Restart (niepełny?) - kilka pytań

Witam wszystkich,
Piszę do Was z prośbą o pomoc - uprzedzam, że będzie długo

W grudniu 2024, na prośbę mojej córki założyłem akwarium - ot takie nieduże 54l (60x30x30), żeby miała swoje „zwierzątko”. Ona będzie karmiła, czerpała radość z podpatrywania rybek a ja od czasu do czasu posprzątam. Niestety po starcie akwarium wg założeń jak powyżej skończyło się na refleksji, że temat niestety rozpoczęty od d..y strony - najpierw działanie a później zdobywanie wiedzy

W obliczu niepokojących objawów u ryb (ospa u neonów) i roślin (słabe przyrosty, brązowienie) zacząłem czytać o możliwych przyczynach i zależnościach. W międzyczasie pojawiły się zielenice punktowe oraz krasnorosty. I tak po lekturach różnych tematów na forach doszedłem do wniosku, że roślin jest za mało i nie przerabiają składników odżywczych a zatem trzeba ich do akwarium dołożyć, co uczyniłem. Po tym wdrażałem dodatkowe rozwiązania jak podaż carbo i potasu, dozowanie co2, zwiększenie oświetlenia, ale po roślinach widać, że nie mają prawidłowych warunków (chociaż zarówno zielenice jak i krasnorosty ustąpiły - troszkę ich jeszcze jest, ale śladowe ilości). Wszystkie rośliny po jakimś czasie zaczynają brązowieć na brzegach lub w całości - niby nie gniją i nie umierają, ale nie są ładnie wybarwione.

Dopiero zgłębiłem trochę temat twardości wody i jaki ona ma wpływ na akwarium (jak pisałem na początku - wszystko w odwrotnej kolejności). Wiedziałem, że kranówka u mnie jest twarda (24 GH, 23-24 KH, 7,6 pH), ale nie wiedziałem, że twardość wpływa na rozwój roślin, przyswajanie składników odżywczych, itd. Dodatkowo w domu mam zmiękczacz wody ze złożem żywicznym, który GH zbija do 4-5, ale KH pozostawia na wysokim poziomie i taką wodę lałem po odstaniu do akwarium. A na sam koniec tych przygód okazało się, że czarny żwirek jakiego użyłem jako podłoża jeszcze dodatkowo podnosi KH do 32 (testowałem w osobnym naczyniu kranówkę, która stała ze żwirkiem ponad 24h - mam też korzeń i skałki, ale one nie zmieniają twardości). Z tego co wyczytałem, z taką twardością ciężko będzie stworzyć roślinom i rybom odpowiednie warunki do rozwoju bez zbijania tej twardości wodą demineralizowaną. Można tą wodę oczywiście kupić na stacji lub w markecie, ale po szybkich obliczeniach doszedłem do wniosku, że zdecydowanie bardziej opłacalny zakup filtra RO3.

I tu po długim wstępie dochodzimy do meritum

Skoro miałbym mieć stałe źródło wody, której parametry mogę w stabilny sposób dostosować mineralizatorem wg potrzeb to pomyślałem o „restarcie” zbiornika, który polegałby na usunięciu obecnego podłoża i zastąpieniu go podłożem aktywnym (z fragmentem piaszczystej plaży). Z racji, że tym razem chciałbym zrobić wszystko po kolei (na ile się da) mam kilka pytań do Was, bardziej doświadczonych:

1. Po pierwsze - czy to w ogóle trafiony pomysł z tym restartem?
2. Jeżeli tak to czy dobrym pomysłem będzie w obecnym akwarium robić przez jakiś czas 1-2x w tygodniu podmiany z RO zmieszanej z kranówką, aby zbić twardość tak, żeby po restarcie nie było zbyt dużego szoku dla ryb i roślin?
3. Czy na potrzeby takiego restartu wystarczy przełożyć ryby oraz rośliny wraz z wodą z akwarium i filtrem do innego zbiornika (np. wiadra) i jeżeli tak, to na jak długo maksymalnie? A może rośliny przełożyć do osobnego naczynia bez filtra?
4. Czy poza użyciem podłoża aktywnego (myślałem o Yokuchi Jiban soil, ale chętnie poznam inne sugestie, jeżeli to nie jest wystarczająco dobre) i wody RO z dodatkiem mineralizatora (Qualdrop GH+ Plant? Yokuchi Ishiko? Również jestem otwarty na sugestie) powinienem coś jeszcze dodawać od początku?
5. Czy po rearanżacji zbiornika można od razu wpuścić ryby czy lepiej, żeby czekały w osobnym naczyniu (ale wtedy akwarium jest bez filtra)?
6. Czy od razu oświetlenie i co2 włączać na pełną moc na 9h tak jak to jest teraz?
7. Jak często podmieniać wodę na początku?

