Polubienia

[ckm ●]

Witam,
wiekszosc z nas korzysta z roznego rodzaju testow akwarystycznych. W wielu z nich jako jeden z odczynnikow dolaczony jest proszek, ktory nalezy dozowac za pomoca odpowiedniej lopateczki. Czesto ilosc proszku nabierana na lopateczke moze roznic sie z testu na test. Tak jest np. z NO3, PO4 Zooleku, czy Fe Sery. Natomiast w tescie na PO4 JBL (uzywalem tylko PO4 i Fe tej firmy wiec nie wiem jak z innymi) ilosc nabieranego proszku jest w miare taka sama ze wzgledu na dobrze skonstruowana lyzeczke.
Byc moze ktos ruszyl juz ten temat na forum - niestety nie znalazlem nic co by mi rozwiazalo ten problem. Moje pytanie jest takie: czy ktos moze sprawdzal jaka jest powtarzalnosc wynikow testow przy wsypaniu roznych ilosci proszku (mowa tu powiedzmy od prawie pelnej do kopiastej lopateczki)?
Pozdrawiam,

[ckm ●]

Witam,
widze ze trudno rozruszac ten temat, wiec sprobuje jeszcze raz. Zrobilem kilka testow kontrolnych i wyniki wydaja sie dosc ciekawe. W testach sery (wykalibrowanych) na NO3 i Fe dodanie zbyt malej ilosci odczynnika w postaci proszku dawalo niewiele nizszy pomiar. Na kontrole NO3 10ppm odczytywalem okolo 8 (trudno powiedziec skala jak wszedzie 5 ptem 10 ppm) przy mniejszej ilosci proszku, a przy mniej wiecej zalecanej i wiekszej pomiar pokazywal okolo 10 ppm - czyli w normie. Na 20ppm efekt podobny. W tescie Fe tak samo pomiar kontrolny 0.5 ppm, przy mniejszej ilosci proszku wydawalo sie, ze widac drobne przekierowanie w strone nizszych wartosci - ale tu juz bardzo niewiele. Byc moze wynika to ze slabego podzialu skali (0.1, 0.25, 0,5).
Co do testow Zooleka, to dopoki mi nie padl na NO3 nie zauwazylem wiekszej roznicy - moze dlatego, ze cos z tym testem juz bylo nie tak. Potem wynik nalezalo mnozyc razy 10, aby pomiar pokazywal kontrolne stezenie (nie popelnilem bledu przy robieniu roztworu kontrolnego - to samo z kranowa i akwa). Ktos na forum juz zauwazyl, ze odczyt NO3 Zoolekiem nie wychodzil mu wyzej niz 5ppm - moze mial z testem to samo co ja? Na PO4 tej samej firmy trudno cos kolwiek powiedziec. Zreszta test zachowuje sie dziwnie. Odczyt po zalecanych 5 minutach pokazuje 0.5 ppm, podczas gdy po 10 minutach robi sie z tego 0.6-0.8 ppm, a po 20 1 ppm i caly czas rosnie!!! (zreszta robiac pierwszy test troche sie zmartwilem, ze mam grubo powyzej 2ppm PO4 ale to byl efekt tego, ze test ten nabiera barwy w miare uplywu czasu)
Jeszcze raz ponawiam pytanie, czy ktos z was probowal tak poeksperymentowac? Jakie wyszly wyniki? Bo w mojej opini w testach Sery nalezy dawac pelna lopateczke, moze nawet troche wiecej. Powtarzalnosc i zgodnosc odczytu roztworu kontrolnego (takze kranowa) testami Sery dostawalem bardzo dobra, pod warunkiem, ze dalem odpowiednia ilosc proszku. Teraz jade na pol zalecanej dawki odczynnikow NO3 i jakosc odczytu mam przyzwoita. Ooczywiscie pamietam ze to jest tylko przblizone ale mozna zareagowac, gdy go zaczyna brakowac.
Pozdrawiam,

[Boogie ●]

Proponowałbym kupic jakąś ksiązke do chemi.. i zapoznac siie glebiej z problemem a wtedy sam sobie odpowiesz na to pytanie...
Pozdrawiam

[ckm ●]

