|
|
Dlaczego rośliny intensywnie "bąbelkują" po podmia
Metody nawożenia roślin akwariowych. Analiza parametrów wody i dobór właściwych preparatów.
Posty: 339·Na forum od: 06 paź 2010, 13:25
Witam!
Chciałem na nowo rozpocząć dyskusję "dlaczego rośliny intensywnie bąbelkują po podmianie wody. Na początek chciałem zauważyć, że już na jakimś forum znalazłem, ze jest to przyczyną dobrze napowietrzonej wody lub wzrostem stężenia Fe. Z moich doświadczeń w akwarystyce nie za bardzo mogę się zgodzić z tymi tezami, ale z drugiej strony nie widzę konkretnej - innej przyczyny.
Jeśli jest ktoś kto rozwiązał tą zagadkę proszę o podzielenie się z innymi 
-
norbii
●
- Ranga: Stały bywalec
- Posty: 339
- Dołączył: 06 paź 2010, 13:25
Posty: 110·Na forum od: 12 sty 2010, 10:48
norbii napisał(a):Witam! Chciałem na nowo rozpocząć dyskusję "dlaczego rośliny intensywnie bąbelkują po podmianie wody. Na początek chciałem zauważyć, że już na jakimś forum znalazłem, ze jest to przyczyną dobrze napowietrzonej wody lub wzrostem stężenia Fe. Z moich doświadczeń w akwarystyce nie za bardzo mogę się zgodzić z tymi tezami, ale z drugiej strony nie widzę konkretnej - innej przyczyny. Jeśli jest ktoś kto rozwiązał tą zagadkę proszę o podzielenie się z innymi
hmmm ja czytałem ze to wyrównywanie ciśnienia osmotycznego. nabiłem se posta  
-
wizjo
●
- Ranga: Poznaje temat
- Posty: 110
- Dołączył: 12 sty 2010, 10:48
-
Posty: 339·Na forum od: 06 paź 2010, 13:25
Też to czytałem, ale mnie to nie przekonuje, wszytko to teorie. Może ktoś napisze coś konkretnego co da się zaakceptować i uznać za prawo fizyki
-
norbii
●
- Ranga: Stały bywalec
- Posty: 339
- Dołączył: 06 paź 2010, 13:25
Polecamy zakupy w sklepie forumowym
Posty: 382·Na forum od: 02 lut 2010, 19:56
Wg mnie jest tak. Woda w wodociagach jest mocno nasycona gazami - pewnie jest tak tez dlatego, poniewaz rozpuszczalność gazów w cieczy wzrasta wraz z ciśnieniem, a jak wiadomo w wodociagach jest ono wyższe niż atmosferyczne. Jak sie wodę naleje do wiaderka w ktorym nie ma roslin, to tez jest masa babelkow powietrza. Po jakim czasie 1-2 dni gazy ulatuja i juz nie ma bablekow. To samo dzieje sie w akwarium gdy dodajemy wode prosto z kranu.
pozdrawiam
-
saper
●
- Ranga: Stały bywalec
- Posty: 382
- Dołączył: 02 lut 2010, 19:56
- Miasto: Wrocław / Kiełczów
Posty: 339·Na forum od: 06 paź 2010, 13:25
Zgadzam się, ale po podmianie wody poza bąbelkami uwalniającymi się bezpośrednio z wody, która notabene jest intensywnie napowietrzana w celu uzdatnienia jej (przynajmniej w mojej miejscowości) to rośliny babelkują jak szalone.
-
norbii
●
- Ranga: Stały bywalec
- Posty: 339
- Dołączył: 06 paź 2010, 13:25
Posty: 382·Na forum od: 02 lut 2010, 19:56
norbii napisał(a):Zgadzam się, ale po podmianie wody poza bąbelkami uwalniającymi się bezpośrednio z wody, która notabene jest intensywnie napowietrzana w celu uzdatnienia jej (przynajmniej w mojej miejscowości) to rośliny babelkują jak szalone.
Ten wydzielony z wody gaz osadza sie na roslinach i wydaje Ci sie ze to rosliny babelkuja. Tak samo pewnie "babelkuja" Ci korzenie.
-
saper
●
- Ranga: Stały bywalec
- Posty: 382
- Dołączył: 02 lut 2010, 19:56
- Miasto: Wrocław / Kiełczów
Posty: 2649·Na forum od: 19 lut 2005, 18:19
Odpowiedź niesie miękisz gąbczasty, widoczny na tej rycinie:
Zwróć uwagę zwłaszcza na "przestwór międzykomórkowy". U rośliny przeprowadzającej fotosyntezę (zdrowej) w tychże "przestworach" gromadzi się tlen (później zużywany w fazie ciemnej fotosyntezy). Gaz ten znajduje się pod określonym ciśnieniem wytworzonym przez nacisk wody. Gdy podmieniasz wodę, gaz rozpręża się w wyniku wahań ciśnienia i uwalnia w postaci pęcherzyków. Pisała o tym Diana Walstad - polecam lekturę.
Tak samo pewnie "babelkuja" Ci korzenie.
Oczywiście, że korzenie "bąbelkują" i jest to biologiczny fakt.
Korzenie wypuszczają pęcherzyki tlenu, aby zapobiegać tworzeniu się stref beztlenowych, co jest formą ochrony przed toksycznym wpływem siarkowodoru - ponownie - Diana Walstad. "Nie zgadzam się z Twoimi poglądami, ale po kres moich dni będę bronił Twego prawa do ich głoszenia." - Voltaire
-
Kadazan
●
- Ranga: Z dużym doświadczeniem
- Posty: 2649
- Dołączył: 19 lut 2005, 18:19
- Miasto: Toruń / Bydgoszcz
-
Posty: 382·Na forum od: 02 lut 2010, 19:56
Kadazan napisał(a):Oczywiście, że korzenie "bąbelkują" i jest to biologiczny fakt.
Korzenie wypuszczają pęcherzyki tlenu, aby zapobiegać tworzeniu się stref beztlenowych, co jest formą ochrony przed toksycznym wpływem siarkowodoru - ponownie - Diana Walstad.
Miałem na myśli korzenie będące dekoracją akwarium, a nie korzenie roślin .
-
saper
●
- Ranga: Stały bywalec
- Posty: 382
- Dołączył: 02 lut 2010, 19:56
- Miasto: Wrocław / Kiełczów
Posty: 597·Na forum od: 15 paź 2007, 16:49
Jeśli o bomblowaniu mowa to ja mam takie pytanie. Dlaczego moje rośliny zaczynają bombelkować dopiero 2-3h przed zgaszeniem światła?? Czy jest to związane z brakiem jakiegoś minerału czy może z jego nadmiaru?? Aha bomblowanie widać głównie na microsoriach.
-
PampersBoy
●
- Ranga: Aktywny użytkownik
- Posty: 597
- Dołączył: 15 paź 2007, 16:49
Posty: 319·Na forum od: 08 gru 2008, 19:25
Chyba w czasopiśmie PZA Akwarium było kiedyś podane ile jest rozpuszczonego tlenu w wodzie w akwarium. I tak, po nocy (o ile pamiętam) było to 20-30% tego co wynika z rozpuszczalności w danych warunkach. Wynika to z zużywania tlenu przez bakterie (głównie), rośliny i zwierzęta.
Aby zaszło bąblowanie to musi nastąpić stan nasycenia wody w tlen co sukcesywnie w procesie fotosyntezy następuje. Na początku cały wytworzony tlen się rozpuszcza w wodzie i nic nie widać. Dopiero po przekroczeniu parametru rozpuszczalności zaczynają być widoczne strużki płynącego tlenu (oczywiście w mieszaninie z CO2). Stąd bąblowanie jednym pojawia się szybko, innym później. Wynika to z fotosyntezy i ogólnie od stanu nasycenia tlenem wody po nocy.
Szybkość fotosyntezy zależy od światła i dostępności składników odżywczych. Czasem to wygląda tak:
a nawet tak:
Tutaj wyjeżdżając na Święta wsypałem cała dawkę makro na raz
-
zulix
●
- Ranga: Stały bywalec
- Posty: 319
- Dołączył: 08 gru 2008, 19:25
- Miasto: Rzeszów
PampersBoy napisał(a):Jeśli o bomblowaniu mowa to ja mam takie pytanie. Dlaczego moje rośliny zaczynają bombelkować dopiero 2-3h przed zgaszeniem światła??
Rośliny zaczynają "bomblować" już wcześniej. Dopiero po pewnym czasie woda w Twoim akwarium jest na tyle nasycona tlenem, że więcej tlenu się nie rozpuści, dlatego widzisz bąbelki. Związane jest to również z temperaturą. Czym temperatura wody jest wyższa tym mniej tlenu się w niej rozpuści. Zrób eksperyment, podnieś temperaturę o kilka stopni i zobaczysz, że wcześniej zaczniesz widzieć bąbelki na roślinach.
-
Gość
●
Posty: 597·Na forum od: 15 paź 2007, 16:49
Temperatura wody to jakieś 22-23 stopnie dziś podniosę do 25 i zobaczmy.
Jeśli chodzi o światło to mam HQI 70w na 128l akwarium. CO2 podaje całą dobę.
-
PampersBoy
●
- Ranga: Aktywny użytkownik
- Posty: 597
- Dołączył: 15 paź 2007, 16:49
Posty: 339·Na forum od: 06 paź 2010, 13:25
i to brzmi logicznie, chodziło mi coś takiego po głowie, ale co opinia innych to....
-
norbii
●
- Ranga: Stały bywalec
- Posty: 339
- Dołączył: 06 paź 2010, 13:25
Posty: 110·Na forum od: 12 sty 2010, 10:48
norbii napisał(a):i to brzmi logicznie, chodziło mi coś takiego po głowie, ale co opinia innych to....
to ta jak z żoną. jak mąż coś powie to lipa jak koleżanka o święte
-
wizjo
●
- Ranga: Poznaje temat
- Posty: 110
- Dołączył: 12 sty 2010, 10:48
-
Posty: 339·Na forum od: 06 paź 2010, 13:25
coś w tym jest
A z drugiej strony, zadałem pytanie chcą zobaczyć co inni o tym myślą, aby zweryfikować moją tezę. Gdybym od razu napisał wszystko to nie było by dyskusji, tylko dostał bym odpowiedź ze sam sobie odpowiedziałem na pytanie . A tak była szansa że ktoś jeszcze coś dorzuci.
-
norbii
●
- Ranga: Stały bywalec
- Posty: 339
- Dołączył: 06 paź 2010, 13:25
Polecamy zakupy w sklepie forumowym
Posty: 226·Na forum od: 10 gru 2009, 23:52
Czekaj czekaj. Moge sie mylic ale Spider na zlocie tlumaczyl babelkowanie roslin przy podmianie wody w taki sposob, ze gdy opada poziom wody i roosliny wystaja nad jej poziom, nabieraja CO2 z powietrza w ktorym oczywiscie jest go wiecej niz w wodzie i dlatego po podmianie zachodzi tak intensywne babelkowanie. Od razu mowie ze moglem cos pokrecic.
Pozdrawiam.
-
bdead1
●
- Ranga: Zainteresowany tematem
- Posty: 226
- Dołączył: 10 gru 2009, 23:52
- Miasto: Glasgow
Posty: 597·Na forum od: 15 paź 2007, 16:49
bdead1 napisał(a):Czekaj czekaj. Moge sie mylic ale Spider na zlocie tlumaczyl babelkowanie roslin przy podmianie wody w taki sposob, ze gdy opada poziom wody i roosliny wystaja nad jej poziom, nabieraja CO2 z powietrza w ktorym oczywiscie jest go wiecej niz w wodzie i dlatego po podmianie zachodzi tak intensywne babelkowanie. Od razu mowie ze moglem cos pokrecic. Pozdrawiam.
Coś w tym jest bo przecież rośliny trawnikowe jak te rosnące przy dnie nie bąbelkują po podmiane. Najbardziej bąblują łodygowce które podczas podmiany są nad poziomem wody.
-
PampersBoy
●
- Ranga: Aktywny użytkownik
- Posty: 597
- Dołączył: 15 paź 2007, 16:49
bdead1 napisał(a):Moge sie mylic ale Spider na zlocie tlumaczyl babelkowanie roslin przy podmianie wody w taki sposob, ze gdy opada poziom wody i roosliny wystaja nad jej poziom, nabieraja CO2 z powietrza w ktorym oczywiscie jest go wiecej niz w wodzie i dlatego po podmianie zachodzi tak intensywne babelkowanie.
Bąblowanie roślin po podmianie wody wynika z wyrównywania ciśnienia osmotycznego.
-
Gość
●
Posty: 319·Na forum od: 08 gru 2008, 19:25
saper napisał(a):...Woda w wodociagach jest mocno nasycona gazami - pewnie jest tak tez dlatego, poniewaz rozpuszczalność gazów w cieczy wzrasta wraz z ciśnieniem, a jak wiadomo w wodociagach jest ono wyższe niż atmosferyczne....
I dokładnie o to chodzi. Dlaczego jednak na roślinach gwałtownie a na ozdobach mniej? Ponieważ woda jest nasycona już do granic możliwości dolewką wody nasycanej pod ciśnieniem a rośliny produkują tlen - ozdoby nie. Stąd i rośliny "zarodkują" powstawanie pęcherzyków. Do wydzielenia gazu z cieczy jest potrzebny obok stanu przesycenia coś co inicjuje powstawanie pęcherzyków. Można tu porównać bąblowanie szampanu "normalnego" i wstrząśniętego. Samoistne jest dużo wolniejsze, chociaż też następuje oczywiście.
Rośliny łodygowe, zwykle wyższe to zwykle rośliny "szybkorosnące" a więc przemianę materii mają bardzo dużą. Znajdują się też bliżej źródła światła. Stąd bąbelkowanie jest u nich wyraźniejsze. Wiekszość roślin łodygowych jest tak wiotka, że odlewając te 30% wody do podmianki i tak pozostają zanurzone, no i mało kto ma rośliny pod samą powierzchnią wody, aby je odsłonić. No i roślina nie jest w stanie nałapać strasznie dużo CO2 z powietrza podczas kilkuminutowego wynurzenia. Po prostu nie przypuszczam, aby akumulacja CO2 była aż tak duża, aby później godzinami rośliny bąblowały. Wtedy rośliny "ziemne" potrzebowałyby może z 10 minut dziennie światła.
Niech mi ktoś wytłumaczy o co chodzi z tym wyrównywaniem ciśnienia osmotycznego w związku z bąbelkowaniem po podmianie wody bo nie kumam.
-
zulix
●
- Ranga: Stały bywalec
- Posty: 319
- Dołączył: 08 gru 2008, 19:25
- Miasto: Rzeszów
Powiązane tematy
Cześć
Ciekawostka dlaczego woda różni się parametrami od tych podanych w wodociągach. To ma też przełożenie dla naszych zbiorników.
Pytałem o to w Dziale Rośliny, jako kontynuacja wątku, ale nie ma tam odważnego do podpowiedzi. A jak ktoś\poszuka dobrze, to ten sam problem mam od długiego czasu.
I wracam z pytaniem, co robienie ta...
Witam,
- Akwarium 112L na jałowym + substrat podżwirowy. Zalane ponad 6 tygodni temu. Brak ryb i innych żywych stworzeń.
- 3700lm białe, niebieskie, czerwone.
- co2 ok. 40 (gazowałem nitki)
- filtr u...
Tak w całości wyglada 20211120_174218.jpg
Wysłane z SM-A515F przy użyciu aplikacji mobilnej roslinyakwariowe.pl
Akwarium 1,5 roku na ziemi ogrodowej 204 l, filtracja prefiltr z wkładem z włókniny, za nim JBL 1502 za nim filtr do wody gdzie rozpuszczam CO2 z butli około 2bąble/s
Oświetlenie CHIHIROS LED PLUS RGB...
Witam,
wiele naczytałem się o rozpoczęciu prowadzenia akwarium po jego restarcie. Zwykle mówi się o częstych podmiankach wody na początku, o podawaniu jedynie potasu, carbo i bakterii przez pierwszy ...
Witam wszystkich, na początku zaznaczę, że jestem bardzo początkujący jeśli chodzi o akwarystykę i robię co mogę ;)
Akwarium: 30l 29x29x35h
Oświetlenie: Lampka Aquael Leddy Smart 2 Plant 6W (7,5h/dzi...
Witam. Chciałabym podzielić się pewną sytuacją. A więc kupiłam napowietrzacz. Byłam pewna że w domu mam jakiś zaworek przeciwzwrotny, ale się myliłam. Miałam zamiar kupić go w nastąpny dzień i uznałam...
Cześć
Miałam taki problem z Ludwigią rubin, czasami z pełzaczem bagiennym a ostatnio z rotalą sunset. Rośliny rosną super do czasu aż je przytnę i na nowo zasadzę. Wtedy destrukcja rośliny zaczyna się...
Wita, czy ktoś potrafi mi wytłumaczyć czym różnia sie te dwa nawozy firmy zoolek i który wybrac?
Zoolek Aquaflora Basic
wg producenta zawiera: K, Mg, Fe, Cu, Co, Zn, B, V, Mn, F, Se, Ni, Mo.
Zoolek ...
|
|
