300l - Dutch - Godween

Godween napisał(a):

marlowe napisał(a):Panowie, Bogdan chyba z tego co pamiętam używasz a Mirek od strony wiedzy chemicznej - co oznacza skrót z buteleczki że odmulacz microbe-lift substrate cleaner neutralizuje źródło pochodzenia fosforanów i azotanów? Czy jak posypię po4 i no3 to on mi tego nie zechla?

Na większości preparatów bakteryjnych jest ta wzmianka.
Otóż, chodzi o związki pochodzenia organicznego. Przykładowo węgiel: rośliny wolą go pobierać głównie ze źródeł (związków) nieorganicznych jak gaz CO2 z butli, wodorowęglany... Niektórzy uważają, że bardzo rzadko albo wogóle nie pobierają go z produktów, które są wynikiem reakcji biochemicznych, czyli ze źródeł organicznych, to właśnie jest ten DOC: organiczny węgiel, cukry, tłuszcze, alkohole ale nie tylko, bo DOC to również organiczny (czyli wynik procesów biochemicznych w akwa) azot, fosfor i siarka (rozkład gnijących roślin, kup itp.) i właśnie te są wyłapywane przez węgiel aktywny w filtrze (stąd sens węgla w filtrze, obecnie też go mam od tygodnia w filtrze) oraz redukowane są przez preparaty bakteryjne typu Microbe Lift. Nie ruszają za to nawozu - nazwałbym go popularnie - syntetycznego, czyi pochodzenia nieorganicznego (z soli). Po zastosowaniu przez kilka tygodni tego preparatu odeszły w zapomnienie wszystkie, dokładnie wszystkie krasnorosty, dlaczego? Bo preparat ten właśnie zlikwidował mi całkowicie ów DOC, czego nie zdołały zrobić liczne podmiany; ktoś nie wierzy, niech zastosuje, to się przekona. To jednak temat, który poruszaliśmy już dogłębnie w wątku o krasnych.
Mirek, czy gdzieś nie chlapnąłem herezji chemicznej w opisie? Jak co to popraw mnie.

Bardzo ciekawie, naukowo i bez herezji
Ja chyba źle zrozumiałem pytanie

Godween napisał(a):

marlowe napisał(a):Panowie, Bogdan chyba z tego co pamiętam używasz a Mirek od strony wiedzy chemicznej - co oznacza skrót z buteleczki że odmulacz microbe-lift substrate cleaner neutralizuje źródło pochodzenia fosforanów i azotanów? Czy jak posypię po4 i no3 to on mi tego nie zechla?

Na większości preparatów bakteryjnych jest ta wzmianka.
Otóż, chodzi o związki pochodzenia organicznego. Przykładowo węgiel: rośliny wolą go pobierać głównie ze źródeł (związków) nieorganicznych jak gaz CO2 z butli, wodorowęglany... Niektórzy uważają, że bardzo rzadko albo wogóle nie pobierają go z produktów, które są wynikiem reakcji biochemicznych, czyli ze źródeł organicznych, to właśnie jest ten DOC: organiczny węgiel, cukry, tłuszcze, alkohole ale nie tylko, bo DOC to również organiczny (czyli wynik procesów biochemicznych w akwa) azot, fosfor i siarka (rozkład gnijących roślin, kup itp.) i właśnie te są wyłapywane przez węgiel aktywny w filtrze (stąd sens węgla w filtrze, obecnie też go mam od tygodnia w filtrze) oraz redukowane są przez preparaty bakteryjne typu Microbe Lift. Nie ruszają za to nawozu - nazwałbym go popularnie - syntetycznego, czyi pochodzenia nieorganicznego (z soli). Po zastosowaniu w moim akwarium przez kilka tygodni tego preparatu, odeszły w zapomnienie wszystkie, dokładnie wszystkie krasnorosty, dlaczego? Bo preparat ten właśnie zlikwidował mi całkowicie ów DOC, czego nie zdołały zrobić liczne podmiany; ktoś nie wierzy, niech zastosuje, to się przekona. To jednak temat, który poruszaliśmy już dogłębnie w wątku o krasnych.