Nie wiem czy jest to istotne, ale zamieszczam poniżej trochę informacji o akwarium w obecnym stanie:
1. Zbiornik: Aquael 60x30x30, szkło flow, pokrywa Aquael
2. Oświetlenie: Aquael Leddy Tube 10W 9000K Plant + Aquael Leddy Tube Day & Night 10W (włączam najmocniejszy tryb).
3. Podłoże: czarny żwirek najprawdopodobniej bazaltowy
4. System CO2: Butla Sodastream + reduktor Aqua Art + licznik bąbelków + elektrozawór + dyfuzor Neo Special S.
5. Filtr: Sunsun HW-604B
6. Media filtracyjne: (wg kierunku przepływu) gąbka o dużej przepuszczalności jako prefiltr -> Qualdrop primę porę -> Aquael Bioceramax -> Aquael Zeomax Plus -> gąbka o najmniejszej przepuszczalności
7. Filtr chodzi 24h.
8. Temperatura wody 25°C.
9. Parametry chemiczne - wyniki testów kropelkowych Zoolek (testy NO3, PO4 i Fe dotrą na dniach):
- GH 10
- KH 24
- pH 7,6
- CO2 (indykator JBL - kolor zielony dla 20)
- Mg 0,0053 - wyliczone na podstawie wzoru =(CaCO3-Ca*2,497)/4,118, gdzie CaCO3 178,48 i Ca 71,469 wyliczone na podstawie GH na stronie: http://www.tomkii.net/tech/twardosc_prz ... &x=20&y=12
10. Nawozy: Aqua Art Carbo i K+. Przy podmianie dodatkowo co tydzień Tropical Nitro-Activ i Tropical Multimineral a raz w miesiącu Tropical Basto-Activ.
11. Woda po zmiękczaczu ze złożem żywicznym chociaż do ostatniej podmiany użyłem kranówki sprzed zmiękczenia zmieszanej z demineralizowaną w stosunku 2:1.
12. Nie używam uzdatniaczy.
13. Podmiana raz w tygodniu 15l wody.
14. Jest korzeń i kamienie, ale nie wiem co to dokładnie.
15. We wnętrzu manipuluję raz w tygodniu.
16. Bez preparatów antyglonowych.
17. Bez leków.
18. Bez lampy UV.
19. Ryby karmione 1x dziennie ilością taką, aby zjadły wszystko max 2 min (sypane małymi porcjami, aby niewiele opadło na dno i dopiero kolejna porcja). Nie ma możliwości, aby ktoś dodatkowo nakarmił.
20. 4 kiryski Julii, 1 glonojad syjamski, 2 neony czerwone (pozostałość po ospie), 6x Tetra Mix (to chyba jakaś modyfikowana odmiana żałobniczki).
21. Akwarium od początku grudnia 2024.

