Nowe wieści na temat PG Macro

kekon7

Właśnie dowiedziałem się nowych rzeczy na temat tego nawozu. Słyszałem mianowicie, że nitkowce które pojawiają się przy stosowaniu PG Macro to sprawka azotu zawartego w nim w postaci NH4 (stąd tez testy na NO3 pokazują 0). Co prawda podnoć rośliny wolą azot w postaci NH4 a nie NO3 więc jednoczesnie są nitki. Czy macie podobne doświadczenia ? U mnie tez pojawił się "meszek" na niektórych liściach przy zwiekszeniu dawki Macro z 3 ml dziennie do 5 (akwa 200l)

Bartek

kekon7 napisał(a): Słyszałem mianowicie, że nitkowce które pojawiają się przy stosowaniu PG Macro to sprawka azotu zawartego w nim w postaci NH4

A gdzie to słyszałeś? Możesz coś więcej napisać na ten temat.

Leszek Lewkowski

Mówił o tym kiedyś B.Lipczyński.

Borys

Ja rowniez mam takie delikatne niteczki np. na przedniej szybie i na starszych roslinach, ale bardzo delikatnie i glownie na szybie. Stosuje 2ml PG Makro dziennie na 128l akwarium.

kekon7

Mam dokładnie tak samo: małe niteczki na szybie i starszych roslinach. Chcę zrobić tak że zmniejszyć dzienną dawkę do 1ml dziennie i zobaczyć jakie będą efekty. Jeśli nic to nie da to zacznę nawozić oddzielnymi solami.

eretmodus

Ja stosuję 2ml PG Macro, na 390 l dziennie i co tydzień po podmianie 80-ciu litrów, daję 10ml (oprócz micro,ferro i hydro oczywiście).
Przy takim dawkowaniu, też mam po dwuch tygodniach, na szybach troszkę króciutkich zielonych włosków. Takich 2-3 mm.

Bartek

Leszek Lewkowski napisał(a):Mówił o tym kiedyś B.Lipczyński.

https://roslinyakwariowe.pl/forum/vi ... hlight=nh4

Bartek Lipczyński napisał(a):Czarne nitkowate golony to skutek jednorazowej stosunkowo dużej dawki jonów NH4+...

Pisał o czarnych "nitkach", a nie zielonych.
O to chodziło?

Leszek Lewkowski

Było to w innym wątku.Najlepiej przeszukać wszystkie posty Bartka.

kekon7

Efekty po zmniejszeniu dawki Macro do 1ml:
- troszkę mniej nitek,
- spowolniony wzrost,
- widać niedobory fosforu (czarne kreski na zosterifolii, różowe plamy na liściach
Alternatery reineckii, zgniło-zielone końcówki liści na Microsorium)

Niedługo rezygnuję z Macro bo jak widzę jest z nim za dużo kłopotów (głównie za przyczyną NH4 - tak mi się wydaje). Sprawdzę jak się zachowują rośliny przy nawożeniu solami KNO3 i KH2PO4 i ew. K2SO4. Hydro Mineral też chyba będę robić swój bo kiedy zacząłem go stosować zaczęło mi "palić" stożki wzrostu w Rotali rotundifloia.

mjx

Witam,

stosowałem linię: PGC, PG Ferro+ , PG Macro

180 Litrów, Eheim 2213, 26st C. PH 7, KH 12, 4x39W T5 (0,87 W/L)

zbiornik 4 miesięczny - PGC pełna zalecana dawka do podmian, Ferro+ 2/3 dawki codziennej, Macro codziennie 1/2 zalecanej dawki
Makro zaczałęm podawać po 2,5 miesiąca

Efekt: miesiąc "prosperity" i krach.

Nitki, pył na szybach i w ostatecznosci zakwit wody.
Siegnalem po testy NO3, nie posiadalem wtedy jeszcze testu PO4
Wynik był taki: NO3 = 0 mg/l
Odstawilem Macro i zaczalem czesciej podmieniać wode co 2 dni 40% (micro i Fe 1/2 dawki)
Pozbylem sie calego glońska i zaczalem podawac KNO3 (utrzymuję stężenie 5-10 mg/l).
Zbiornik wraca do normalności.

