Problem z roślinami (wegetacja, gnicie)

Antuchkin

Witam.
Akwarium około 30 L z pokrywą
Podłoże żwir kwarcowy
Światło początkowo aquael leddy slim plant 5w, później dołożone aquael leddy tube plant 6w
Filtr wewnętrzny gąbka
Temperatura 26 stopni
Obsada 5 neonek i otosek
Nawóz pod rośliny Kapsułki Planta Gainer CAPS
Nawóz do wody Seachem Flourish 1 raz w tygodniu 0,5 ml na noc
Bakterie przy każdej podmianie Seachem Stability 2 ml
Carbo Aqua Art 1 raz dziennie 1 pompka, po zapaleniu światła.
Podmiana wody raz w tygodniu 40-50 %
Rośliny wybaczcie, ale nie znam nazw, prosiłem sprzedawce aby nie były jakoś super wymagające.
Problem jak w temacie.
Po założeniu zbiornika, niektóre z roślin zaczęły gnić. Usuwałem na bieżąco zgniłe liście, później przyciąłem łodygi. Po przycięciu z łodyg próbuje się coś "wykluć", ale w ostateczności zatrzymuje się, a nawet ulega degradacji.
Pierwsze oświetleni jaki miałem to kombinacja na diodach led białe, czerwone, niebieski (nie profesjonalne)
Jak zauważyłem problemy z roślinami wymieniłem oświetlenie na aquael leddy slim plant 5w, pomogło, ale nie wszystkim rośliną. Po jakimś czasie dołożyłem aquael leddy tube plant 6w niestety zero reakcji.
Zauważyłem, że bardziej cierpią rośliny o czerwonej barwie, zielone mają się nawet dobrze chodź nie wszystkie.
Przy filtrze jak się nie mylę jest to jakaś odmiana ludwigii która prawdopodobnie jest mało wymagająca, a z tego co widać nie radzi sobie.
Co jeszcze zaobserwowałem, że rośliny ukorzeniają się dobrze.
Postaram się wrzucić zdjęcia w kolejności od startu do teraz.
Niestety nie robiłem jeszcze, żadnych testów wody. Jeżeli takie są potrzebne to proszę o podpowiedź jakie testy mam wykonać ewentualnie które kupić.
Z góry dziękuję za pomoc

Krzysztof Radziszewski

Witaj,

Jak "stary" jest zbiornik, ile czasu minęło od założenia?
Jaką wodę lejesz (przypuszczam, że kranówkę ale warto zapytać, bo można się pomylić)?
Jak długo świecisz tym roślinom?
Ile jest zwierząt w tym słoiku?

Antuchkin

Dziękuję za zainteresowanie.
Zbiornik zalany 15 listopada
Woda kranówka
Światło 9 godzin 12-21
5 neonów 1 otosek i 2 ślimaki helmet
Raport z lutego dotyczący kranówki
http://www.rpwik.sosnowiec.pl/images/pl ... 2gocza.pdf

gazownik

Pałeczki nawozowe w przypadku Twoich roślin zbytnio nie pomogą gdyż te rośliny zapewne nie mają rozwiniętego systemu korzeniowego...
Nawóz, który podajesz to mikroelementy, w Twoim przypadku powinno tego starczyć z wody kranowej.
Po roślinach widać braki makro.

Antuchkin

Po tej roślinie widać, że korzenie wyglądaj chyba dobrze.
Ale ona jest w najlepszej kondycji.
Czyli nie ma sensu ładować tego Seachem Flourish?
Z makro wystarczy taki Planta Gainer Macro RED, albo Planta active Makroelementy?
I czy to faktycznie prawda, że Planta Gainer Macro RED jest skierowane dla roślin o cieplejszej barwie ?

