. Ja zbiorników miałem kilka :) zawsze z rybami. Ale zawsze były one dla mnie dodatkiem. Gdyby było odwrotnie zmieniłbym forum. Zamieniłbym zagazowaną kupę jak to nazywa Greek na Biotop tylko jeśli idąc tym tropem to najlepiej nie posiadać akwarium. Bo w tego typu zbiorniku też w końcu doszukamy się męczeństwa. Ryba powinna pływać w jeziorze, rzece.. Czy zbiornik 300l jest wystarczającym wycinkiem natury aby ryby była szczęśliwa, przecież i tak pływa od ściany do ściany. Temat rzeka, :?
Nie udzielam porad na PW.
https://www.youtube.com/watch?v=aD4SdwjW8g8
https://www.youtube.com/watch?v=_VvspUYMeWk

Zanim zastosujesz się do czyjejś rady zobacz jak to wygląda w zbiorniku u osoby która Ci radzi. Unikaj porad ludzi którzy zbiornik roślinny widzieli na zdjęciu a jest tu kilku takich.

Avatar użytkownika
weder
Ranga: Z dużym doświadczeniem

Posty: 5268
Dołączył: 24 lut 2012, 22:59
Miasto: Gdynia

Wspieram stronę kontem Premium

Avatar użytkownika
Posty: 2530·Na forum od: 09 cze 2015, 07:11

26 lip 2016, 08:03 Re: Zmiękczona woda  (#58)  

marlowe napisał(a):
Lali75 napisał(a):
Nie można rozdzielać zielska od ryb, bo nikt z was nie trzyma w zbiornikach samego zielska


Tu się mocno nie zgodzę, jest mnóstwo akwariów typowo roślinnych bez ryb, sam się nawet do nich zaliczałem swego czasu. Jak eksperymentowałem z gazem, nie miałem nawet 1 rybki, trwało to miesiącami. A wiem i znam takich co latami trzymają zioło w akwarium i ryba im tam niepotrzebna. Jak poszperasz w galerii to znajdziesz dużo zbiorników bez obsady. Ryba i roślina w akwarium nie są ze sobą ściśle związane.

Marcin ja jakoś na forum takich wątków nie spotkałam, a w życiu również, pomijając zbiorniki czysto hodowlane, gdzie ktoś na zielsku zarabia pieniądze, w tym wypadku się zgodzę.
Ale wy nie rozumiecie co ja chcę przekazać.
Czy ja ciebie w jakikolwiek sposób potępiam, neguje twoja wiedzę ? związku z tym że masz inne podejście do tematu?
Czy uważam, że masz się nie wypowiadać w tematach pokrewnych np dotyczących ryb ? bo na ryby nie zwracasz uwagi?
Tu o to chodzi że greek zostaje potępiony bo stara się przekazać coś pod kontem ryb a nie roślin ? czy związku z tym twoim zdaniem ma się w ogóle nie wypowiadać ?
bo jest laikiem który szuka w google?
Odpowiedz na to pytanie tylko szczerze, bo tak naprawdę jestem ciekawa co o tym myślisz?

Avatar użytkownika
Lali75
Ranga: Z dużym doświadczeniem

Posty: 2530
Dołączył: 09 cze 2015, 07:11

Avatar użytkownika
Posty: 2530·Na forum od: 09 cze 2015, 07:11

26 lip 2016, 08:15 Re: Zmiękczona woda  (#59)  

marlowe napisał(a):
Bent423 napisał(a):Witam
ale kompletnie nie neguje tego że ktoś hoduje sobie np tylko rośliny bo jest to każdego z nas sprawa indywidualna w jakim kierunku chce ukierunkować swoje hobby


I to jest chyba w tym wszystkim najważniejsze. Trzeba umieć otworzyć klapki na to, że ktoś może mieć inne zdanie na pewne sprawy i uszanować to a nie usilnie wpychać swoją racje ;)


Klapki klapkami, czasem przymyka się oczy, ale trzeba mieć tez zwykła wrażliwość i umieć powiedzieć że tak się nie robi.
Dla mnie każde moje zwierzę czy ryba czy kot czy pies, to członek mojej rodziny, i tak samo jak umiałabym powiedzieć nie katuj tego psa, umiem powiedzieć nie katuj tych ryb.
A tak przy okazji moja sunia :) zabiłabym jakby ktoś jej chciał zrobić krzywdę, i potrafię się odezwać i zwrócić uwagę jak ktoś traktuje źle inne zwierzę, o swoim nie wspomnę bo już powiedziałam że zabiłam bym. Dla mnie to zwykła wrażliwość.
Chociaż jet jedno małe ale, rybę mimo że traktuję tak samo potrafię uśmiercić w wypadku choroby, aby ratować inne np zrobić sekcję a psa ratowałabym do końca, no chyba że miałby się meczyć, ale jeszcze przed taką decyzją nie stałam.

