Polubienia

[cate72 ●]

czy zna ktos te nawozy?
http://www.prezzishock.it/794810,auction_id,item_watch,option,auction_details#mainpic
jest ogolny ....ale jak sie zjedzie na dol ...to jest mozliwosc dokupienia calej gamy....np samego potasu czy ferro.....co myslicie?

[Anonim 1811 ●]

W Polsce niedostępne dlatego nie wiem czy ktokolwiek ich używał. Ale za granicą zbierają dobre opinie i są często używane.

[cate72 ●]

no wlasnie ...ja mieszkam za granica.....wszyscy tutaj(na forum) sie podniecaja NAWOZAMI ADA....ja tam nie chce byc nie mila......ale to troche wyciaganie pieniedzy.........mieszkam we Wloszech i tutaj ADA kosztuje o polowe taniej niz w Polsce......porownujac ADA i SEachem ...to tutaj wszyscy wybieraja SEACHEM.
ADA i wszystkie produkty sa poprostu teraz w polsce na topie i stad ta oszalamiajaca cena....poza tym zastanawiajac sie glebiej nad linia ADA to tak do konca nie wiemy co wlewamy.....steep 1..steep 2......ale przeciez nie kazdy zbiornik jest taki sam......w seachem jest to lepeij rozwiazane...i mozna oprocz podstawowego nawozu dokupic poprostu same mikroelementy osobno....moim zdaniem to chyba lepsze wyjscie.........buuuuuuu ale ja sie tam nie wtracam bo zaraz i tak mnie zakrzyczycie
FOrum ogolnie bardzo sie zmienilo....5 al temu bylo chyba przyjemniej....wszyscy sobie pomagali.....teraz wszystko skupie sie tylko na wyscigu na najlepszym sprzecie(najdrozszym)....a przeciez nie o to chodzi.....
a nawozy AD to tak jak kremy DIOR........maja swoja cene za nazwe

[Piotr Baszucki]