Jeśli mówimy o związkach organicznych jako niepotrzebnych roślinom, to trzeba zaznaczyć wyjątek - kwasy humusowe, pełnią ważną rolę bakterio- i glonobójczą. Dlatego nawozy m.in. Rataja, które zawierają je tak dobrze się sprawdzają w utrzymaniu akwarium bez glonów (o czym pisała Jola), lecz niestety barwią wodę (zmora Joli) na kolor herbaciany lub złoty, lepiej brzmi

Godween napisał(a):redukowane są przez preparaty bakteryjne typu Microbe Lift.

Masz na myśli jakiś konkretny produkt czy po prostu chodzi Ci o preparaty bakteryjne ogólnie do klarowania wody czy lepszego startu akwarium?

Godween napisał(a):Po zastosowaniu w moim akwarium przez kilka tygodni tego preparatu, odeszły w zapomnienie wszystkie, dokładnie wszystkie krasnorosty, dlaczego? Bo preparat ten właśnie zlikwidował mi całkowicie ów DOC, czego nie zdołały zrobić liczne podmiany; ktoś nie wierzy, niech zastosuje, to się przekona. To jednak temat, który poruszaliśmy już dogłębnie w wątku o krasnych.

Całkiem sensownie to brzmi. Tylko jaki to preparat?

Nie doczytałeś. Odpowiedź moja dotyczy konkretnego preparatu, o który zapytał Marcin. Przypomnę: Substrate Cleaner od Microbe Lift, patrz wyżej.

No tak rzeczywiście, dzięki. Czyli tylko ten preparat ma takie dobre działanie w przypadku krasnali?
Bo mam wrażenie że inne preparaty z bakteriami na start działają podobnie.

Odnoszę podobne wrażenie. Tak jak powyżej napisałem Marcinowi:

Godween napisał(a):...redukowane są przez preparaty bakteryjne typu Microbe Lift[/b]. Nie ruszają za to nawozu - nazwałbym go popularnie - syntetycznego, czyi pochodzenia nieorganicznego (z soli). Po zastosowaniu w moim akwarium przez kilka tygodni tego preparatu, odeszły w zapomnienie wszystkie, dokładnie wszystkie krasnorosty, dlaczego? Bo preparat ten właśnie zlikwidował mi całkowicie ów DOC, czego nie zdołały zrobić liczne podmiany; ktoś nie wierzy, niech zastosuje, to się przekona. To jednak temat, który poruszaliśmy już dogłębnie w wątku o krasnych.

Temat ten już tyle razy był wałkowany m.in. przeze mnie... Nie chcę któryś raz powtarzać historii o krasnorostach w moim akwarium, bo jest to w tym wątku, ale trzeba by było trochę pokopać. Jak ktoś chce to oczywiście proszę bardzo. Po krótce tylko przypomnę, że krasnali miałem dużo i po różnych próbach z watą, włókniną, Carbo itp. skuteczny okazał się ów Substrate Cleaner Microbe Lift, dozowany przez kilka tygodni przy podmianie i potem kontynuowałem i nadal to robię przy każdej podmianie rutynowo, ale już preparatem Special Blend Microbe Lift. Pamiętam, że Jola się dziwiła, bo mimo cotygodniowego "tajfuna" jaki robi każdego tygodnia w swoim baniaku przesadzając, rozsadzając i przycinając, to krasnali nie ma i nigdy nie miała. W moim zbiorniku niestety było inaczej. Wiąże zniknięcie krasnorostów z zastosowaniem tych preparatów, stąd moje wnioski oparte jedynie o moje subiektywne doświadczenia - ktoś może mieć zupełnie inne w swoim zbiorniku, u mnie jednak to tak zadziałało. Bardzo możliwe, że nie chodzi tu o konkretną firmę Microbe Lift, ale o systematyczne stosowanie bakterii w ogóle jako takich. Bardzo to jest możliwe. Ja stosuję te, bo takie zakupiłem i się sprawdzają. I naprawdę się cieszę, bo proszę uwierzyć - widok akwarium pełnego krasnali nie wzbudza dobrych emocji.

Godween znów zapytam o to samo"jak tam walka z pyłem?"u mnie zwiększenie fosforu do 2,4 ppm tyg (na teście 0,50)nie przyniosło efektu...