Jeśli chcesz zrobic restart , którego celem będzie wymiana podłoże na aktywne to jak najbardziej ma to sens. Restart robi się w ten sposób że wode ze zbiornika przelewasz do innego zbiornika , podłączasz tam obecny filtr żeby cały czas chodził, mozesz wrzucić do tego naczynia kostkę napowietrzającą dodatkowo, grzałke no i na koniec ryby. Wode z obecnego zbiornika odzyskujesz w ilości co najmniej 50% (im więcej tym lepiej) - możesz ją przelać do innych pojemników np. wiader. Potem usuwasz co chcesz usunąc, czyscisz zbiornik ( oczywiście bez chemii) , no i dalej jak ci podpowiada wyobraźnia, jak chcesz podniesć tył to pod podłoże cos porowatego jak np. lawa w woreczkach, wsypujesz podłoże układasz kamienie, korzenie i wsadzasz rosliny. Wodę ze starego zbiornika , uzupełniasz świeżą wodą i powoli podmianami rozłożonymi w tygodniach zmieniasz parametry na te docelowe.
Nie znam sie na filtrach i wodzie RO ale dobrze by było żebyś doprowadził do sytuacji gdzie GH będzie większe od KH. Jesli bedzie to niemożliwe to będziesz miał prawdopodobnie zawsze problemy. No ale napisałeś że możesz używać wody sprzed zmiękczacza i to jest rozwiązanie dla ciebie, mozesz sobie mieszać wodę kranowa z RO w odpowiednich proporcjach aby uzyskać docelowe parametry GH, KH
Odstaw Carbo - tym bardziej że masz CO2 - to jest srodek silnie odkażajacy , który stosowany codziennie tylko zabija biologię w zbiornikach. Jego używa się doraźnie np. jak ci krasnorost gdzieś wyskoczy , ale nie polecamy na tym forum uzywać go ciągle.
Nie jestem zwolennikiem używania zeolitu w filtrach - pochłania związki azotowe - oczywiście do pewnego momentu i potem staje sie dobrym medium filtracyjnym. W konsekwencji raz że powoduje że rosliny mogą głodować (braki NO3) , dwa może opóźniać start cylku azotowego ( Ty masz już dojrzały zbiornik) . Mam nadzieje że go nie wymieniasz na nowy. On ma sens w przerybionych zbiornikach gdzie ryby produkują nadmiar NH3->NO2->NO3
Pamiętaj że aktywne (jesli się zdecydujesz) szybko się zużywa przy twardej wodzie, filtr RO bedzie niezbędny. PO4 będziesz miał po zastosowaniu aktywnego na poziomie zero - aktywne pochłania PO4 - nie popełnij wtedy błedu lania PO4 żeby uzyskać stosunek 10:1 - NO3:PO4 - bo polegniesz. Ustal sobie stałą dawkę PO4 , którą będziesz sobie podawał tygodniowo np 0,5ppm - obserwuj rosliny czy dobrze przy tej dawce reagują i ewentualnie wprowadzaj korekty.

przemogasior napisał(a):
1. Po pierwsze - czy to w ogóle trafiony pomysł z tym restartem?
2. Jeżeli tak to czy dobrym pomysłem będzie w obecnym akwarium robić przez jakiś czas 1-2x w tygodniu podmiany z RO zmieszanej z kranówką, aby zbić twardość tak, żeby po restarcie nie było zbyt dużego szoku dla ryb i roślin?
3. Czy na potrzeby takiego restartu wystarczy przełożyć ryby oraz rośliny wraz z wodą z akwarium i filtrem do innego zbiornika (np. wiadra) i jeżeli tak, to na jak długo maksymalnie? A może rośliny przełożyć do osobnego naczynia bez filtra?
4. Czy poza użyciem podłoża aktywnego (myślałem o Yokuchi Jiban soil, ale chętnie poznam inne sugestie, jeżeli to nie jest wystarczająco dobre) i wody RO z dodatkiem mineralizatora (Qualdrop GH+ Plant? Yokuchi Ishiko? Również jestem otwarty na sugestie) powinienem coś jeszcze dodawać od początku?
5. Czy po rearanżacji zbiornika można od razu wpuścić ryby czy lepiej, żeby czekały w osobnym naczyniu (ale wtedy akwarium jest bez filtra)?
6. Czy od razu oświetlenie i co2 włączać na pełną moc na 9h tak jak to jest teraz?
7. Jak często podmieniać wodę na początku?

1. Bardzo dobry pomysł - planowane zmiany na plus.
2. Również uważam żeby to zrobić na raz.
3. Postaraj się zrobić to jednego dnia. Osobiście wodę do większych podmian przygotowuję dzień wcześniej żeby złapała temp. pokojową.
4. Mogę się wypowiedzieć o mineralizatorze Qualdrop bo go używam: podnosi samo GH bez KH co jest bardzo wygodne
6. W związku z tym że rośliny będą aklimatyzować się w nowych warunkach ponownie, Ty też możesz zrobić im klasyczny start świecenia zaczynając od 6 godz.
7. Na początku często. Po wyborze podłoża zapoznaj się z wytycznymi producenta. A tak na marginesie poczytaj o nawożeniu zbiornika na aktywnym bo ono znacznie różni się od nawożenia akwarium z podłożem jałowym.

Dziękuję Wam za odpowiedzi i całościowe potwierdzenie tego co (z racji dotychczasowego braku odpowiedzi) poukładałem sobie w głowie na podstawie różnych informacji zdobytych na forach w necie.