Chcialbym sprostowac kilka rzeczy poniewaz wiele nowy osob bedzie czytalo ten watek.
Zacznijmy od tego..to forum przezylo juz wiele "inwazji"...Symfonia Zlota, Pokon, Planta Gainer, Planta Activ, TMG, ADA...co kilka miesiacy tabun akwarystow uznawal nieoficjalnie dany produkt za "najlepszy"..by potem czesc tych samych osob opisywala mega inwazje glonow w akwarium...
Nie ma recepty na piekne akwarium roslinne - jesli ktos stwierdzi, ze ja zna - tak mu sie tylko wydaje
1. Cena produktow ADA w Polsce jest bez zmian a nawet czesc asortymentu potaniala - nie jest zatem tak, ze jest ona zalezna od tego "co jest na topie". "Topowosc" produktow spowodowala jednak to, ze produkty ADA sa szerzej dostepne - np. nie tylko w naszym sklepie.
Wlosi maja taniej, bo sa dystrybutorem na Europe - jesli Polacy byly by na ich miejscu, ceny zapewne tez byly by inne.
Wlosi nie uzywaja nawozow ADA...a czy wiedza o ADA tyle co Polacy chociaz sa "krajem europejskim" ADA...jakos my wysylamy wiecej akwariow na konkursy....
Wiem, ze Serwis bardzo przyczynil sie do propagowania stylu nature i tego, ze w co drugim sklepie sa np. "kamienie ADA" - ale niestety, i o zgrozo, przyznaje ze nie wyszlo to tak ja oczekiwalismy - polowa sprzedawcow nie potrafi odpowiedziec klientowi na proste pytanie: 'czy kamien wplywa na ph wody"...lub nie posiada nawet kamieni ADA tylko sprzedaje co popadnie pod ta nazwa oszukujac klientow..:-/
Dlatego kontynuujac prace namawiam zawsze...czytajcie...ogladajcie..i uczcie sie
Nie ma recepty na piekne akwarium roslinne - jesli ktos stwierdzi, ze ja zna - tak mu sie tylko wydaje
2. Jesli chodzi o produkty i mozliwosc dodawania nawozow z indywidualnymi pierwiastkami - od kilku dobrych lat dostepne sa produkty firmy Karel Rataj, ktora ma najlepsze indywidualne nawozy dostepne na naszym rynku - Mangan, Zelazo, Bolibden...... - wiecie co mowia klienci: "sa za tanie, to nie moze byc dobre". Mentalnosc jest czasem nie do pokonania
Na rynku sa dostepne sole - a w necie przepisy na wlasne nawozy - wielu akwarystow nadal samodzielnie wykonuje nawozy w akwarium. Niektorzy dalej eskperymentuja, niektorzy juz cos wybrali i radza innym to co u nich sie sprawdzilo lub pokazuja efekty na zdjeciach.
Nie ma recepty na piekne akwarium roslinne - jesli ktos stwierdzi, ze ja zna - tak mu sie tylko wydaje
3. Wyscig na najdrozszy sprzet - niestety takim juz jestesmy narodem, ze chwalimy sie tym co mamy i chcemy byc lepsi niz sasiad. I tak samo dziala to w druga strone..jesli ktos ma cos lepszego, albo na cos zapracowal - nie gratulujemy mu, ale zazdroscimy i oceniamy tak, ze odechciewa mu sie jakichkolwiek publikacji.
Moge Wam podac wiele przykladow osob, ktore maja sprzet z najwyzszej polki i chetnie pomagaja innym..i to od lat.
Powiem wiecej - gdyby nie te osoby, ich praca, zdjecia, publikacje, zakladanie zbiornikow i eksperymenty - wiekszosc z Was nawet nie wiedziala by jak taki sprzet wyglada ani z czym to sie je a akwarystyka roslinna w Polsce zatrzymala by sie na kulkach glinianych w zwirze 7mm i zabienicy amazonskiej.
Nie ma recepty na piekne akwarium roslinne - jesli ktos stwierdzi, ze ja zna - tak mu sie tylko wydaje
--
A wracajac do produktow..."dla kazdego cos milego"
Jesli ktos kieruje sie wyborem tylko dlatego, ze "to ADA" a nie przeczytal ani slowa o sposobie dzialania...to jest ignorantem i jesli wydaje na to pieniadze..a potem narzeka ze ceny sa wysokie....to o czym rozmawiamy....
Byc moze znajdzie sie firma chetne do dystrybucji tych nawozow - goraco namawiam do wspolpracy
[b]Nie ma recepty na piekne akwarium roslinne - jesli ktos stwierdzi, ze ja zna - tak mu sie tylko wydaje Cos co sprawdze sie u mnie..nie musi u Ciebie! [b]

[cate72 ●]

http://www.plantacquari.it/seachem/index.asp
niech ktos popatrzy na te nawozy a pozniej oceni .......Ada we wloszech jest bardzo dobrze znana......i uwierzcie ze tez maja piekne zbiorniki...a morskie to poprostu klasa [/quote]

Zacznijmy od tego..to forum przezylo juz wiele "inwazji"...Symfonia Zlota, Pokon, Planta Gainer, Planta Activ, TMG, ADA...co kilka miesiacy tabun akwarystow uznawal nieoficjalnie dany produkt za "najlepszy"..by potem czesc tych samych osob opisywala mega inwazje glonow w akwarium...

i oto wlasnie chodzi.....kupuejmy bo na topie...ja pamietam czasy jak sie wszyscy zachwycali planta gajner i symfonia zlota.........i glony tez mieli......trzeba wiedziec co sie leje i jak to robic....jest tu wiele poczatkujacych........i moze sie zniechecic.....ktos np.pisz ze ma 0,6w/l i jakis problem....moze lepeij wytlumaczyc takiej osobie ze z niektorych rosli?n bedzie musial zrezygnowac ale moze uprawiac z dobrym rezultatem......a tutaj zaraz pisza kup plafoniere albo doloz swiatla....ktos poleci i kupi....tylko ze tak do konca rto nie wie co robi......bo swiatlo to nie wszystko...trzeba umiec dozowac pozniej chemie ....robic pomiary....duze oswietlenie to ryzyko duzych wachan mikro i makro.......glony murowane!!!!....moze takiemu nowicjuszowi lepei doradzic sprobowac cos na bazie mniejszego swiatla......latweij utzrymac stabilny zbiornik......zobaczccie ile niedoswiadczonych kupilo podloze ADA a teraz ratujcie bo glony
a ze forum sie zmienilo to widac na kazdym kroku.....jak nie masz super oswietlenia podloza ADA to nie za bardzo chce sie radzic takim.....kazdy pisze wyszukiwarka....ja zniej korzystam........ale wpisujac haslo wyrzuca setki watkow........przydaloby sie odsmiecic troche te forum...i moze pozakladac watki typu
-start zbiornika
nawozy dla poczatkujacego
-nawozy dla zaawansowanych
polecane podloza
itp....
dla poczatkujaceho akwarysty znalezc tu cokolwiiek jesat naprawde ciezko.....ja wrocilam tu po 5 latach i nie moge sie jakos tu odnalezc

