Nowe wieści na temat PG Macro

[kekon7 ●]

Właśnie dowiedziałem się nowych rzeczy na temat tego nawozu. Słyszałem mianowicie, że nitkowce które pojawiają się przy stosowaniu PG Macro to sprawka azotu zawartego w nim w postaci NH4 (stąd tez testy na NO3 pokazują 0). Co prawda podnoć rośliny wolą azot w postaci NH4 a nie NO3 więc jednoczesnie są nitki. Czy macie podobne doświadczenia ? U mnie tez pojawił się "meszek" na niektórych liściach przy zwiekszeniu dawki Macro z 3 ml dziennie do 5 (akwa 200l)

[Bartek ●]

Słyszałem mianowicie, że nitkowce które pojawiają się przy stosowaniu PG Macro to sprawka azotu zawartego w nim w postaci NH4

A gdzie to słyszałeś? Możesz coś więcej napisać na ten temat.

[Leszek Lewkowski ●]

Mówił o tym kiedyś B.Lipczyński.

[Borys ●]

Ja rowniez mam takie delikatne niteczki np. na przedniej szybie i na starszych roslinach, ale bardzo delikatnie i glownie na szybie. Stosuje 2ml PG Makro dziennie na 128l akwarium.

[kekon7 ●]

Mam dokładnie tak samo: małe niteczki na szybie i starszych roslinach. Chcę zrobić tak że zmniejszyć dzienną dawkę do 1ml dziennie i zobaczyć jakie będą efekty. Jeśli nic to nie da to zacznę nawozić oddzielnymi solami.

[eretmodus ●]

Ja stosuję 2ml PG Macro, na 390 l dziennie i co tydzień po podmianie 80-ciu litrów, daję 10ml (oprócz micro,ferro i hydro oczywiście).
Przy takim dawkowaniu, też mam po dwuch tygodniach, na szybach troszkę króciutkich zielonych włosków. Takich 2-3 mm.

[Bartek ●]

Mówił o tym kiedyś B.Lipczyński.

https://roslinyakwariowe.pl/forum/vi ... hlight=nh4

Czarne nitkowate golony to skutek jednorazowej stosunkowo dużej dawki jonów NH4+...

Pisał o czarnych "nitkach", a nie zielonych.
O to chodziło?

[Leszek Lewkowski ●]

Było to w innym wątku.Najlepiej przeszukać wszystkie posty Bartka.

[kekon7 ●]

Efekty po zmniejszeniu dawki Macro do 1ml:
- troszkę mniej nitek,
- spowolniony wzrost,
- widać niedobory fosforu (czarne kreski na zosterifolii, różowe plamy na liściach
Alternatery reineckii, zgniło-zielone końcówki liści na Microsorium)

Niedługo rezygnuję z Macro bo jak widzę jest z nim za dużo kłopotów (głównie za przyczyną NH4 - tak mi się wydaje). Sprawdzę jak się zachowują rośliny przy nawożeniu solami KNO3 i KH2PO4 i ew. K2SO4. Hydro Mineral też chyba będę robić swój bo kiedy zacząłem go stosować zaczęło mi "palić" stożki wzrostu w Rotali rotundifloia.

[mjx ●]

Witam,

stosowałem linię: PGC, PG Ferro+ , PG Macro

180 Litrów, Eheim 2213, 26st C. PH 7, KH 12, 4x39W T5 (0,87 W/L)

zbiornik 4 miesięczny - PGC pełna zalecana dawka do podmian, Ferro+ 2/3 dawki codziennej, Macro codziennie 1/2 zalecanej dawki
Makro zaczałęm podawać po 2,5 miesiąca

Efekt: miesiąc "prosperity" i krach.

Nitki, pył na szybach i w ostatecznosci zakwit wody.
Siegnalem po testy NO3, nie posiadalem wtedy jeszcze testu PO4
Wynik był taki: NO3 = 0 mg/l
Odstawilem Macro i zaczalem czesciej podmieniać wode co 2 dni 40% (micro i Fe 1/2 dawki)
Pozbylem sie calego glońska i zaczalem podawac KNO3 (utrzymuję stężenie 5-10 mg/l).
Zbiornik wraca do normalności.

Wnioski: Macro było podawane stopniowo, najpierw do podmian a później w rozbiciu na dawki codzienne. Moim zdaniem doszedłem do etapu w którym zacząłem lać go za dużo w stosunku do potrzeb mojego zbiornika. Rośliny przestały korzystać z PO4 bo zmagazynowały już odpowiednią ilość (barometrem była Heteranthera i Indica - brak niedoborow).
Przenawożenie PO4 spowodowało całkowite pochłonięcie NO3 i blokade wchłaniania innych makro a także mikro. PO4 był lany dalej razem z Macro, ale rośliny go nie zużywały, co spowodowało mały kataklizm. Zawarte w Macro NH4 (jeśli to prawda) zaczelo dobijac zbiornik ktory moim zdaniem nie nadazal z przerobieniem go na NO3 lub moje rosliny nie chca wchlaniac azotu w takiej postaci (???).

ergo: odstawiam macro na rzecz pojedynczych NPK. Na razie będę podawał tylko KNO3, gdy zauważę niedobory zacznę podawać KH2PO4 i wypracuje doświadczalnie odpowiedni dla mojego baniak stosunek N do P.