Antuchkin

Wybaczcie, że piszę post pod postem, ale minęło trochę czasu i chciałem opisać jak wygląda sytuacja na chwilę obecną. Niestety nic się nie zmieniło, zasugerowałem się wskazówką kolegi o braku makro. Zdecydowałem się na zakup makro w postaci soli(dawkowanie nawozu jak na zdjęciu). Po dwóch tygodniach, żadnych pozytywnych efektów, stan roślin w dalszym ciągu się pogarszał. Szukając rozwiązań natknąłem się na temat zwiększonej ilości azotanów który to może mięć wpływ na rośliny. Zdecydowałem zrobić reset słoika i faktycznie sporo syfu nazbierało się na dnie, ale jednak nie to jest przyczyną mojego problemu. Po uruchomieniu zasadziłem nowe rośliny, bo po starych nie było już co zbierać (Limnophila Aromatica, Sagittaria subulata i Alternanthera Reineckii) Od startu upłynęło 4 tygodnie, po 1,5 tygodnia zaczęły pojawiać się nitki i pył. Po 2,5 tygodnia wpuściłem otoski i kosiarkę, aby sprzątały resztę czego mnie się nie uda usunąć. Na w tej chwili widać, że bakterie zaczęły działać, woda jest bardziej klarowna i glonów też jest mniej. Jeżeli chodzi o same rośliny których dotyczy problem to większość dalej "wegetuje" układ korzenny dobrze się rozwija, ale powyżej podłoża już jest kiepsko. Na przykładzie Alternanthera Reineckii na zdjęciu zaznaczyłem przycięta łodygę która ma 4 tygodnie, po około tygodniu pojawiły się te listki i dalej ani nie drgnie. Z kolei Sagittaria subulata jak została zasadzona tak nie urosła ani milimetra. Limnophila Aromatica próbuje walczyć, ale też jej nie wychodzi. Jedynie ta zaznaczona strzałką (nie znam nazwy) po przycięciu puszcza nowe łodygi.
Przypomnę nawożenie
Nawóz pod rośliny Kapsułki Planta Gainer CAPS
Nawóz do wody Seachem Flourish 1 raz w tygodniu 0,5 ml na noc
Bakterie przy każdej podmianie Seachem Stability 2 ml
Carbo Aqua Art 1 pompka (1 ml), po zapaleniu światła.
Makro 1 pompka (1 ml) w ciągu dnia
Podmiana wody co 4-5 dni 40-50 %

Trochę się rozpisałem i może za bardzo wszedłem w szczegóły, ale nie chciałem czegoś pominąć co było by istotne.
Co jeszcze może mieć wpływ na takie zachowanie roślin ?
Pomóżcie bo już ręce opadają

Krzysztof Radziszewski

Witaj,
To co zaznaczyłeś strzałką wygląda jak odmiana Bolbitis, a jeśli to ta roślina, to należy do epifitów i nie sadzi się jej w podłożu, a jeśli już to kłącze powinno być ponad jego powierzchnią. To co napisałeś wyżej to troszkę mało, bo nie znamy parametrów jakie są w zbiorniku. Może to być nadmiar blokujący inne pierwiastki, jak i niedobór, co również będzie prowadzić do braku wzrostu roślin.

wadera

Przydałoby się znać bieżące parametry wody.

A którego nawozu z linii seachem flourish używasz?

Antuchkin

Przepraszam, że dopiero teraz odpisuje, ale mały sajgon w pracy.
Krzysztofie co do tej rośliny zaznaczonej strzałką, to zwróciłem na nią uwagę gdyż jej kondycja wydaje się być w porządku. Od początku jest w żwirze i w miarę rośnie wypuszczając nowe łodygi i korzenie też się rozwijają. Coś w tym jest o czym piszesz bo korzenie zachowują się jak by się przyczepiały do podłoża bądź kamienia przy którym rosną. Ale pomijając te akurat roślinę podałem ją dla porównania z innymi, że mimo panującym warunkom ona akurat się rozwija.
Co do parametrów to proszę o podpowiedź co mam sprawdzić i jak.
Czytałem o testach i dużo osób nie poleca opierać się na wynikach testów gdyż te nie koniecznie muszą być wiarygodne. Są zdania, że z obserwacji zbiornika można wywnioskować czego mu brakuje. Dla mnie lalika wydawało mi się, że dodam odpowiednią ilość mikro, makro plus carbo i będzie super.