[Grzesiek Mosurek ●]

Mhm....jakos jestem wrazliwy na takie rozmowy, ale powiem w skrócie:
Ostatnio była u Nas w sklepie bardzo miła Pani i podziwiała ładne roslinki które rosna w jednym z naszych zbiorników. Pytała jakie stosujemy tam podłoże, ja jej odpowiedziałem ze jest to podłoze producenta "A" które u nas sie super sprawdza i roslinki rosna rewelacyjnie jak Pani widzi, ale dodałem ze mamy równiez podłoza producentów B,C,D....itd. I moze Pani sama zadecydowac co Pani wybiera. My goraco polecamypodłoże "A" bo u nas sie sprawdza....ale dodałem, że Pani musi sama zdecydowac czego chce spróbowac. Następnie Pani dodała:
"Ok, biorę podłoze producenta "A", ale jesli cos bedzie nie tak to ja tu przyjde i WAM pokażę!!!!"....i tu musiałem dosc ostro zareagowac: skora Pani tak mówi to niestety nie sprzedamy Pani tego podłoża, na co Pani zrobiła wielkie oczy, a ja dodałem :
:Jeżeli kupi Pani MERCEDESA w salonie to jaką gwarancje ma właściciel tego salonu, że po wyjechaniu z jego salonu pieknym nowym fuuul wypasionym samochodem nie rozwali go Pani na pierwszym zakrecie?". Otóż nie ma żadnej gwarancji.........

[Piotr Baszucki]

Ale swiatlo to podstawa - akwarysci czesto tak doradzaja bo 90% akwarystow ma 18W na 120l i twierdzi, ze "ma bardzo jasno w akwarium" - takim osobom sie nie doradza produktow ADA czy Tropic..ale prowadzi taka osobe od poczatku.
W zasadzie nawet lepiej, ze ADA jest w takiej cenie w jakiej jest - osoba na etapie "mam jasno w akwarium" nigdy nie kupi tych produktow i nie popsuje im marki jesli cos zepsuje i akwarium klęknie ;p
A taka juz misja zeby ludzi uczyc Wiecie pracowalem prawie rok w sieci sklepow KAKADU i codzien toczylem batalie "edukujace" klientow odwiedzajacych galerie handlowe.
Grzes - dobry przyklad!

[enigma ●]

O Seachem'ie słyszałem dużo dobrych opinii, zwłaszcza jeśli chodzi o ich żelazo, które ludzie często stosują równocześnie z ADA'owskim ECA i uzyskują na nim świetne efekty. Tak jak napisałem Piotr, nie ma uniwersalnego sposobu ale ostatnimi czasy można mieć mało doświadczenia i wydając trochę kasy na sprzęt mieć ładne akwarium stosując się tylko do instrukcji obsługi. Zabija to trochę 'ducha' akwarystyki ale pozwala skupić się np. na uzyskaniu lepszej kompozycji zamiast zastanawianiać się ile ppm'ów potasu dać dzisiaj.

zobaczccie ile niedoswiadczonych kupilo podloze ADA a teraz ratujcie bo glony

To jest prawda ale z tego co zauważyłem w dużej mierze wynika to z tego, że jak już ludzie wydadzą te kilkaset zł na samą Amazonię to zapominają o makroelementach czy potasie i narzekają że to kiepskie podłoże. Tak jest zresztą nie tylko w przypadku podłoży ADA. A niekompetencja większości sprzedawców albo świadome wciskanie kitu to już inna bajka.