To takie małe wnioski na temat używania PG Macro.

Aha - jakie stosunek NPK utrzymujecie w swoich tankach?

pzdr,

mjx

[kekon7 ●]

jakie stosunek NPK utrzymujecie w swoich tankach?

Stosując nawozy PG nie da się tego stwierdzić bo nie wiadomo jakie ilości NPK są w tych nawozach. Kiedyś wysłałem pytanie do firmy Aqua-Art z pytaniem jakie są proporcje PO4 , N i K ale nie uzyskałem odpowiedzi. Niestety polskie firmy jak zauważyłem, często ignorują e-maile z pytaniami od prywatnych nadawców. Nie spotkałem się z tym pisząc pytania dotyczące produktów akwarystycznych do firm Sera, Tetra itp. i zawsze dostawałem odpowiedz w ciągu kilku dni. Chcę poddać wodę destylowaną z zalecanymi dawkami nawozów PG do bdań w labolatorium metodą fotometri płomieniowej i wtedy może się wyjaśni co nieco.

[diki ●]

Witam,
Nitki, pył na szybach i w ostatecznosci zakwit wody.
mjx

Jak się nie czyta forum to ma się glony ;-P

PG Pro Macro - jest tak skonstruowany, że w stosunku do optymalnych potrzeb rośliny jest w nim ograniczona ilość azotu. Służy to lepszemu bilansowaniu makroelementów z uwzględnieniem związków azotu naturalnie występujących w akwarium.

W przypadku akwarium ze stosunkowo ze małą osadą ryb, może nastąpić przenawożenie nawozem Macro i kumulacja fosforu powodująca wysyp zielenic. (nie wierzyłbym ślepo odczytom testów)

https://roslinyakwariowe.pl/forum/vi ... php?t=9381
Najpierw czytać - później nawozić.

[mjx ●]

Najpierw czytać - później nawozić.

Nie od razu Kraków zbudowano.

Truizm: człowiek uczy się najlepiej na swoich własnych błędach. Bez własnych doświadczeń możez przeczytac całe forum i na co Ci "książkowa" wiedza?

Wypowiedź Pana Bartka Lipczyńskiego dot. Macro należy do najbardziej wymijających jakie kiedykolwiek usłyszałem. Bez urazy - tajemnica producenta

Z moich obserwacji wynika, że poprostu przegapiłem moment kiedy trzeba było przystopowac Macro.

pzdr,

mjx

[kekon7 ●]

Im więcej tych "tajemnic" tym więcej problemów i dlatego wiele osób odstawia nawozy PG i przechodzi na inne. Ja przeczytałem już tyle postów na temat nawozów PG że gubie się w tym wszystkim. Macro stusuje tak, aby PO4 było ledwie wykrywalne a mimi to są nitki. Nie wszędzie i nie ma inwazji ale są.

[j24 ●]

Obecnie wydaje mi się że chyba trochę za często przypisuje się winę nawozom za wszelkie niepowodzenia, natomiast PG nie stosuje z powodu braku składu.

[kekon7 ●]

Skład jest podany tylko że dość ogólnie.

[kekon7 ●]

Kolego - zanim zaczniesz rozsiewać niesprawdzone plotki, sprawdź prawdziwość „rewelacji” które podajesz.

Dawkę Macro tak dobrałem aby PO4 był ledwie wykrywalny przez test a właściwie tak aby było to na granicy. Potem jeszcze zmniejszyłem - znikło sporo nitek i pojawiły się niedobory. Z wielu postów z forów zachodnich m.in. Thomasa Barra uważanego za experta w dziedzinie roślin wodnych wynika że właśnie NH4 stymuluje rozwój wielu glonów. na tym forum też jest to napisane. Jest on co prawda bardziej preferowany przez rośliny ale i bardziej "niebezpieczny" (przynajmniej tak piszą).

niepowodzenia akwarystyczne stosowaniem produktów zupełnie innych np. zagranicznych firm.

Nawóz TMG ma całkiem niezłe opinie

W jednym z Twoich postów zalecałeś utrzymywanie NO3 na poziomie 5-15 ppm i PO4 1..2 ppm. Potem wyczytałem, że przy Macro musi być na granicy wykrywalności. Można się w tym pogubić. Na APC z kolei, i zaawanowani roślinowcy mówią o 10..20 ppm NO3 i 0,5..2 ppm - jednym słowem masakra. Z tego wszystkiego wynikają moje wątpliwości.