Wnioski: Macro było podawane stopniowo, najpierw do podmian a później w rozbiciu na dawki codzienne. Moim zdaniem doszedłem do etapu w którym zacząłem lać go za dużo w stosunku do potrzeb mojego zbiornika. Rośliny przestały korzystać z PO4 bo zmagazynowały już odpowiednią ilość (barometrem była Heteranthera i Indica - brak niedoborow).
Przenawożenie PO4 spowodowało całkowite pochłonięcie NO3 i blokade wchłaniania innych makro a także mikro. PO4 był lany dalej razem z Macro, ale rośliny go nie zużywały, co spowodowało mały kataklizm. Zawarte w Macro NH4 (jeśli to prawda) zaczelo dobijac zbiornik ktory moim zdaniem nie nadazal z przerobieniem go na NO3 lub moje rosliny nie chca wchlaniac azotu w takiej postaci (???).

ergo: odstawiam macro na rzecz pojedynczych NPK. Na razie będę podawał tylko KNO3, gdy zauważę niedobory zacznę podawać KH2PO4 i wypracuje doświadczalnie odpowiedni dla mojego baniak stosunek N do P.

To takie małe wnioski na temat używania PG Macro.

Aha - jakie stosunek NPK utrzymujecie w swoich tankach?

pzdr,

mjx

kekon7

jakie stosunek NPK utrzymujecie w swoich tankach?

Stosując nawozy PG nie da się tego stwierdzić bo nie wiadomo jakie ilości NPK są w tych nawozach. Kiedyś wysłałem pytanie do firmy Aqua-Art z pytaniem jakie są proporcje PO4 , N i K ale nie uzyskałem odpowiedzi. Niestety polskie firmy jak zauważyłem, często ignorują e-maile z pytaniami od prywatnych nadawców. Nie spotkałem się z tym pisząc pytania dotyczące produktów akwarystycznych do firm Sera, Tetra itp. i zawsze dostawałem odpowiedz w ciągu kilku dni. Chcę poddać wodę destylowaną z zalecanymi dawkami nawozów PG do bdań w labolatorium metodą fotometri płomieniowej i wtedy może się wyjaśni co nieco.

diki

mjx napisał(a):Witam,
Nitki, pył na szybach i w ostatecznosci zakwit wody.
mjx

Jak się nie czyta forum to ma się glony ;-P

Bartek Lipczyński napisał(a):PG Pro Macro - jest tak skonstruowany, że w stosunku do optymalnych potrzeb rośliny jest w nim ograniczona ilość azotu. Służy to lepszemu bilansowaniu makroelementów z uwzględnieniem związków azotu naturalnie występujących w akwarium.

W przypadku akwarium ze stosunkowo ze małą osadą ryb, może nastąpić przenawożenie nawozem Macro i kumulacja fosforu powodująca wysyp zielenic. (nie wierzyłbym ślepo odczytom testów)

https://roslinyakwariowe.pl/forum/vi ... php?t=9381
Najpierw czytać - później nawozić.

mjx

diki napisał(a):Najpierw czytać - później nawozić.

Nie od razu Kraków zbudowano.

Truizm: człowiek uczy się najlepiej na swoich własnych błędach. Bez własnych doświadczeń możez przeczytac całe forum i na co Ci "książkowa" wiedza?

Wypowiedź Pana Bartka Lipczyńskiego dot. Macro należy do najbardziej wymijających jakie kiedykolwiek usłyszałem. Bez urazy - tajemnica producenta

Z moich obserwacji wynika, że poprostu przegapiłem moment kiedy trzeba było przystopowac Macro.

pzdr,

mjx

kekon7

Im więcej tych "tajemnic" tym więcej problemów i dlatego wiele osób odstawia nawozy PG i przechodzi na inne. Ja przeczytałem już tyle postów na temat nawozów PG że gubie się w tym wszystkim. Macro stusuje tak, aby PO4 było ledwie wykrywalne a mimi to są nitki. Nie wszędzie i nie ma inwazji ale są.

j24

Obecnie wydaje mi się że chyba trochę za często przypisuje się winę nawozom za wszelkie niepowodzenia, natomiast PG nie stosuje z powodu braku składu.

kekon7

Skład jest podany tylko że dość ogólnie.

kekon7

Kolego - zanim zaczniesz rozsiewać niesprawdzone plotki, sprawdź prawdziwość „rewelacji” które podajesz.