[Grzesiek Mosurek ●]

Chciałbym przy tej okazji jeszcze dodac, że od kilku miesiecy mam mozliwosc w naszym skromnym Salonie Akwarystycznym testowac różne nawozy, sprzety i sposoby aby utrzymac w ładnym stanie Nasze zbiorniki dekoracyjne, rozmawiam z dziesiątkami akwarystów, którzy zajeli sie uprawa roślin w akwariach i nasuwaja mi sie pierwsze wnioski:
-najwazniejsza jest cierpliwosc, konsekwencja i słuchanie porad tych którzy juz cos zrobili w kierunku hodowli roslin. Mam klientów którzy maja super zbiorniki i jedni stosuja produkty A inni B inni C......i wszycy maja dobre wyniki bo stosuja te produkty z "głową".
Nie ma cudownych recept i cudownych produktów!!!!!!

[Grzesiek Mosurek ●]

Enigam ma racje odnośnie sprzedających. To na nich spoczywa duza odpowiedzialnosc. Bo czesto młodzi akwarysci sa naciagani....zamiast usłyszec porade i otrzymac pomoc , dostaja "cudowny" srodek na wszystko....
Odnosnie oswietlenia: ostatnio jeden Pan bardzo sie upierał ze jemu dodatkowe oswietlenie nie jest potrzebne bo ma jasno w akwarium....a dlaczego ma jasno w akwarium?, bo ma jasno w pokoju!!!! i po dłuuuuugiej rozmowie starałem mu sie wytłumaczyc ze jasno to maja kwiaty na parapecie, a rosliny wodne w jego akwarium maja nieustanną NOC;-)

[Kadazan ●]

Może nie wnikając w próżne dysputy o cenach i produktach azjatyckich wypowiem się o Seachem.
Seachem to firma amerykańska, z tradycjami. Przez 26 lat działalności wypracowała pozycję na tamtejszym rynku porównywalną z Tropicą w Europie. Nie miałem okazji jej użyć, ale gdzie nie spojrzę, na wszelkich forach dyskusyjnych zza wielkiej wody, Seachem przewija się cały czas. Przy tym należy zaznaczyć, że nie zarejestrowałem żadnej skargi na ich wyroby. Co prawda nacisk ostatnio jakby przeniósł się na akwarystykę morską, jednak produkty dla roślin nadal pozostają na szczycie listy "best-sellerów". Seachem sponsoruje moim zdaniem najlepszy akwarystyczny konkurs: Aquatic Gardeners Aquascaping Contest, w skrócie AGA.*
Cate72, powinnaś mieć jeszcze łatwy dostęp do produktów firmy ELOS. To włoska marka, konkurująca bezpośrednio z ADA. Na włoskich forach na pewno znajdziesz wiele komentarzy na jej temat. Ja również widziałem piękne akwaria postawione na ich nawozach.

wszyscy tutaj(na forum) sie podniecaja NAWOZAMI ADA

Nie wszyscy. Nie spotkałaś jeszcze przedstawicieli Gildii Szwagrów? A co z Lożą Ziemiańską? Powiedziałbym, że orędownicy Nature sensu stricte to mniejszość.

FOrum ogolnie bardzo sie zmienilo....5 al temu bylo chyba przyjemniej....wszyscy sobie pomagali.....teraz wszystko skupie sie tylko na wyscigu na najlepszym sprzecie(najdrozszym)....a przeciez nie o to chodzi.....

Na forum jestem od lat 3, zmian widziałem wiele, ale nie mogę powiedzieć, że przestano sobie pomagać. Powiem więcej, wielkim sukcesem forowiczów roslinyakwariowe.pl jest fakt, że obecnie nie podaje się automatycznie pewnych oklepanych i nieprawdziwych porad, które można otrzymać na dzień dobry na innych forach, jak choćby:
1. Więcej światła! Na 0,3W/l nic nie urośnie!
2. Większy filtr! 1000l/h do 112 to minimum!
3. Filtr czyścić raz na rok!
4. Kup nawozy firmy X (wstawić dowolną kontrowersyjną markę)
5. Żwir dokładnie wypłucz i nic nie dodawaj!
6. itp, itd...
-----
* Uważam AGA za najlepszy konkurs, ponieważ nie decyduje tam jakość zdjęcia, akwaria są porządnie opisane, sędziowie komentują każdy zbiornik, a kompozycje w stylu "nie-nature" nie są dyskryminowane. Z tych powodów konkurs ten jest najbardziej wartościowy pod względem edukacyjnym.

[cate72 ●]

nie chcialam nikogo obrazic...nie po to jestem na tym forum ....nie twierdze ze ADA to zly produkt......!!!!....uwazam ze nie dla wszystkich...bynajmniej na poczatku
kadzan dzieki bardzo za podpowiedz firmy ELOS
http://www.acquariofiliaitalia.it/ElosItalia/azienda.html
ponizej stronka na europe moze kogos zainteresuje
http://eloseurope.blogspot.com/search/label/FAAO
nie uwazam aby zbiorniki byly gorsze od polskich zjedzcie do dolu i popatrzcie kilka baniaczkow z dyskami
jak kogos urazilam to sorry.....ale uwazam ze fora sa po to zeby takie dyskusje byly!

Enigam ma racje odnośnie sprzedających. To na nich spoczywa duza odpowiedzialnosc. Bo czesto młodzi akwarysci sa naciagani....zamiast usłyszec porade i otrzymac pomoc , dostaja "cudowny" srodek na wszystko....

takich sprzedawcow kazdy z nas przetestowal na wlasnej skorze....
mysle ze dobrze sie stalo ze poruszylam ten temat....wielu osobom pierwsza wypowiedz Piotra da do myslenia....szczegolnie teksty pogrubione
tutaj stronka Mateo ktory uzywa seachem
http://www.plantacquari.it/acquari/la_foresta_secolare.asp
300litrowy zbiornik oswietlane 4x39 vat.....to daje niewiele 0,5w/l...czy sie myle?

[Piotr Baszucki]

tutaj stronka Mateo ktory uzywa seachem
http://www.plantacquari.it/acquari/la_foresta_secolare.asp
300litrowy zbiornik oswietlane 4x39 vat.....to daje niewiele 0,5w/l...czy sie myle?

Chcialbym tylko zwrocic uwage, ze w tym akwarium nie ma wymagajacych roslin - takie gatunki z powodzeniem rosna znakomicie nawet przy 0.3W/l
U Mateo kiepsko ma sie trawnik - podobnie jak u mnie kiepsko z eleocharisem - dlatego akwarium eksperymentalne wkrotce otrzyma nowa lampe 2x54W.
Zalaczam foto.

[ArS ●]

Ale swiatlo to podstawa - akwarysci czesto tak doradzaja bo 90% akwarystow ma 18W na 120l i twierdzi, ze "ma bardzo jasno w akwarium"

To jest dosłownie zmora. I jeszcze kupią ładną roślinę do paludarium i nie rośnie, gnije! Ot problem

[Piotr Baszucki]

Ale swiatlo to podstawa - akwarysci czesto tak doradzaja bo 90% akwarystow ma 18W na 120l i twierdzi, ze "ma bardzo jasno w akwarium"

To jest dosłownie zmora. I jeszcze kupią ładną roślinę do paludarium i nie rośnie, gnije! Ot problem