Kolego Wadera seachem flourish dokładnie taki jak na zdjęciu.

Krzysztof Radziszewski

To może na początek zerknij na link poniżej:
https://roslinyakwariowe.pl/artykul ... borow.html
Miej na uwadze, że niedobory mogą być związane z blokadą, spowodowaną nadmiarem innego pierwiastka, co powoduje niemożność wchłaniania innego.

Antuchkin

Z tego klucza najbardziej zbliżoną odpowiedzią jest niedobór miedzi.
Miedź niby jest w Seachem Flourish.
Spróbuje jeszcze odstawić wszystkie nawozy oraz carbo na parę dni i zobaczę jaka będzie reakcja.
W następnym kroku zostają testy
Te które opisano na tej stronie będą wystarczające ?
https://roslinyakwariowe.pl/artykul ... start.html

Krzysztof Radziszewski

Na początek, tak jak jest napisane, tak. Jednak dołożyłbym do tego jeszcze K, Mg.
Ja wracając do hobby na początek zaopatrzyłem się tylko w te pierwsze ale po kilku tygodniach kupiłem całą walizkę, plus kilka dodatkowych, których w zestawie nie było. Sam wychodzę z założenia, że lepiej mieć w zapasie niż szukać lub czekać na dostawę albo jak sklep otworzą. I tyczy się to wszystkiego w temacie akwarystyki. Czy to rurki szklane, światła, filtry, podłoża, jak również testy. Ale to moja filozofia i nikt nie musi nią podążać.

Antuchkin

Witam po krótkiej przerwie.
Tak jak wspomniałem zrobiłem przerwę z nawożeniem przy podmianach nie dodawałem nawet bakterii.
Po 14 dniach "postu" zrobiłem testy (przed podmianą)
PH 4,5 - 9 7,5
PH 6 - 8 7,8
KH 7
GH 16
PO4 0,50
NH3 0
No3 10ppm

Po testach podmieniłem wodę 40% dodałem bakterie i nawoziłem przez kolejne 7 dni
Seachem Flourish 1 raz w tygodniu 0,5 ml na noc
Carbo Aqua Art 1 pompka (1 ml), po zapaleniu światła.
Makro 1 pompka (1 ml) w ciągu dnia
Po 7 dniach kolejne testy
PH 4,5 - 9 7
PH 6 - 8 7,8
KH 7
GH 17
PO4 1 (ale bardziej 0,9 jak by była taka wartość na odczycie)
NH3 0
No3 15ppm

Kolejna podmiana i nawożenie jak wyżej.
Po tygodniu zrobione testy
PH 4,5 - 9 7,5
PH 6 - 8 7,8
KH 7
GH 16
PO4 1,5
NH3 0
No3 ani to 15 ani 30 ppm tak gdzieś pomiędzy.

Testy Zoolek z wyjątkiem NO3 JBL
Mam nadzieję, że znając parametry wody będzie można powiedzieć coś więcej.
Co do wyników NO3 sugerowałem się wartością na górze skali jak na zdjęciu.
Dla porównania wrzucam zdjęcie Sagittaria subulata za wiele się nie zmieniła po 45 dniach, ale za to przybyło zielonego pyłu na kamieniach i tylnej ścianie.