[Saxe ●]

Trudno zebrać się na odwagę, aby w tak doborowym towarzystwie dyskutować o nawożeniu. Ja ekspertem w tej dziedzinie nie jestem ale mam swoje osiągnięcia i swoje oczywiście porażki. Trudno jednak mi konkretnie napisać co jest porażką a co jest osiągnięciem. Stosowałem taką małą jak to nazywa nasz kolega Bartek partyzantkę w nawożeniu i było różnie. Gdy nawoziłem PGC, Ferro plus KNO3 / woda kranowa mieszana z wodą zmiękczaną filtraxem / miałem ładne rośliny, może nie takie super jak Bartek ale rosły i ładnie się wybarwiały. Zdarzały się i glony ale nie było beznadziejnie. Dla mnie największym problemem było zmiękczanie wody i stosowanie kwasu solnego do regeneracji filtraksu, dlatego kupiłem filtr RO. Oczywiście nastąpiła zmiana nawozów, bo przecież do wody zmiękczanej filtrem RO należy stosować Hydro mineral plus Macro i Micro no i Ferro. Kasy mnówstwo a efekty ? Nie ma glonów tego jestem pewien, sporadycznie pojawiają się zielenice na szybach, ale naprawdę w znikomych ilościach. Testy wykazują NO3 0 mg/l, PO4 1 mg/l, Fe 0,5 mg/l i tu jest problem, bo pozbyłem się Rotali rotundifolia, Rotali Walichii, Rotala Najenshan /rośnie mizernie/, większość roślin przestała rosnąć mimo że stosowałem o wiele wyższe dawki Macro niż były zalecane przez producenta, zwiększyłem również dawki Micro, choć o ich zwiększaniu na etykiecie nie ma ani słowa ! Muszę do tego stosowac duże dawki Fe, bo braki żelaza są rażąco mocne. Poprawa nastąpiła dopiero gdy zacząłem lać KNO3 a poziom NO3 jest w chwili obecnej 5-10 mg/l. Czy to teraz nie jest partyzantka ? Chcę zaznaczyć, że próbowałem przeczytać wszystkie posty Bartka ale wierzcie mi na to trzeba mieć bardzo dużo czasu i cierpliwości. Nie mam do nikogo pretensji, bo pewnie popełniam jakiś błąd, tylko gdzie i u kogo znaleźć właściwą poradę, jeżeli twierdzicie, że każdy zbiornik jest inny.

[kekon7 ●]

Jeśli chodzi o Rotalę rotundifolia to też mi gorzej rośnie po przejściu na wode z RO. Chodzi głównie o tzw. "palenie" stożków wzrostu (karłowacenie i zatrzymanie wzrostu). Gdy stosowałem mieszankę RO + kran (1:1) to wszystko z tą rośliną było OK. Wspólnie ze znajomym dochodzimy do wniosku, że może byc to skutek proporcji wapnia i magnezu po zmineralizowaniu wody z RO. Teraz przeprowadza on doświadczenia z samodzielnym dobraniem ilości Ca i Mg. Na zachodnim forum opisane jest doświadczenie polegające na tym, że facet trzymał Rotale Wallichii w wodzie w której Ca = 20 ppm i Mg = 2 ppm i roślina rosła mu dość dobrze. Potem zwiększył poziom Mg do 10 ppm i nastąpiło spowolnienie wzrostu i karłowacenie (jest tam nawet zdjęcie tej Rotali). Potem ponownie zmniejszył Mg do 2 mg i roslina ponownie zaczęła rosnąć dobrze. Osoby z APC twierdzą też, że muszę mieć 10..20 ppm NO3 i 1..2 PO4 i że właśnie w tym może tkwić problem (co jakby potwierdza Twoje doświadczenie z przejściem na KNO3). Aktualnie mam ok. 2,5 ppm NO3 i prawie niewykrywalny poziom PO4 (test Sery, wykrywa najniżej 0,1 ppm). Na początku myślałem, że jest za duża dawka Micro więc zmniejszyłem ją aż do 1/3. Efekt był taki, że jeden stożek wzrostu odżył i pojawiły się niedobory - na Alternaterach zaczęły zwijać się liście. Na heteranterze z kolei - pofalowały się.

[Arturs ●]

Witam

Właśnie dowiedziałem się nowych rzeczy na temat tego nawozu. Słyszałem mianowicie, że nitkowce które pojawiają się przy stosowaniu PG Macro to sprawka azotu zawartego w nim w postaci NH4

Kolego - zanim zaczniesz rozsiewać niesprawdzone plotki, sprawdź prawdziwość „rewelacji” które podajesz.

Czytam uwaznie posty producenta nawozow PG. Rozumiem, że producent stara sie zataic sklad nawozow za wszelka cene ( jesli by podal ich sklady sprzedaz by zmalala z oczywistych wzgledow), jednak nie da sie zataic tak oczywistej rzeczy jak zawartośc NH4 w nawozie Pg macro . Jest również prawda, że NH4 silnie stymuluje wzrost glonow przy nieodpowiedniej "dojrzałości" akwarium lub niedostatecznej filtracji.( W skrajnych przypadkach moze sie skonczyc zakwitem wody). Mozna dawkowac NH4 do akwarium (Sa takie osoby na forum, które z powodzeniem stosuja ta praktyke) zamiast No3 jednak trzeba postepowac dosc ostroznie z tym zwiazkiem.

Pozdrawiam
Artur