Polubienia

[Archenar ●]

Witam
Jestem na etapie projektowania wnętrza akwarium i mam pytanie: czy do wykonania elementów konstrukcyjnych (podtrzymujacych skałki) można wykorzystać piankę montażową ? .. czy pianka nie wchodzi w reakcję z wodą ?

[Totik ●]

Ja bym się nie odważył. Po pierwsze pianka to jakaś straszna chemia, na każdym opakowaniu są ostrzeżenia o tym że zawiera związki trujące.
Po drugie pianka może nie wytrzymać w wodzie. Kiedyś widziałem jak ktoś sobie zrobił z pianki montażowej ozdobe na bramie wjazdowej, po kilku miesiącach wyglądała żałośnie. Cała czarna i mniejsza o połowe.
Pozdrawiam

[Archenar ●]

dzięki Totik za odp. .... a czy styropian się nada?

[Archenar ●]

dzięki Totik za odp. .... a czy styropian się nada?

[Totik ●]

Z tego co wiem, wiele osób stosuje styropian w akwarium. Niektórzy malują go nietoksycznymi farbami wodoodpornymi.
Jedyny problem ze styropianem to jego tendencja do wypływania na wierzch

[Kadazan ●]

Widziałem kiedyś tło wykonane z pianki montażowej metodą "smarkania" Sorry za porównanie, ale najlepiej oddaje ideę. Na płytę (bodajże PCV) nanoszono piankę drobnymi psiknięciami. Kiedy spęczniała, wyrzeźbiono ją nożem i pomalowano na czarno. Efekt był bardzo ciekawy, bardziej przestrzenny niż styropian, a piana nie miała faktury kuleczek. Akwarium miało na oko 240l i pływało w nim 5 welonów i rosły jakieś kryptokoryny. Na jego podstawie wnioskuję, że piana może być stosowana w akwarium, przy spełnieniu kilku warunków:
1. Koniecznie musi wyschnąć dokładnie przez zalaniem. To gaz będący nośnikiem piany jest toksyczny.
2. Warto pomalować np. czarną farbą akrylową. Piana pod wpływem światła murszeje i kruszy się.
3. Trzeba bardzo solidnie przymocować do tylnej szyby. Jest to raczej dekoracja na stałe.
Styropian też można zastosować, jest nawet wygodniejszy. Pamiętaj jednak, że styropian ma ogromną wyporność. Słyszałem nawet o człowieku, który zaparł płytę styropianu o wzmocnienie podłużne i... musiał je przyklejać, bo wypierający styropian oderwał wzmocnienie.
Aby uzyskać ciekawe kształty styropianu najlepiej zastosować strumień powietrza z opalarki. Jeśli jej nie masz, możesz posłużyć się płomieniem świeczki lub rozpuszczalnikiem. Nitro topi styropian bardzo szybko, dlatego najpierw nanieś na zbędny kawałek, aby ustalić potrzebną ilość. Nanoś odrobinę przy pomocy pędzla. Odstaw do odparowania rozpuszczalnika, pomaluj, niech wyschnie farba i do akwarium. Do tylnej szyby najlepiej przykleić silikonem akwarystycznym.

[DORIAN S. ●]

Kiedyś bardzo dawno temu kupiłem takie tło wykonane właśnie z pianki montażowej.
Gość który je robił pamiętam uczulał tylko żeby stosowana do tego piana nie miała w zawartości środków grzybobójczych.
Panka była również pokolorowana fajnie to się prezentowało szczególnie jak po porastało to glonkami i mchami.
Niestety nie pamiętam jakimi farbami była pianka pomalowana ale z własnych doświadczeń moge powiedzieć że styropian kolorowałem modelarskimi farbami akrylowymi wodo rozcieńczalnymi.

[Archenar ●]

dzięki za rady .. ostatecznie robię na styropianie ,...nie chcę ryzykować z pianką , a kompozycja ma byc na długo , więc restart mi się nie usmiecha
pozdr

[woronov ●]

Odkopię temat :roll:
(wow, trochę czasu mineło, może coś się pozmieniało)
Nie chcę zakładać nowego, a właśnie zastanawiałem się nad użyciem pianki w akwarium do wypełnienia miejsc między kamieniami i korzeniami, "usztywnieniu" w ten sposób konstrukcji. Mniej więcej tak jak na filmie poniżej.

&t=&t=
Znalazłem kilka opini w sieci i nikt nie skarżył się na trwałość, czy wpływ na parametry wody.
Może macie jakieś doświadczenia z jej zastosowaniem w akwarium. Chciałbym się upewnić, że nic się nie stanie po jej użyciu.
Znalazłem parę ofert:
https://www.swelluk.com/taiga-black-lan ... nding-foam
https://www.amazon.co.uk/Superfish-Scap ... B0BSNP9JS5
https://www.aquatix-2u.co.uk/products/a ... lack-500ml
Zdaje się, że jeżeli jest zrobiona z poliuretanu, to można używać.

[El Grey ●]

Piany poliuretanowe nasiąkają wodą, więc zastosowanie ich pod wodą to fatalny pomysł... z doświadczenia, lata temu użyłem do wypełnienia przestrzeni właśnie za tłem strukturalnym. Z czasem woda z materią organiczną wypełniła piane i rozpoczęły się procesy gnilne... radość podczas demontażu była niepojęta.