Dawkę Macro tak dobrałem aby PO4 był ledwie wykrywalny przez test a właściwie tak aby było to na granicy. Potem jeszcze zmniejszyłem - znikło sporo nitek i pojawiły się niedobory. Z wielu postów z forów zachodnich m.in. Thomasa Barra uważanego za experta w dziedzinie roślin wodnych wynika że właśnie NH4 stymuluje rozwój wielu glonów. na tym forum też jest to napisane. Jest on co prawda bardziej preferowany przez rośliny ale i bardziej "niebezpieczny" (przynajmniej tak piszą).

niepowodzenia akwarystyczne stosowaniem produktów zupełnie innych np. zagranicznych firm.

Nawóz TMG ma całkiem niezłe opinie

W jednym z Twoich postów zalecałeś utrzymywanie NO3 na poziomie 5-15 ppm i PO4 1..2 ppm. Potem wyczytałem, że przy Macro musi być na granicy wykrywalności. Można się w tym pogubić. Na APC z kolei, i zaawanowani roślinowcy mówią o 10..20 ppm NO3 i 0,5..2 ppm - jednym słowem masakra. Z tego wszystkiego wynikają moje wątpliwości.

Saxe

Trudno zebrać się na odwagę, aby w tak doborowym towarzystwie dyskutować o nawożeniu. Ja ekspertem w tej dziedzinie nie jestem ale mam swoje osiągnięcia i swoje oczywiście porażki. Trudno jednak mi konkretnie napisać co jest porażką a co jest osiągnięciem. Stosowałem taką małą jak to nazywa nasz kolega Bartek partyzantkę w nawożeniu i było różnie. Gdy nawoziłem PGC, Ferro plus KNO3 / woda kranowa mieszana z wodą zmiękczaną filtraxem / miałem ładne rośliny, może nie takie super jak Bartek ale rosły i ładnie się wybarwiały. Zdarzały się i glony ale nie było beznadziejnie. Dla mnie największym problemem było zmiękczanie wody i stosowanie kwasu solnego do regeneracji filtraksu, dlatego kupiłem filtr RO. Oczywiście nastąpiła zmiana nawozów, bo przecież do wody zmiękczanej filtrem RO należy stosować Hydro mineral plus Macro i Micro no i Ferro. Kasy mnówstwo a efekty ? Nie ma glonów tego jestem pewien, sporadycznie pojawiają się zielenice na szybach, ale naprawdę w znikomych ilościach. Testy wykazują NO3 0 mg/l, PO4 1 mg/l, Fe 0,5 mg/l i tu jest problem, bo pozbyłem się Rotali rotundifolia, Rotali Walichii, Rotala Najenshan /rośnie mizernie/, większość roślin przestała rosnąć mimo że stosowałem o wiele wyższe dawki Macro niż były zalecane przez producenta, zwiększyłem również dawki Micro, choć o ich zwiększaniu na etykiecie nie ma ani słowa ! Muszę do tego stosowac duże dawki Fe, bo braki żelaza są rażąco mocne. Poprawa nastąpiła dopiero gdy zacząłem lać KNO3 a poziom NO3 jest w chwili obecnej 5-10 mg/l. Czy to teraz nie jest partyzantka ? Chcę zaznaczyć, że próbowałem przeczytać wszystkie posty Bartka ale wierzcie mi na to trzeba mieć bardzo dużo czasu i cierpliwości. Nie mam do nikogo pretensji, bo pewnie popełniam jakiś błąd, tylko gdzie i u kogo znaleźć właściwą poradę, jeżeli twierdzicie, że każdy zbiornik jest inny.

