Polubienia

[Piotr Baszucki]

Ciekawa informacja dla użytkowników for internetowych:
http://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-oneci ... omosc.html

[piotrek_pajak ●]

... a za dwadzieścia lat będą sobie wypominać - "byłeś tajnym współpracownikiem, donosiłeś na forum RA"
Wolałbym by moje pieniądze poszły na coś innego, od pilnowania zasad na forach są administratorzy i moderatorzy.

[rudablondynka ●]

Właśnie jestem w trakcie pisania pracy magisterskiej na temat:
Internet jako źródło zagrożeń dla dzieci w wieku szkolnym.
Dotychczas osoby które stosują nadużycia, łamią prawo, dopuszczają się naruszenia cudzej godności są niemal w 100% bezkarne.
W literaturze spotkałam się nawet z bardzo ciekawym przypadkiem chłopaka który przeżywał załamanie nerwowe, szukał wsparcia na forach internetowych, miał myśli samobójcze. Na forum poradzili mu, że po co ma się męczyć, lepiej się zabić. I chłopak się zabił.
W tym przypadku weszła prokuratura, ale ile jest przypadków kiedy nadmierna "wolność słowa" pozostaje bezkarna.
Skutki anonimowości i rozhamowanego zachowania w internecie, bywają tragiczne.
Ludzie nawet sobie nie zdają sprawy z ogromu problemu.
Według mnie czas aby ktoś coś z tym zrobił.

[piotrek_pajak ●]

Właśnie jestem w trakcie pisania pracy magisterskiej na temat:
Internet jako źródło zagrożeń dla dzieci w wieku szkolnym.
Dotychczas osoby które stosują nadużycia, łamią prawo, dopuszczają się naruszenia cudzej godności są niemal w 100% bezkarne.
W literaturze spotkałam się nawet z bardzo ciekawym przypadkiem chłopaka który przeżywał załamanie nerwowe, szukał wsparcia na forach internetowych, miał myśli samobójcze. Na forum poradzili mu, że po co ma się męczyć, lepiej się zabić. I chłopak się zabił.
W tym przypadku weszła prokuratura, ale ile jest przypadków kiedy nadmierna "wolność słowa" pozostaje bezkarna.
Skutki anonimowości i rozhamowanego zachowania w internecie, bywają tragiczne.
Ludzie nawet sobie nie zdają sprawy z ogromu problemu.
Według mnie czas aby ktoś coś z tym zrobił.

Czy jako osoba która jest z tematem "na bieżąco" widzisz jakieś szanse by nad dyscypliną i przestrzeganiem prawa na forum mógł czuwać tylko zespół forum (admin/mod)?

[Cerebus ●]

Powinni powołać Komisje (modne) na której powinien stanąć Macierewicz i jakiś biskup.
Miała być druga Japonia, potem Irlandia a wyjdą z tego Chiny z Iranem.
Bo w Polsce nie ma jak zwykle większych problemów, nudzą się chłopaki a do wyborów szmat czasu i Smoleńsk też podupadł medialnie.
To szczęść Boże na ugorze.

[maslo_82 ●]

niech wezmą, pod lupe to forum i praktyki tutaj prowadzone przez właścicieli, oraz regulamin którego treść zakrawa na kpinę.

[aquamateo]

Ma to na celu strzeżenie wolności słowa i poszanowania drugiej osoby w dialogu na forum.
Myślę ze na forum RA nie ma ograniczeń w wolności słowa a co do poszanowania wypowiedzi i dialogu czuwają moderatorzy oraz sami użytkownicy.
Jeżeli znajdzie się czasem jakiś "niesforny użytkownik" obrażający w swoich postach innych lub piszący nie na temat jest on skutecznie "prostowany" przez innych użytkowników tego forum. Jest to przykład na to że akwarystyka łączy ludzi z pasją którzy sami potrafią dbać
o kulturę słowa i zachowania na forum.
Świetnie radzimy sobie sami, a pojawienie sie jakiejkolwiek kontroli z zewnątrz kojarzy się zle i może przynieść odwrotny skutek. Ciekaw jestem kto miałby to kontrolować i czy taka kontrola nie będzie zbyt duża ingerencją i ograniczeniem wolności słowa.
Znane są zle przykłady z historii
pozdrawiam.