Antuchkin

Znów post jeden po drugim, ale minął miesiąc i jest coraz gorzej.
Testy zrobione dzisiaj po miesiącu
PH 4,5-9 7/7,5
PH 6-8 7,8
KH 7
GH 16
PO4 według mnie 1,25 (ani 1 ani 1,5 nie pasuje)
NH3 0
No3 około 20 ppm (podobna sytuacja 15 za mało 30 za dużo)

Raczkuje w temacie testów z tego co udało mi się doczytać to
GH na pewno jest za duże powinno oscylować od 4 do 9 najlepiej. Przy dużym GH zalecana jest podmiana wody co też robię raz w tygodniu minimum 50%. Zrobiłem kolejny pomiar po podmianie i GH spadło zaledwie do 15.

Stosunek PO4 do NO3 to 20 co może świadczyć o zielonym nalocie na kamieniach i tylnej ścianie.

Myślę, że dostarczyłem wystarczającą ilość informacji i znajdzie się ktoś kto jest w stanie pomóc bo naprawdę zaczynam wątpić w ten baniak...

Wrzucę parę zdjęć jak to teraz wygląda.
Bolbitis o którym wcześniej pisałem, że radzi sobie najlepiej tak teraz stoi w miejscu.
Alternanthera Reineckii lepirj nie mówić
Sagittaria subulata wygląda jak by była sztuczna bo ani w jedną, ani w drugą stronę.
Nie jestem pewien czy to po prawej to Bakopa drobnolistna, ale jako jedyna w tej chwili okazuje oznaki życia.
Po Limnophila Aromatica nie było co zbierać.

Krzysztof Radziszewski

Witaj,
Ten zielony nalot to bardziej śliski jest i łatwo schodzi, czy raczej ciężko go usunąć?
Przy tak wysokim NO3 (co przy tej twardości nie jest złym wynikiem), przydałoby się dozować PO4. Nic nie piszesz o potasie, choć po roślinach nie widać by go brakowało. Twardości zapewne nie możesz obniżyć, bo lejesz kranówkę, która ma taką twardość.

Antuchkin

Witam,
Co do zielonego nalotu to ciężko go usunąć. Właśnie przy dzisiejszej podmianie wyjąłem kamienie aby je wyszorować i ciężko się tego pozbyć nawet szczotką. Kamienie wyglądają lepiej, ale miejscami jeszcze nalot został.
Najbardziej zależy mi w tej chwili na roślinach o tym nalocie wspomniałem bo być może to jakaś wskazówka, że się pojawił.
Uważasz, że przy takiej twardości wody PO4 jest za mało ?

Z tego wątku https://roslinyakwariowe.pl/dyskusj ... owki-60800 wynika, że przy twardej wodzie nawożenie powinno być intensywniejsze.
Zacytuję Kolegę Bulion
"Jako, ze jade na twardej kranowce i mam wlasnie problem z ustaleniem nawozenia szukalam intensywnie, jakis konkretnych informacji na ten temat. W artykule autorstwa Łorena ,,Nawożenie roślin w akwariach HT (HIGH TECH) wersja radosna" jest wzmianka o nawozeniu na twardej wodzie. Pozwole sobie ten frg. zacytowac:

,,Dlaczego nawożenie w akwariach na wodzie twardej powinno być bardziej intensywne?
Jak już wcześniej pisałem w akwarium niektóre pierwiastki są od siebie ściśle zależne - np azot i fosfor , fosfor i żelazo , magnez i wapń , magnez i potas itd...Niedobory lub nadmiary niektórych z nich mogą powodować blokowanie wchłaniania innych i zawsze prowadzi to do nadwyrężenia kondycji roślin, w skrajnych przypadkach do ich obumierania .Co z tego wynika? Jeśli stosujemy wodę twardą a więc zawierającą duże ilości związków wapnia i magnezu musimy brać pod uwagę że zawarty w wodzie magnez i wapń będą bezpośrednio wpływać na pobieranie potasu. Jeśli będzie go mało to jego wchłanianie zostanie zablokowane. Tak więc należy podnieść ilość potasu a co za tym idzie azotu i fosforu. Wnioski nasuwają się same. Stosując wodę "kranówkę" (twardą) należy zdecydowanie zwiększyć ilości pozostałych makro - potasu, azotu i fosforu. Potwierdza się tym samym twierdzenie , że nie tyle istotne są poziomy pierwiastków wodzie co ich prawidłowe ilości względem siebie. "

Rozumiem, że z twardością wody nie ma co walczyć ? A w RO nie chcę wchodzić.
Co do potasu to niem mam testu, na początek kupiłem te podstawowe.

gazownik

Pierwszy i główny problem Twojego akwarium to zbyt mało roślin...Tam nie ma co nawozić...Dołóż łatwych szybko rosnących roślin jak rogatek, moczarka.

Krzysztof Radziszewski

Antuchkin napisał(a):Witam,
Co do zielonego nalotu to ciężko go usunąć. Właśnie przy dzisiejszej podmianie wyjąłem kamienie aby je wyszorować i ciężko się tego pozbyć nawet szczotką. Kamienie wyglądają lepiej, ale miejscami jeszcze nalot został.
Najbardziej zależy mi w tej chwili na roślinach o tym nalocie wspomniałem bo być może to jakaś wskazówka, że się pojawił.
Uważasz, że przy takiej twardości wody PO4 jest za mało ?

Z tego wątku https://roslinyakwariowe.pl/dyskusj ... owki-60800 wynika, że przy twardej wodzie nawożenie powinno być intensywniejsze.
Zacytuję Kolegę Bulion
"Jako, ze jade na twardej kranowce i mam wlasnie problem z ustaleniem nawozenia szukalam intensywnie, jakis konkretnych informacji na ten temat. W artykule autorstwa Łorena ,,Nawożenie roślin w akwariach HT (HIGH TECH) wersja radosna" jest wzmianka o nawozeniu na twardej wodzie. Pozwole sobie ten frg. zacytowac:

,,Dlaczego nawożenie w akwariach na wodzie twardej powinno być bardziej intensywne?
Jak już wcześniej pisałem w akwarium niektóre pierwiastki są od siebie ściśle zależne - np azot i fosfor , fosfor i żelazo , magnez i wapń , magnez i potas itd...Niedobory lub nadmiary niektórych z nich mogą powodować blokowanie wchłaniania innych i zawsze prowadzi to do nadwyrężenia kondycji roślin, w skrajnych przypadkach do ich obumierania .Co z tego wynika? Jeśli stosujemy wodę twardą a więc zawierającą duże ilości związków wapnia i magnezu musimy brać pod uwagę że zawarty w wodzie magnez i wapń będą bezpośrednio wpływać na pobieranie potasu. Jeśli będzie go mało to jego wchłanianie zostanie zablokowane. Tak więc należy podnieść ilość potasu a co za tym idzie azotu i fosforu. Wnioski nasuwają się same. Stosując wodę "kranówkę" (twardą) należy zdecydowanie zwiększyć ilości pozostałych makro - potasu, azotu i fosforu. Potwierdza się tym samym twierdzenie , że nie tyle istotne są poziomy pierwiastków wodzie co ich prawidłowe ilości względem siebie. "

Rozumiem, że z twardością wody nie ma co walczyć ? A w RO nie chcę wchodzić.
Co do potasu to niem mam testu, na początek kupiłem te podstawowe.

Dlatego kilka miesięcy temu sugerowałem abyś się zaopatrzył dodatkowo w testy na K i Mg, aby było łatwiej.
I tak, zgadza się to co wyczytałeś, pierwiastki przy twardszej wodzie trzeba trzymać wyżej niż w miękkiej jednak w dobrych stosunkach do siebie, nie koniecznie książkowo tyłu N:P:K - 10:1:15, ale w bliskich granicach tych wartości. Często ludzie się skarżą, że mają książkowe wartości pierwiastków, a rośliny im nie rosną, albo glony się pojawiają. Wszystko zależy od Twojego zbiornika, bo każdy jest inny. A te książkowe stosunki są tylko wyjściowymi wartościami. Trzeba metodą prób i błędów dojść do tych, które będą odpowiednie dla Twojego. Jednak zaczął bym od tych książkowych i modyfikował co tydzień, a nawet co dwa, obserwując rośliny oraz na początku robiąc testy, by nauczyć się jak dodawane pierwiastki oddziałują na Twoje akwarium i rośliny. Zaznaczam, że te wartości 10:1:15 to wartości dla miękkiej wody, w granicy 5-10°dGH. U Ciebie przy twardości 15°dGH spokojnie można je podwoić. Czyli zaczął bym od 20:2:30, jednak na początek zaopatrzył się w test na potas oraz magnez, żeby ułatwić sobie życie. Nawozy uważam, że lepiej mieć w oddzielnych porcjach niż jak w Twoim przypadku podawany Seachem Flourish typowy AllinOne.
I tak jak napisał @gazownik, trzeba dosadzić więcej roślin.

Antuchkin

Dzięki bardzo za zainteresowanie.
Na dniach kupię test Mg i K.
N:P:K - 10:1:15, Chodzi tutaj o azot, fosfor i potas ? Bo jeżeli tak to NO3 powinno być 10 ppm u mnie jest 20 ppm, PO4 powinno być 1 ppm u mnie ponad 1 ppm czyli większe niż "książkowe" brakuje tylko informacji o potasie. Ale tak jak ustaliliśmy, że to tylko wyjściowe wartości i trzeba je podnieść ze względu na twardość wody.
Co do nawozów to możesz podpowiedzieć w jakie nawozy się zaopatrzyć.

I kwestia o której wspomniał @gazownik o co chodzi w tym, że jest za mało roślin? Ilość roślin ma wpływ na ich kondycję?
Na ostatnim zdjęciu jest ich mniej bo zgniły, zazwyczaj to co dosadzę to pada, a dosadzam tak, że już nie ma miejsca. Wspomniana moczarka i rogatek nie specjalnie mi się podobają, ale kupiłem rogatka z ciekawości jak się będzie zachowywał.

gazownik

Jeżeli robią się dziury na starych liściach to ewidentnie brakuje potasu.Makro w tym potas to pierwiastki migrujące w roślinie i tą przy brakach przesyła je z dolnych części roślin do górnych przez co te dolne dostają dziury, gubią liście itd... Twardość wody wskazuje, że Ca jest dużo także spokojnie podbij potas.Zacznij od 2ppm dziennie i obserwuj akwarium. Takie dawki minimum 5-10 dni.
Jeżeli rośliny gniją Ci od szczytów i powoli całe rozpuszczają się to ewidentnie brakuje Ci mikro-to pierwiastki śladowe, które nie przemieszczają się w roślinie dlatego ich braki widać w nowych przyrostach.
Zwiększenie mikro może Ci wywalić pył na szyby - tym się nie przejmuj w pierwszym tygodniu, wyczyść i ok. Zwiększenie mikro może spowodować lekki zielony meszek na roślinach w tym przypadku zmniejsz mikro.
Masz mało roślin a to one powodują stabilizację akwarium..

Problem z roślinami (wegetacja, gnicie)

Powiązane tematy

Problem Anubiasami i innymi roślinami

POMOCY! Mam problem z roslina

Co z tymi roślinami się dzieje proszę o pomoc

Żabienice - problem

Problemy obumierającymi roślinami.

Problem z roslinami

Problem z roślinami

Problem z pniem oliwki

Problem z rośliną prośba o pomoc - prawdopodobne braki

Problem z mchami

Statystyki

Informacje

Moje konto

Obserwuj nas

Problem z roślinami (wegetacja, gnicie)

Powiązane tematy

Statystyki

Informacje

Moje konto

Obserwuj nas

Newsletter