kekon7

Jeśli chodzi o Rotalę rotundifolia to też mi gorzej rośnie po przejściu na wode z RO. Chodzi głównie o tzw. "palenie" stożków wzrostu (karłowacenie i zatrzymanie wzrostu). Gdy stosowałem mieszankę RO + kran (1:1) to wszystko z tą rośliną było OK. Wspólnie ze znajomym dochodzimy do wniosku, że może byc to skutek proporcji wapnia i magnezu po zmineralizowaniu wody z RO. Teraz przeprowadza on doświadczenia z samodzielnym dobraniem ilości Ca i Mg. Na zachodnim forum opisane jest doświadczenie polegające na tym, że facet trzymał Rotale Wallichii w wodzie w której Ca = 20 ppm i Mg = 2 ppm i roślina rosła mu dość dobrze. Potem zwiększył poziom Mg do 10 ppm i nastąpiło spowolnienie wzrostu i karłowacenie (jest tam nawet zdjęcie tej Rotali). Potem ponownie zmniejszył Mg do 2 mg i roslina ponownie zaczęła rosnąć dobrze. Osoby z APC twierdzą też, że muszę mieć 10..20 ppm NO3 i 1..2 PO4 i że właśnie w tym może tkwić problem (co jakby potwierdza Twoje doświadczenie z przejściem na KNO3). Aktualnie mam ok. 2,5 ppm NO3 i prawie niewykrywalny poziom PO4 (test Sery, wykrywa najniżej 0,1 ppm). Na początku myślałem, że jest za duża dawka Micro więc zmniejszyłem ją aż do 1/3. Efekt był taki, że jeden stożek wzrostu odżył i pojawiły się niedobory - na Alternaterach zaczęły zwijać się liście. Na heteranterze z kolei - pofalowały się.

Arturs

Witam

Bartek Lipczyński napisał(a):
kekon7 napisał(a):Właśnie dowiedziałem się nowych rzeczy na temat tego nawozu. Słyszałem mianowicie, że nitkowce które pojawiają się przy stosowaniu PG Macro to sprawka azotu zawartego w nim w postaci NH4

Kolego - zanim zaczniesz rozsiewać niesprawdzone plotki, sprawdź prawdziwość „rewelacji” które podajesz.

Czytam uwaznie posty producenta nawozow PG. Rozumiem, że producent stara sie zataic sklad nawozow za wszelka cene ( jesli by podal ich sklady sprzedaz by zmalala z oczywistych wzgledow), jednak nie da sie zataic tak oczywistej rzeczy jak zawartośc NH4 w nawozie Pg macro

. Jest również prawda, że NH4 silnie stymuluje wzrost glonow przy nieodpowiedniej "dojrzałości" akwarium lub niedostatecznej filtracji.( W skrajnych przypadkach moze sie skonczyc zakwitem wody). Mozna dawkowac NH4 do akwarium (Sa takie osoby na forum, które z powodzeniem stosuja ta praktyke) zamiast No3 jednak trzeba postepowac dosc ostroznie z tym zwiazkiem.

Pozdrawiam
Artur

Nowe wieści na temat PG Macro

Powiązane tematy

Nowe mineralizatory od VIMI, Remin GH i Remin GH&KH

Testy pH, gH, kH, NO3, PO4, Fe i inne - temat dedykowany

Nowe akwarium

Nowe nawozy i preparaty Aquabotanique

Nowe większe opakowaia nawozów Tropica

Nowe zestawy modernizacji LED

Twinstar - nowe sterylizatory w ofercie

Nowe opcje wysyłki w sklepie RA

Nowe pompy dozujące Aqavitro.

Nowe akwarium, pomoc w ustaleniu glonów

Statystyki

Informacje

Moje konto

Obserwuj nas

Nowe wieści na temat PG Macro

Powiązane tematy

Statystyki

Informacje

Moje konto

Obserwuj nas

Newsletter