[rudablondynka ●]

Powiem Ci tak, jak do tej pory nie zawsze się to sprawdza.
Uważam, że bardziej ścisłe odgórne ustalenia powinny zostać skonstruwane i wprowadzone w życie (oby z dobrym skutkiem)
Regulaminy, moderatorzy i administratorzy swoje - a użytkownicy internetu swoje.
Nie zawsze wszystkie nadużycia są wyłapywane i nie na wszystkich forach adminstratorzy i moderatorzy dobrze spełniają swoje funkcje.
Nie chce tutaj demonizować internetu.
Ale to ogromna mieszanka ludzi dobrych i złych, ludzi którzy przestrzegają regulaminy i tych którzy tego nie robią, moderatorów i administratorów, którzy poważnie traktują swoje funkcje i takich którym jest obojętna treść zamieszczana na forach przez użytkowników.
To my użytkownicy tworzymy internet, i to my powinniśmy troszczyć się o to, żeby to miejsce było bezpieczne. Nie tylko z myślą o nas samych, ale przedewszystkim z myślą o dzieciach i młodzieży.
Z moich prywatnych badań wynika że 100% (grupa 90 dzieci) dzieci w wieku 10, 14 i 17 lat posiada dostęp do internetu. A znaczna większość z nich przebywa w nim każdego dnia od 1 godziny do 5.
Internet staje się znacząca częścią naszego życia.
Czas zatem zrobić coś z ludźmi którzy, pod płaszczem anonimowości czują się w nim bezkarnie.
I nie chodzi tu o ograniczanie wolności słowa, lecz o dopilnowanie by użytkownik internetu w tych swoich wolnych wypowiedziach nie nadużywał prawa.
Bo jeszcze raz podkreślam - jest to notoryczne.
I tu przykład z życia wzięty : 68% przebadanych przeze mnie dzieci przyznaje, że podczas korzystania z internetu padło ofiarą agresji słownej.

[olejek5 ●]

Jak był słaby to się zabił ,mówi się trudno ...kiedyś nazwali by to selekcją naturalną... Każdy czyta to co zechce i mówi to co chce.Najlepiej wprowadźmy ponownie cenzurę i kary za wypowiadanie własnego zdania... A to co piszą ludzie na forach zależy tylko i wyłącznie od grup społecznych ,które się tam wypowiadają ,przykładowo nigdy nie przeczytałem choćby jednego słowa na tym forum obrażającego kogokolwiek .

[rudablondynka ●]

Chciałabym zauważyć, że fora internetowe które ma na celu objąć ustawa to nie tylko forum RA.
Może na tym forum nie ma faktycznie większych nieprawidłowości....zauważcie jednak, że w internecie jest niezliczona liczba tego typu miejsc.
Ta ustawa nie jest skierowana przeciw RA więc wyluzujcie. Nikt tu nie robi drugich Chin.

[Piotr Baszucki]

Po IP bardzo łatwo dotrzeć do osoby, która łamie prawo lub np. ponawia osoby prywatne czy firmy. Jeśli osobie pomawianej znane są dane osobowe użytkownika to sprawa jest jeszcze łatwiejsza - wystarczy udowodnić w sądzie, że dany nick jest tożsamy z daną osobą i przedstawić straty moralne i finansowe będące wynikiem publicznego szkalowania.
Ponadto na wniosek sądu administratorzy są zobowiązani do udostępnienia danych osobowych użytkowników forum, historii logowania na serwerze itp. Czyli gdyby ktoś z Was został obrażony na forum, na wniosek sądu redakcja Serwisu jest zobowiązania do udostępnienia danych osobowych.
Tak naprawdę nie potrzeba w tym celu nowych komórek sejmowych.
Wraz ze wzrostem świadomości wśród społeczeństwa takie sprawy są w sądach na porządku dziennym, zwykle kończą się wygraną poszkodowanego i tragedią finansową po stronie użytkownika publikującego nieprzemyślane kwestie pod złudną otoczką anonimowości.
Dlatego zawsze uczula się, aby pomyśleć 2 razy zanim napisze się coś publicznie, nawet pod przykrywką "nicka". Potem jest płacz i zgrzytanie zębów, szczególnie jeśli osoba pomawiana nie jest osobą publiczną (posłem, aktorem, piosenkarzem itp).
Dużym plusem tych sytuacji jest to iż najczęściej osoby pomawiane zrzekają się zadośćuczynienia na rzecz domów dziecka itp. - jest to jeden z nielicznych przypadków gdy ludzki brak kultury i głupota przyczyniają się do czegoś pozytywnego
Na szczęście na forach istnieje moderacja, która zapobiega takim wystąpieniom - chroni administrację forum przez przykrymi konsekwencjami prawnymi oraz samych użytkowników przed sobą w przypadku zbyt "gorącej krwi" gdy próbują się obrażać nawzajem.