Boguś, ten Microbe Lift stosujesz zgodnie z zaleceniami producenta?

Utul napisał(a):Boguś, ten Microbe Lift stosujesz zgodnie z zaleceniami producenta?

Tak, oczywiście.

pablo8412 napisał(a):Godween znów zapytam o to samo"jak tam walka z pyłem?"u mnie zwiększenie fosforu do 2,4 ppm tyg (na teście 0,50)nie przyniosło efektu...

Obecnie po różnych próbach trwających przynajmniej dwa tygodnie, podaję 2 ppm PO4 tygodniowo i pył zniknął.
Decyzja o zmianie nawożenia P zbiegła się z momentem przedawkowania mikro o czym pisałem. Jakiś czas temu myślałem, że limitowanie fosforu będzie dobrym rozwiązaniem i nie wiem, czy słabiej rzeczywiście wtedy pyliło, czy mi się tylko tak wydawało tak to opisywałem, tak czy siak pył jednak wtedy nie zanikł, nadal pyliło, choć może mniej, podawałem wtedy na tydzień 0,2 ppm. Nie byłem zupełnie zadowolony z rezultatów. Dobre doświadczenia z limitowaniem fosforu opisuje Jola, Mirek i inni...
Ponieważ nie byłem do końca zadowolony z rezultatów podkręciłem fosfor, czekając co się stanie. Najpierw dałem dawkę uderzeniową 3 ppm PO4, może nawet ponad, potem zmniejszyłem do 2 ppm i tak trzymam, na teście mam 1,5 ppm. Teraz pył pojawia dopiero po tygodniu, przed podmianą, ale naprawdę lekki. Tym razem jest to wyraźnie zauważalne, bez złudzeń i oby tak pozostało. Coś się odblokowało, bo alternanthery ruszyły, lobelia nie ma zapylonych starszych liści, a to cieszy.
Mój zbiornik, z takim podłożem (roczna Amazonia New) tak reaguje, u kogoś może być odwrotnie, przy innym podłożu. Czytałem, że dawna Amazonia reagowała zupełnie odwrotnie niż wersja New. No trzeba wybadać swój zbiornik wobec P, jak przy każdym innym aspekcie nawożenia. Stałe zasady postępowania to chyba są tylko na żwirze.
Obecnie nawożę:
NO3 - 10,5ppm/tyg
PO4 - 2,1ppm/tyg
K - 4ppm/tyg
Mikro - Tropica Premium, na razie 24 kliki (29ml na 240l netto akwa)/tyg.
Testy podam później - jak znajdę czas, to zrobię. Wczoraj zrobiłem przycinkę, to może też uda mi się strzelić jakieś foto

Godween napisał(a):

Utul napisał(a):Boguś, ten Microbe Lift stosujesz zgodnie z zaleceniami producenta?

Tak, oczywiście.

To po wlaniu 20ml. do 100l bańki musi być niezły młyn
Ja stosuję połowę dawki bo mi ten młyn przeszkadza, ale chyba będę musiał spróbować pełnej dawki

Utul napisał(a):

Godween napisał(a):

Utul napisał(a):Boguś, ten Microbe Lift stosujesz zgodnie z zaleceniami producenta?

Tak, oczywiście.

To po wlaniu 20ml. do 100l bańki musi być niezły młyn
Ja stosuję połowę dawki bo mi ten młyn przeszkadza, ale chyba będę musiał spróbować pełnej dawki

Masz na myśli Substrate Clener? To jest po prostu zadyma niezła, kolor brązowego błota przez parę godzin. Nic nie widać.

No właśnie

Godween napisał(a):Obecnie nawożę:
NO3 - 10,5ppm/tyg
PO4 - 2,1ppm/tyg
K - 4ppm/tyg
Mikro - Tropica Premium, na razie 24 kliki (29ml na 240l netto akwa)/tyg.

Jak duże podmiany robisz??Nadmiar fosforu może coś zblokować??

Podmiany raz 50%, raz 30%. Fosfor w tej dawce coś odblokował, rośliny wyraźnie zareagowały pozytywnie.