Avatar użytkownika
Lali75
Ranga: Z dużym doświadczeniem

Posty: 2530
Dołączył: 09 cze 2015, 07:11

Avatar użytkownika
Posty: 2530·Na forum od: 09 cze 2015, 07:11

26 lip 2016, 08:24 Re: Zmiękczona woda  (#60)  

weder napisał(a):

Pytasz się mnie co o tym sądzę to Ci odpowiem.

Po pierwsze wklejając ten link odpowiedziałaś sobie sama na zadane pytanie.
Jakie to forum i jacy tu są ludzie - W mojej ocenie jak widać pasjonaci roślin wodnych.Popatrz sobie na to ile forum ma użytkowników liczba idzie w tysiące ale możesz sobie to sprawdzić dokładnie. I teraz zobacz jakie było i jest zainteresowanie tym tematem.Jak widać, żadne jedna odpowiedz Twoja. Czy padła odpowiedz co do rozwiązania problemu nie. Ja mając taki problem zadałbym to pytanie na forum gdzie są hodowcy Skalrów. Myślę, że tam szybciej i precyzyjniej zostałaby udzielona odpowiedz. Jakie jest podejście ludzi na tym forum przeważnie nawiązuje do jego opisu.

Ps.Akwarium bez ryb to martwy zbiornik. Ja zbiorników miałem kilka :) zawsze z rybami. Ale zawsze były one dla mnie dodatkiem. Gdyby było odwrotnie zmieniłbym forum. Zamieniłbym zagazowaną kupę jak to nazywa Greek na Biotop tylko jeśli idąc tym tropem to najlepiej nie posiadać akwarium. Bo w tego typu zbiorniku też w końcu doszukamy się męczeństwa. Ryba powinna pływać w jeziorze, rzece.. Czy zbiornik 300l jest wystarczającym wycinkiem natury aby ryby była szczęśliwa, przecież i tak pływa od ściany do ściany. Temat rzeka, :?


Weder widzisz ja nie pytałam o użytkowników forum ale to tego człowieka który zadał pytanie, ani to zbiornik roślinny ani w ogóle akwarium to nazwać nie można,
I mylisz się pisząc że odpowiedz nie padła, padła z moich ust ale tylko częściowo, a wiesz dla czego?, bo nie widzę sensu przedłużania gehenny tych ryb, jakby osobie zależało na tych stworzeniach nie trzymałby ich w tej szklance. A to że na forum nikt inny nie zwrócił na to uwagi, no cóż nie wiązałabym tego z tym, że to forum roślinne, bardziej z brakiem wrażliwości lub z moim podejściem, czyli niech te ryby po prostu zdechną. (sama zastanawiałam się długo czy w ogóle pisać odpowiedz)

Ale wracając do tego o co mi chodziło, chciałam ci przekazac, że mimo że to forum roślinne takie pytanie dotyczące tylko i wyłącznie ryb, po prostu są widać to i w tamtym dziale jak i w dziale dotyczącym ryb i taki Greek czy inny pasjonat ryb może spokojnie na nie odpowiadać. I czasem takie osoby są naprawdę przydatne, i nie można ich skreślać.

Avatar użytkownika
Lali75
Ranga: Z dużym doświadczeniem

Posty: 2530
Dołączył: 09 cze 2015, 07:11

Powrót do Forum ogólne

Powiązane tematy

12.JPG

Weder 144 l.

weder w Aranżacja akwarium - aquascaping · Odpowiedzi: 176 · Wyświetlenia: 58599
Witam wszystkich forumowiczów szkiełko zalane w wolnych chwilach w czasie świąt.Akwarium w moim domu było zawsze. Postanowiłem sobie potestować na tym baniaku.Szkło po LT który stał przez 6 lat. Prze...

Statystyki

Ten temat przegląda 543 użytkowników w tym 0 zalogowanych
Najwięcej użytkowników online (52433) było 12 sie 2026
 •  Liczba postów: 571107
 •  Liczba wątków: 48832
 •  Użytkownicy: 36957

 •  Najnowszy użytkownik: michał_karpuk

Obserwuj nas



Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 543 gości

Newsletter

Odbierz 15 zł na zakupy od 200 zł i nie przegap żadnej promocji. Bądź na bieżąco z poradami i nowościami akwarystycznymi.

Zapisując się, wyrażasz zgodę na otrzymywanie wiadomości marketingowych na podany adres e-mail. Administratorem danych osobowych jest roslinyakwariowe.pl. Więcej

Rośliny akwariowe - sklep akwarystyczny Nowa Ruda
Copyright © 2001-2026 roslinyakwariowe.pl ®
Wszelkie prawa zastrzeżone. Kopiowanie, rozpowszechnianie całości lub fragmentów strony zabronione.