[spider72 ●]

Piana poliuretanowa ma zamknięte pory, więc nie nasiąka wodą.
Jedyny przypadek kiedy pory mogą nasiąknąć wodą, to jak przetniesz tą pianę, ale i wtedy nasiąkną tylko pory, które byly przecięte.
Są dwa rodzaje poliuretanu (PU). Jeden jest oparty na polieterach a drugi na poliestrach.
PU oparty na poliestrach ulega w wodzie hydrolizie (rozpadowi) i szybko się degraduje.
Do środowisk wodnych używa się PU opartego na polieterach, które są odporne na środowiska wodne i nawet po 5 latach w wodzie zachowują 100% swoich wlaściwości.

[spider72 ●]

AI overview jako dodatek do mojego komentarza.
Kiedy używasz pianki poliuretanowej (PU) do wypełniania szczelin w hardscape’ie (aranżacji z kamieni i korzeni), jest ona niezwykle trwała i zazwyczaj wytrzymuje od 5 do ponad 10 lat. Jej żywotność w akwarium zależy głównie od zastosowania wariantów „landscaping” lub „pond-safe” (bezpiecznych dla stawów), które są odporne na wodę i stabilne pod względem UV.
Trwałość w zastosowaniach hardscape
Siła wiązania: Po utwardzeniu pianka PU agresywnie łączy się z kamieniem, skałą i drewnem. Często połączenie jest silniejsze niż sama skała; akwaryści zgłaszają, że kamienie pękają szybciej niż samo spoiwo z pianki.
Stabilność pod wodą: Specjalistyczne pianki akwarystyczne i stawowe zachowują strukturę przez ponad 10 lat w pełnym zanurzeniu, jeśli nie są mechanicznie naruszane.
Ryzyko wyporności: Choć materiał jest trwały, jego duża wyporność może spowodować, że cała aranżacja oderwie się od dna i wypłynie, jeśli nie zostanie odpowiednio przymocowana do szkła lub dociążona.
Degradacja powierzchni: Bez warstwy ochronnej powierzchnia pianki może po kilku latach stać się siedliskiem glonów lub lekko się kruszyć pod wpływem aktywności mikrobiologicznej, choć jej rdzeń zazwyczaj pozostaje nienaruszony.
Polecane produkty do wypełniania szczelin
Produkty te są zaprojektowane specjalnie do środowisk wodnych i są bezpieczne dla ryb oraz roślin po pełnym utwardzeniu (zazwyczaj 16–24 godziny).
Superfish Scaping Foam
Cechy: Czarna pianka, która rozpręża się, wypełniając szczeliny (do 60% objętości) i wysycha na ciemno, maskując się w cieniu skał.
Trwałość: Odporna na temperatury od -50°C do +90°C i wysoce wodoodporna.
AquaForte Landscaping Foam
Cechy: Wysoka odporność na UV zapobiega odbarwieniom, szybko wiąże się zarówno z porowatymi, jak i gładkimi kamieniami.
Zastosowanie: Idealna do kierowania przepływem wody w wodospadach lub uszczelniania dużych luk.
TAIGA Black Pond & Waterfall Foam
Cechy: Wszechstronna do wypełniania i klejenia. Odporna na pleśń i nietoksyczna po utwardzeniu.
Czarne gąbki akwarystyczne (drobnoziarniste)
Typ: Fizyczna gąbka w kawałkach (nie spray).
Zastosowanie: Wciskanie w małe szczeliny, aby zapobiec wysypywaniu się podłoża (aktywnego soilu) bez tworzenia trwałego spoinowania.
Wskazówki dla maksymalnej trwałości
Kotwiczenie pianki: Przed piankowaniem użyj opasek zaciskowych lub przyklej kawałki "kratki rastrowej" do szkła, aby wyporna pianka nie oderwała aranżacji od dna.
Pełne utwardzenie: Odczekaj minimum 24 godziny przed zalaniem zbiornika wodą, aby mieć pewność, że materiał stał się całkowicie obojętny chemicznie.
Przycinanie i uszczelnianie: Po utwardzeniu piankę można docinać i rzeźbić. Aby przedłużyć jej życie, wielu hobbystów pokrywa dociętą powierzchnię bezpieczną dla akwarium żywicą epoksydową lub silikonem, by zapobiec nasiąkaniu wodą.

[jacekp1 ●]

Mam w akwarium tło 100x40cm całe z piany. Po wyschnięciu docinałem ją niemal na całej powierzchni, czyli otwierałem pory. Tło pokryłem żywicą, ale tylko powierzchnię widoczną. Spore obszary piany mają bezpośredni kontakt z wodą. Minęło kilka miesięcy od startu w/w akwarium. Z całą pewnością mogę stwierdzić że piana nie ma wpływu na te parametry, które zazwyczaj mierzymy w swoich akwariach. Wyniki, które odczytuję są takie same jak w okresie gdy w baniaku nie było tła. Póki co nie widzę też żadnych śladów degradacji materiału. Ilość ryb również się nie zmienia

[Adrian_pa ●]

Nie znam się na piance i nigdy jej nie stosowałem. Nawet te neutralne chemicznie byłyby dla mnie są marnowaniem miejsca w akwa które mógłbym przeznaczyć na aranżacje zbudowana w oparciu o worki wypełnione lawa. Takie podłoże stabilizuje ekosystem a pianka jest w najlepszym scenariuszu neutralna biologicznie.

[woronov ●]

@Adrian_pa
Nie w tym rzecz żeby zapchać wszystko pianką :D
Ona ma tylko służyć jako "utrwalacz" konstrukscji, hardcsapu.
Dodatkowy wypełniacz, nie wszystko da się zrobić na klej.
@spider72
dzięki za bardzo przydatne rady
dobrze wiedzieć
Podsumowując te pianki z linków które podałem są ok.
Można używać i będzie bezpiecznie.