[piotrek_pajak ●]

przykładowo nigdy nie przeczytałem choćby jednego słowa na tym forum obrażającego kogokolwiek .

Było paru delikwentów, ale szybko zostali ukróceni.

[Piotr Baszucki]

Jak był słaby to się zabił ,mówi się trudno ...kiedyś nazwali by to selekcją naturalną... Każdy czyta to co zechce i mówi to co chce.Najlepiej wprowadźmy ponownie cenzurę i kary za wypowiadanie własnego zdania... A to co piszą ludzie na forach zależy tylko i wyłącznie od grup społecznych ,które się tam wypowiadają ,przykładowo nigdy nie przeczytałem choćby jednego słowa na tym forum obrażającego kogokolwiek .

Kolego, przemyśl proszę swoją wypowiedź.
Jeśli zachoruje ktoś z Twoich bliskich chcesz żeby uznano to za selekcję naturalną?
Nie zapędzajmy się.
Odnośnie obrażania - bywały i takie przypadki. wystarczyło, że pojawiła się konkurencyjna oferta produktów ADA i już wylewano na siebie wiadro pomyj pod anonimowymi nickami z obu stron barykady. W internecie ludzie zatracają powagę i zachowują się czasem jak dzieci, a nawet gorzej.

[rudablondynka ●]

Istnieje jeszcze coś takiego jak zmienne IP
A użytkownik internetu ma niograniczone możliwość kreowania własnej postaci. To nie problem przy rejestracji wpisać wymyślone dane. Przecierz nikt nie jest w stanie tego sprawdzić.
Naturalnie bywają sprawy w sądzie, które wygrywa poszkodowany.
Ale już widzę 13 letnie dziecko jak składa pozew w sądzie bo ktoś je obraził naruszając przy tym jego godność.
Tu nie chodzi o wprowadzenie reżimu, tylko zrobienie porządku z ludźmi nie stosującymi się chociażby do zasad norm społecznych.
Osobiście dopóki głębiej nie postanowiłam zgłębiać zagadnienia zgarożeń z jakimi możemy się spotkać w internecie, też bagatelizowałam ten problem.
Ale prawda jest taka, że ten problem istnieje i zaczyna narastać.
Nie widzę nic złego w tym, aby ktoś ukrucił ten procedens.

[Piotr Baszucki]

niech wezmą, pod lupe to forum i praktyki tutaj prowadzone przez właścicieli, oraz regulamin którego treść zakrawa na kpinę.

Marcinie, czy możesz rozwinąć swoją myśl?
p.s. Dlaczego akceptujesz regulamin, którego treść Ci nie odpowiada? Nie rozumiem.
p.s.2 Włąśnie przejrzałem Twoje ostatnie posty i widzę że generalnie masz jakiś żal do naszego zespołu, czy możesz wyjaśnić swój problem naszym Czytelnikom?

[Piotr Baszucki]

Istnieje jeszcze coś takiego jak zmienne IP
A użytkownik internetu ma niograniczone możliwość kreowania własnej postaci. To nie problem przy rejestracji wpisać wymyślone dane. Przecierz nikt nie jest w stanie tego sprawdzić.
Naturalnie bywają sprawy w sądzie, które wygrywa poszkodowany.
Ale już widzę 13 letnie dziecko jak składa pozew w sądzie bo ktoś je obraził naruszając przy tym jego godność.