Stary, jak bede znal skladniki i stezenia testow akwarystycznych to i bez ksiazki sobie poradze... Chemi sie nie boje... Jesli wielki bol sprawilo Ci czytanie tak dlugich postow, to sorki. Wedlug mnie forum nie jest po to aby inteligencja do ksiazek odsylala (a moze sie myle?).
Jednakze nie zadales sobie trudu na probe zrozumienia tego o czym napisalem (a moze ja skomplikowanego jezyka uzywam). Otoz przeslanka tego postu (jak i wielu innych jakie na forum mozesz znalezc) byla proba zatanowienia sie nad wiarygodnoscia testow i slepym wierzeniem w to co pokazuja pod katem sypanych proszkow, a nie nad alaliza rownan jakie zachodza podczas oznaczania zwiazkow.
Podam trzy przyklady. 1) Test Fe JBL nie do konca wykrywa chelat Intermagu. 2) Jak pisalem byly juz omawiane problemy z testem NO3 Zooleka (wlasnie ten test rzekomo mi padl). Okazalo sie ze sie obudzil, a to za sprawa przeczytanego postu na tym forum. Otoz, w moim przypadku, proszku ktory sie dosypuje trzeba dac bardzo plaska szpatulke. Niestety jest ona tak wyprofilowana, ze od kazdego laboranta dostalbys po lapach, gdybys nie nalozyl calej. W poscie https://roslinyakwariowe.pl/forum/vi ... 55&start=0 Kowaljl napisal, ze za malo proszku zmniejszalo odczytywane wartosci i lepiej troche za duzo niz za malo. Jestem tego samego zdania, bo nalezy wysycic roztwor tak aby badany zwiazek zostal calkowicie oznaczone. Ale jak wytlumaczyc zachowanie mojego testu? 3) Problem z testem na PO4 tej samej firmy. Poziom zerowy u mnie w tescie jest na 0,4 (slownie cztery dziesiate) mg/l niezaleznie ile bym sypal proszku.
Zatem jak widzisz chemia podrecznikowa sobie a praktyka sobie. Wystarczy inna partia materialu i dostajesz cuda. I jak sie ma do tego chemia podrecznikowa?
Pozdrawiam,

[Boogie ●]

Szczerze mówiąc jeżeli chodzi o chemie to sprawda sie w 100%, a natomiast producenci testów nie niestety ... jestem zdania że najlepiej samemu robic testy albo używac innej skali w odczytywaniu, stworznej przez siebie, ponieważ wtedy jest bardzo zmniejszony błąd odczytu, proporcją dobrani składników i stężeniem czy składem substratów załączonych w teśie. Niestety musze przyznac ze sa one nie dokładne, Dlatego wystarczy wykalibrowac testy.To wszystko po to żeby mie dokładny wynik. Wszystko to jednak szczerze mówiąc jest mało przydatne w akwarystyce ponieważ potrzeba nam nie dokładnego wyniku, tzn akceptowalny jest ynik zawierajacy pewny błąd,oczywiście zdaje sobie sprawe, że w wyniku błędów proukcyjnych bądź błędów w przechowaniu testów jest możliwe odejście od normy, myśle że możnaby normalne zaareklamowa test jeżeli wynik przez niego wskazywany nie zawiera sie w granicy błędu. Niesty nic o tesach i ich dysfunkcji nie moge powiedziec gdyż od dłuższego czasu nie używam żadnych testów bo nie mam takiej potrzeby. Pozdrawiam...

[ckm ●]

W stu procentach sie z Toba zgadzam. Niestety czasem jednak jest potrzeba pobawic sie chemia. I tu przydatna staje sie wlasnie kalibracja testow, o jakiej pisales. I to nie tylko kalibracja "wartosci zerowej" ale najlepiej pare pomiarow przez przekroj skali - co pozwoli wyznaczyc swoje "kolory". Od zera do maksimum. Wtedy mozemy do otrzymanych pomiarow podejsc z wieksza doza ufnosci, ale oczywiscie nie bez przesady. Oczywiscie z czasem testy staja sie zupelnie niepotrzebne. Jednak podczas startow czy restartow zbiornikow czesto po nie siegamy.
Pozdrawiam,

[Boogie ●]

Największym problemem jest nie to ze sa one niedokładne ale to że czynniki zmieniają swoją reaktywnoś w czasie, niektóre się psują a niektóre dają po prostu inne wyniki...
P.S. nigdy im nie ufałem