Godween napisał(a):Bardzo możliwe, że nie chodzi tu o konkretną firmę Microbe Lift, ale o systematyczne stosowanie bakterii w ogóle jako takich. Bardzo to jest możliwe. Ja stosuję te, bo takie zakupiłem i się sprawdzają. I naprawdę się cieszę, bo proszę uwierzyć - widok akwarium pełnego krasnali nie wzbudza dobrych emocji.

Ja wierzę. Stosuje czasami preparaty z bakteriami. Staram się zawsze po tym jak czyszczę filtr i dużo namieszam w akwarium choć czasem zapomnę Cel był taki aby zapobiegawczo pomóc bakteriom w filtrze po grzebaniu i płukaniu ale zdziwiłem się jak nagle krasnale po prostu zrobiły się białe i znikły. Doświadczyłem tego już dawno zupełnie przypadkowo . Od tamtej pory nie widziałem krasnali. I masz rację, do póki były nie wzbudzały we mnie pozytywnych emocji
Jeśli chodzi o dawki to nie patrzyłem na instrukcję, tak po prostu sobie przechylałem flaszeczkę aby woda była w akwarium zamglona
Odnośnie fosforu, też przywaliłem ostatnio dawkę. W akwa było ponad 1mg/l przez 2 tygodnie. Teraz trochę spadło do 0,6 ale jutro dowalę Pył po kilku dniach niewielki, nie przeszkadza jeszcze w obserwacji.

Widzę, że w tym wątku zażarta dyskusja twa niezależnie od pory dnia i dnia tygodnia
Mam pytanie do was doświadczonych akwarystów
Wczoraj popełniłem iwagumi-gruzowisko . Jako że pojemność akwarium nie za duża (112 L netto) i roslin też nie za dużo (E. parvula, monte carlo i Cryptocoryne parva), więc zamiast soli chciałem spróbować jakiejś linii nawozowej. I tu pytanie: jaką gotową linię polecacie? Podłoże w baniaku to H.E.L.P. Advanced Soil Plants. Oczywiście CO2 leci, oświetlenie będzie od wtorku 40W led.

Mirek netto? 112L to chyba puste akwarium. Z podłożem, skałami wyjdzie dużo mniej, a jak tak, to Vimi all in One, ale z zastrzeżeniem, że te mniejsze dawki proponowane, wtedy wyjdzie ok. Przy takich roślinach to wystarczy. No, chyba, że masz kasę, to ADA. Najlepsza z gotowców. Dobry jest też - słyszałem - Elos.

mirek5566 napisał(a):Wczoraj popełniłem iwagumi-gruzowisko

Nie nadążam, dopiero co popełniłeś Iwagumiątko
No ale gratuluję, będzie opis?

Godween napisał(a):Mirek netto? 112L to chyba puste akwarium. Z podłożem, skałami wyjdzie dużo mniej, a jak tak, to Vimi all in One, ale z zastrzeżeniem, że te mniejsze dawki proponowane, wtedy wyjdzie ok. Przy takich roślinach to wystarczy. No, chyba, że masz kasę, to ADA. Najlepsza z gotowców. Dobry jest też - słyszałem - Elos.

A netto nie jest po odliczeniu skał, podłoża itd?
Na ADĘ mnie nie stać
Brałem pod uwagę VIMI, Seachema albo Ferkę. Popatrzę jeszcze na ten Elos, tylko gdzie go szukać ... ?
Dzięki.
@hodochwast, Iwagumiątko, to taki tam skok w bok dla córy.
Opis tego większego będzie, ale dopiero jak trochę podrośnie i się ustabilizuje

Po wszystkich perturbacjach w nawożeniu, rośliny dochodzą do siebie, musiałem część przyciąć, więc akwarium do połowy puste - nie są w najlepszej formie. Kilka zdjęć przy różnym świetle. Nowości to ostatnie dwa tygodnie wyższy fosfor i nowe mikro od Tropici. Mam nadzieję, że jak podrośnie to w końcu będzie można coś tworzyć i formować. Czy tak będzie przyszłość pokaże.
Przed przycinką Pogostemona i Ammanii:

Po przycince: