Czy to brak POTASU

Witam wszystkich podwodnych architektów.
Od pewnego czasy mam problem z utrzymaniem roślin w dobrej kondycji.
Mam nadzieję że pomożecie początkującemy akwaryście.
Mój zbiornik to 126 litrów a w nim żabienice; ktyptokoryny; bakopy; kabomby; paprotnice;moczarki;sitowie igłowate i lotos tygrysi.
Fauna to: 3 x skalar; 10 neonków (mamje już od 2 lat i skalary żadnego nie zrzarły);
5 kirysków panda; 5 otosków i parke ramirezek.
Co2 z bimbrowni; oświetlenie T8 2 x18W + 2x20W; podmiana 1 x tydzień 40 litrów
woda kranówa.
TESTY ( prawie wszystkie zooleka):
Ph -6,2
TWo - 5 n
TWw- 2 n
NO2 - 0,0 mg/l
NO3- 40 - 80 mg/l
PO4- 0,8-1 mg/l
NH3- 1 mg/l
Fe - 0,25 - 0,5 mg/l
Akwa jest od kwietnia 2006.
Na początek były kłopoty z glonami zieloniutkie dywaniki. Potem było ok i roślinki pięknie rosły (szczególnie kryptokoryny i żabienice) Potem przekombinowałem z żelazem ( przedobrzyłem) roślinki przestały rosnąć i od tego momentu nie mogę dojść do ładu. Wszystkie kryptokoryny padły i żabienice też nie wyglądają najlepiej. Młode listki żabienic są blade a nerwy rdzawe czasami aż brązowe. Na młodych listkach ktyptokoryny pojawiająsię czerwone żyłki.
Czytałem... czytałem... i czytałem... i chyba za mało czytałem więc postanowiłem napisać może coś poradzicie.
Tak myślę że jedyne czego nie mogę sprawdzić to POTAS i chyba jego jest brak
nawozów używam PG ferro + kiedy trzeba i mikro przy podmianach zgodnie z zaleceniem producenta. Na brak makro chyba nie mogę narzekać z powodu obsady rybek.
Kupiłem ostatnio K2SO4 ale nie wiem czy go podać i ile ( z chemi nigdy orłem nie byłem)
Jeśli możecie to poradżcie coś. Dzięki za podpowiedzi

jabol

Benek napisał(a):Jeśli możecie to poradżcie coś. Dzięki za podpowiedzi

nie zaniepokoily cie wyniki testow ?

filip

Zanim zaczniesz kombinować z K2SO4, na Twoim miejscu zbiłbym NO3 do poziomu 10 mg/l, tym bardziej ze przy obecnym poziomie azotu i fosforu masz całkowicie rozjechany stosunek NPK.

jabol napisał:

nie zaniepokoily cie wyniki testow ?

wyniki testów zawsze mnie niepokoją szczególnie moje wyniki ale nie o taką podpowiedź mi chodziło.
Pewnie sam sobie jestem winien bo nie napisałem że jestem w trakcie zwalczania plagi ślimaków i to może mieć wpływ na duże wartości NO3 i PO4 ( tak sądzę) i testy były robione przed podmianą.
Dzięki Filip za radę wstrzymam się z majstrowaniem z K2SO4.
Zrobię teraz kilka częstszych podmian może PO4 i NO3 utatabilizuje się na jakimś rozsądnym poziomie tylko dalej nie wiem jak sprawdzić potas.
Piszesz ze NPK jest rozjechane tylko jak ustalić K.
Napewno będę teraz wiedział jak skożystać z "szukaja" bo nie wiedziałem jakie chasło wpisać.
I jeszcze jedno pytanie:
Czy tak małe wartości TWw i TWo mają zły wpływ na rośliny i jak to zmienić.

Jesli chodzi ci o prawidłowe wartości ( oczywiście każde aqwarium jest inne ale ) :
http://www.roslinyakwariowe.pl/forum/viewtopic.php?t=19706&highlight=

filip

I jeszcze jedno pytanie:
Czy tak małe wartości TWw i TWo mają zły wpływ na rośliny i jak to zmienić.

Możesz podnieść delikatnie twardość węglanową do poziomu równego z TWO, aczkolwiek kilka osób z tego forum z powodzeniem bawiło się z w ogrodników przy poziomach TWO 2 i TWW 2. W teorii im mniejsza twardość wody tym lepszy bufor, co z koleji wpływa na lepsze przyswajanie chemii z wody przez rośliny. Nie mniej niska wartość twardości węglanowej może powodować duże skoki PH.

DarekO

filip napisał(a):W teorii im mniejsza twardość wody tym lepszy bufor, co z koleji wpływa na lepsze przyswajanie chemii z wody przez rośliny. Nie mniej niska wartość twardości węglanowej może powodować duże skoki PH.

Jesteś tego pewien? Wydaje mi się, że jest odwrotnie, to znaczy im wyższe KH tym większa buforowość wody!

filip

Wydaje mi sie że tak, gdyż generalnie z tego względu zaleca się utrzymywanie niskich wartości kh i gh. Poza tym przy twardszej wodzie trzeba lać więcej nawozów. Z drugiej strony cała moja skromna wiedza pochodzi z tego forum,więc możliwe jest że albo coś źle zrozumiałem, albo ktoś wprowadził mnie w błąd.

DarekO

Buforowość wody oznacza jej zdolność do wiązania wolnych jonów H+. Wysoka buforowość - co ma bezpośredni związek z wysokścią KH powoduje mniejszą podatność wody na skoki pH.

DAMIANJONSKI

Myśle że to zdecydowanie nadmiar K+ . bo patrząc na ilość NO3- A TWARDOŚĆ OGÓLNĄ mogę wnioskować że przeciwjonem dla NO3- w twoim przypadkiem może być tylko K+ ewentualnie Na+ . Tak więc radził bym raczej zmniejszyć jego poziom

a nie podwyższać

Waldek

K nie wchodzi w skład TWO. Suma kationów 2 i 3 wartościowych (głównie Ca i Mg). Z TWW jest to bardziej skomplikowane i zależy od tego czy myślimy o TWW w sensie chemicznym (Kationy 2,3 wartościowe w węglanach), czy o testach TWW (całkowita ilość rozpuszczonego anionu węglanowego, ewentualnie fosforanowego). Nie można jednak na podstawie TWW, czy różnicy między TWO i TWW nic powiedzieć o potasie. Możemy jedynie dość niedokadnie powiedzieć o innych niż węglany anionach (najczęściej siarczanach i chlorkach). NO3- nie musi w wodzie występować obok jonów metali (przy rozkładzie materii organicznej często wystepuje obok jonów H+ i wtedy pH obniża się). K+ podwyższa pH, NO3- obniża. Na podstawie przytoczonego składu nie można wnioskować, o ilości K w akwarium (choć ja bym delikatnie go podawał, ale w formie KHCO3, a nie w formie siarczanu). Również ja zacząłbym od zbicia azotanów. Bardziej stabilne akwarium jest (i to nie tylko w przypadku pH) przy nieco wyższej niż 2 stopnie TWW (to zależy od uprawianych roślin, ale najczęściej jest to 4-10 stopni TWW).

Waldek napisał(a):K nie wchodzi w skład TWO. Suma kationów 2 i 3 wartościowych (głównie Ca i Mg). Z TWW jest to bardziej skomplikowane i zależy od tego czy myślimy o TWW w sensie chemicznym (Kationy 2,3 wartościowe w węglanach), czy o testach TWW (całkowita ilość rozpuszczonego anionu węglanowego, ewentualnie fosforanowego). Nie można jednak na podstawie TWW, czy różnicy między TWO i TWW nic powiedzieć o potasie. Możemy jedynie dość niedokadnie powiedzieć o innych niż węglany anionach (najczęściej siarczanach i chlorkach). NO3- nie musi w wodzie występować obok jonów metali (przy rozkładzie materii organicznej często wystepuje obok jonów H+ i wtedy pH obniża się). K+ podwyższa pH, NO3- obniża. Na podstawie przytoczonego składu nie można wnioskować, o ilości K w akwarium (choć ja bym delikatnie go podawał, ale w formie KHCO3, a nie w formie siarczanu). Również ja zacząłbym od zbicia azotanów. Bardziej stabilne akwarium jest (i to nie tylko w przypadku pH) przy nieco wyższej niż 2 stopnie TWW (to zależy od uprawianych roślin, ale najczęściej jest to 4-10 stopni TWW).

Zachwiałeś moją dotychczasową wiedzą na powyższe tematy. Do tej pory sama nazwa twardości węglanowej wiązała się jedynie z węglanami CO3-- lub kwaśnymi węglanami HCO3- . Metoda pomiarowa na twardość węglanową, wykrywa właśnie jony HCO3- co powoduje błędy typu, że test wykrywa nie tylko sole z Mg i Ca ale również z potasem czy sodem, co poniektórzy mają z autopsji, że TwW jest większa od ogólnej TwO. Z mojej wiedzy sole Mg i Ca z fosforanami mają wpływ na twardość ogólną.
Ph to bilans pomiędzy jonami wodorowymi H+ a wodorotlenowymi OH-. Nie słyszałem nigdy o tym, że mogą w wodzie występować wolne jony, a tym bardziej powodować zmniejszanie lub zwiększanie odczynu wody. No bo skąd mogły by one wziąść/oddać wolny elektron, żeby się spolaryzować? Równowaga musi być zachowana. Sama zasada zakwaszania wody polega na wprowadzeniu własnie jonów wodorowych czy to z kwasów beztlenowych HCl czy tlenowych H3PO4. Z kazdej reakcji jednak musi wyjśc równowaga jonowa.
Nie jestem chemikiem, a edukację z chemii skończyłem na podstawówce, dlatego jeżeli w swojej logice popełniłem błędy to wklej linki z których korzystałeś bo ciut mnie zażyłeś.
Pozdrawiam
Michał

Waldek

To co piszesz jest prawdą , ale nie przeczy jednak temu co ja napisałem. Zastosowałem jedynie skrót myślowy (być może wprowadzający w błąd). Są mocniejsze i słabsze zasady i kwasy. Po dodaniu do wody metalu (lub tlenku metalu) po jego rozpuszczeniu tworzą się zasady, a po rozpuszczeniu niemetali najczęściej kwasy. Nie zmienia to jednak faktu, że na podstawie TWW (mimo że testy akwarystyczne mierzą całkowitą ilość węglanów), TWO, pH i zawartości NO3-, nie można powiedzieć ile w akwarium jest potasu (bo nie wiemy, ile w akwarium występuje innych jonów i w jakich proporcjach. Gdyby można było wyciągnąć jakieś wnioski, to powiedziałbym, że niskie pH, TWW wskazuje na brak potasu (ale to też jest twierdzeniem fałszywym, bo jest zbyt dużo niewiadomych). Z NO3 to był jeszcze większy i trochę niefortunny skrót myślowy (bo N występuje zarówno w NH4(OH) jak i HNO3. Nie zmienia to jednak faktu, że wraz z rozkładem związków organicznych w dłuższej perspektywie podłoże i woda najczęściej obniżają pH i zwiększa się ilość azotanów w środowisku tlenowym. Jeśli nie zgadzasz się z tym co napisałem, to poszukam odpowiednich stron internetowych (choć to może trochę potrwać)

Waldek napisał(a):Zastosowałem jedynie skrót myślowy (być może wprowadzający w błąd).

Jak dla mnie, za dużo było tych skrótów myślowych.

A całkowicie się zgadzam, że o zawartości potasu nie możemy na podstawie testów TwW, TwO i pH nic wywnioskować.
Pozdrawiam
Michał

Czy to brak POTASU

Powiązane tematy

Fotometr exaqua czy mała hanna

Czy do wody RO należy podać mineralizator?

Akwarium 5 dni po zalaniu – czy dozować azot?

Woda RO czy kranówka? Porównanie identycznych akwariów

Czy istnieje mineralizator idealny?

Mój filtr ro nie robi wody RO, czy to zesputa membrana?

Mieszanie RO z kranówką czy z odpadem ?

Nadmiar potasu a mineralizator

Czy nie mam za niskie Gh i Kh??

Potas z KH Buildera czy z nawozu?

Statystyki

Informacje

Moje konto

Obserwuj nas

Czy to brak POTASU

Powiązane tematy

Statystyki

Informacje

Moje konto

Obserwuj nas

Newsletter