A to juz wina sprzedawcow - sprowadzaja takie rosliny bo sa tanie i wytrzymaja te kilka dni w akwarium sklepowym bez nawozenia i mocnego swiatla - a "frajer" zawsze sie znajdzie, przyjdzie i kupi. Nie ma szans zeby poczatkujacy akwarysta wiedzial co kupuje - ufa i polega na slowie sprzedawcy.
Swego czasu proponowalismy cykl bezplatnych szkolen dla kilku sieci akwarystycznych i pojedynczych sklepow (BEZPŁATNYCH!). I wiecie ile sklepow sie zglosilo? 2! Reszta ma gdzies wiedzie... Podobnie z pracownikami - im bardziej zaawansowany hobbysta, tym szybciej rezygnuje z pracy ze wzgledu na brak wsparcia ze strony pracodawcy. Powod - sklepy sa nastawione na maksymalny zysk a kazdy chce sie szybko dorobic i nie bierze pod uwage tego ze czasem trzeba pracowac 10 lat na dobra marke a dopiero potem myslec o czerpaniu zyskow..
Niestety takie sa czasy... Z dnia na dzien powstaja firmy z 20 doswiadczeniem (co przeliczajac na wiek wlascicieli - musieli by posiadac wiedze od 15 roku zycia oferujace produkt - i zadnego wsparcia w postaci wiedzy.
Nie wspomne, ze akwarystyka roslinna rozwija sie w Polsce od 2000 roku, a boom mozna okreslic na 2003 rok - 20-6=14 czyli 14 lat doswiadczenia w akwarystyce roslinnej nabyli "wirtualnie" Te wszystkie historie rozbawiaja akwarystow takich jak Marian Wojtaszek, ktory mial w domu akwarium roslinne zanim wiekszosc z nas nauczyla sie chodzic...
Jeszcze jeden zabawny fakt - jeden z wlascicieli sklepow zoologicznych w Krakowie odwiedzil kiedys nasz sklep i gdy zobaczyl akwaria na rosliny (tak - akwaria ekspozycyjne dla roslin) ze szkla Opti White....powiedzial ze jestesmy nienormalni i wyszedl ze sklepu
Taki juz wyznaczylismy sobie cel..poprzeczke podwyzszac..nie obnizac i wyznaczać szlaki...

[cate72 ●]

historyczny sie watek zrobil
wczoraj lazilam po necie i na swistaku (pewnie wiecie kto ).....juz sprzedaje podrobiona linie produktow Seachem......i jako reklame odsyla do tego o to watku a mowiliscie ze na polskim rynku nie dostepna jest ta linia dlatego sie zdziwilam jak ja zobaczylam

[Kadazan ●]

mac73x zawsze czujny Mam nadzieję, że wpadnie na pomysł jak podrobić Flourish Excel, czyli źródło węgla bez CO2. To byłaby znakomita alternatywa dla bimbrowni i dla osób, których nie stać na jednorazowy wydatek związany z butlą wysokociśnieniową. Na pewno odniósłby większy sukces niż prymitywne dezodoranty z dwutlenkiem, a przy tym byłby pierwszy na polskim rynku
Więcej szczegółów:
http://www.seachem.com/Products/product ... Excel.html
Czy mogę prosić moderatora o wydzielenie części "wspominkowej" w osobny wątek?

[spider72 ●]

mac73x zawsze czujny Mam nadzieję, że wpadnie na pomysł jak podrobić Flourish Excel, czyli źródło węgla bez CO2. To byłaby znakomita alternatywa dla bimbrowni i dla osób, których nie stać na jednorazowy wydatek związany z butlą wysokociśnieniową. Na pewno odniósłby większy sukces niż prymitywne dezodoranty z dwutlenkiem, a przy tym byłby pierwszy na polskim rynku
Więcej szczegółów:
http://www.seachem.com/Products/product ... Excel.html

Innym produktem tego typu jest Easy Life EasyCarbo http://www.easylife.nl/english/index.html?id=43 albo http://www.easylife.nl/english/pdf/easy ... nglish.pdf Z tego co wiem, to w tym produkcie zródem węgla dla roślin są związki organiczne, więc to trochę bardziej skomplikowana chemia i nie będzie tak prosto jak z nieorganicznymi solami.
Obydwa te produkty, mogą stanowić główne źródło węgla tylko przy niezbyt jasnym oświetleniu, więc dla posiadaczy hi-tech nie jest to alternatywą, ale szwagrze mac73x stawiamy na Ciebie jak na Tolka Banana .

[Kadazan ●]

Napisałem już do mac73x z informacją o Flourish Excel. We własnym zakresie dowiedziałem się, że jest to wodna forma aldehydu glutarowego, może jakiś izomer (?) tego związku. Oczywiście dawkowanie trzeba dobrać samemu...

[Plejstocen ●]

To 'Łatwe Życie' jest dostępne tutaj, gdyby ktoś chciał spróbować. Sklep niesprawdzony.