Tu masz absolutną rację, dzieci są w takim przypadku bezbronne.
Podobnie jako osoby, których nie stać na opłacenie adwokata.
Natomiast jeśli chodzi o zmiennie IP, identyfikacja użytkownika w systemie providera nie stanowi żadnego problemu. Podobnie jak próba maskowania IP przez amatorskie serwery proxy.

[olejek5 ●]

Które dziecko szuka pomocy w internecie ?nasuwa się pytanie , gdzie byli jego rodzice? I jeśli ktoś choruje to szuka pomocy u lekarza , nie w internecie.Jeśli boli mnie gardło idę do lekarza ogólnego ,to dlaczego jeśli mam problem emocjonalny nie pójdę do psychologa? Mam nadzieję, że te kontrole będą prowadzone w miarę mądry sposób i skupią się przede wszystkim na czatach lub na stronach typu "4chan"

[Daniek ●]

Które dziecko szuka pomocy w internecie ?nasuwa się pytanie , gdzie byli jego rodzice? I jeśli ktoś choruje to szuka pomocy u lekarza , nie w internecie.Jeśli boli mnie gardło idę do lekarza ogólnego ,to dlaczego jeśli mam problem emocjonalny nie pójdę do psychologa? Mam nadzieję, że te kontrole będą prowadzone w miarę mądry sposób i skupią się przede wszystkim na czatach lub na stronach typu "4chan"

Może dlatego że czasem łatwiej jest coś napisać anonimowo do nieznajomych niż porozmawiać z bliskimi. Dobrze też wiemy że spora część rodziców nie ma pojęcia o wychowywaniu dzieci i ich potrzebach. Co do samego zespołu to myślę że to dobry pomysł, obawiam się tylko tego jak to będzie funkcjonować. Dobrze wiemy jak Panowie z pewnej partii nie/potrafią działać.

[aquamateo]

Więc dobrze będzie jeżeli sami pamiętać będziemy w naszych wypowiedziach że po drugiej stronie moze siedzieć bardzo młoda osoba choć jej nick moze sugerować coś innego.
To jak zachowujemy sie na forum świadczy o naszej kulturze i stosunku do innych.
Pamiętać trzeba o tym ze żeby nas szanowali trzeba najpierw szanować innych jak i siebie samego i tak jak pisze Piotr dwa razy się zastanowić zanim wciśniemy enter.
To jak sami będziemy dbali o jakość wypowiedzi na forum będzie maiło znaczenie dla nas samych i to jak przyjemnie spędzimy dzięki temu czas na takim forum.

[rudablondynka ●]

Olejek5
Tu nie chodzi o to które dziecko szuka pomocy w internecie i gdzie byli rodzice czy ktokolwiek inny. Jeśli jesteś zainteresowany wynikami badań na temat poszukiwania wsparcia i pomocy za pośrednictwem internetu przez dzieci i młodzież - zajrzyj do literatury. Dowiesz się wtedy, że jest tych dzieci więcej niż Ci się wydaje.
Bez względu na to gdzie są rodzice, nikt nie ma prawa podżegać kogoś do popełnienia przestępstwa, samobójstwa czy też naruszać czyjąś godność poprzez agresję słowną.
Bardzo się cieszę, że wiesz gdzie masz iść jak boli Cię gardło. Ale ludzie mają w życiu o wiele bardziej skomplikowane problemy jeśli chodzi o pomoc psychologa - nie każdego na to stać, nie każdy umie się otworzyć przed drugim człowiekiem i porozmawiać z nim o swoich problemach face to face.Dlatego to często internet jest miejscem gdzie mogą zaczerpnąć pomocy, wsparcia czy porady - szybko i łatwo - i to jest okej.
Sęk w tym, że nie wszyscy ludzi to dobre wróżki chcące nieść pomoc innym, są też ludzie którzy albo po prostu nie zastanawiają się nad tym co mówią, albo celowo wprowadzają innych w dezinformacje, albo po prostu świadomie dopuszczają się wszelkich łamań prawa, wykroczeń czy naruszeń.
Tu chodzi o to, że są ludzie którzy łamią prawo - a robić tego nie powinni.
Są ludzie którzy poczuli taką wolność słowa, że nie liczą się przy tym z nikim i niczym.
I nie można im wiecznie na to bezkarnie pozwalać.