Już od napisania postu robię 2x w tygodniu podmiany kranówki sprzed zmiękczacza z wodą RO w stosunku 1:2, aby stopniowo zbić twardość i pH, bo planuję przejść na czyste RO z dodatkiem qualdrop GH+ właśnie i dodatkowo KH builder, żeby od samego początku nie mieć KH bliskie 0.

Co do zeolitu to od założenia akwarium go nie wymieniałem, więc zapewne stracił już swoje właściwości. Tak czy inaczej wymienię go na ceramikę, ale oczywiście nie równocześnie z restartem.

Jeżeli chodzi o carbo w płynie to zaskoczyła mnie troche informacja, że to silnie odkażający środek, bo w wielu wątkach przewija się informacja, że wspomaga rośliny i można go używać cały czas w dawkach takich, aby nie zaszkodził rybom, bo roślinom na pewno nie zaszkodzi...

przemogasior napisał(a):Jeżeli chodzi o carbo w płynie to zaskoczyła mnie troche informacja, że to silnie odkażający środek, bo w wielu wątkach przewija się informacja, że wspomaga rośliny i można go używać cały czas w dawkach takich, aby nie zaszkodził rybom, bo roślinom na pewno nie zaszkodzi...

Carbo to aldehyd glutarowy. Węgiel w nim zawarty staje się dostępny dla rośliny dopiero na poziomie komórkowym w efekcie mozolnego rozkładu. Porównywanie carbo do co2 podawanego z butli nie ma zupełnie sensu. Dwie różne rzeczy.

Informacje o tym, że wspomaga rośliny trzeba traktować z przymrużeniem oka.

Aldehyd glutarowy jest stosowany choćby nawet do skutecznego odkażania narzędzi chirurgicznych w szpitalu. Oczywiście w innym stężeniu niż płyny przeznaczone do podawania w akwarium, jednak mimo wszystko daje to do myślenia. Podawanie w sposób ciągły na pewno odbije się na bakteriach. Większe dawki na rybach.

Dzięki za wyjaśnienia. Czyli podając co2 nie ma najmniejszego sensu podawanie carbo?

Jedyny sensowny powód podawania carbo to aplikacja punktowo na miejsca porośnięte np. krasnorostem. Podawanie jako nawóz mija się z celem.

No to zostawiam carbo jako broń przeciw krasnorostom. Na zielenice też dobrze działa - kamienie i korzeń podczas czyszczenia akwarium posmarowałem carbo, po godzinie opłukałem dokładnie pod wodą i po 3 dniach śladu ani po krasnych ani po zielenicach 😁

Restart przeporwadzony wczoraj. Dzisiaj podmiana 50%. Świecę 6h wg Waszej rady. Zobaczymy co z tego będzie

Żebym dobrze zrozumiał... dzień po restarcie z wymianą podłoża oraz mediów w filtrze, a ryby już pływają w zbiorniku?
Odwaga granicząca z brawurą...

Media w filtrze nie były wymieniane ani woda nie była z filtra spuszczana, więc filtr dojrzały.

Nie miałem innej opcji, gdyż filtr posiadam tylko jeden (o czym pisałem w pierwszym poście). Nie miałem też komu ryb dać na przechowanie. Wiem, że rozwiązanie ryzykowne, ale innego wyjścia nie było.

Rób sobie testy na NH3/4 i NO2 tak co dwa dni kontrolnie i w razie czego podmiany wody

Podmiany 50% tak czy inaczej robię - od restartu zrobiłem trzy codziennie a teraz co drugi dzień będę robił.

Podmiany podmianami, a testy testami. Jedno drugiego nie wyklucza Moim zdaniem raz na jakiś czas warto je wykonać, a zwłaszcza przy nowo założonym baniaku czy też świeżo po restarcie. Ja robiłem pół restart, bo co prawda podłoże wyjmowałem, ale wsypywałem je z powrotem, filtr "stary" bo prawie 2letni. Mimo to NO2 się delikatnie pokazało jakieś 1,5tygodnia po zalaniu na nowo. Więc nie namawiam, ale zachęcam do badania wody

Oczywiście testy też będę robił

NO2 i NH3/4 zbadane i wynoszą 0.

Jednakże mam zagwozdkę, bo od niedzieli 01.06. NO3 było na poziomie powyżej 10 (ostatni raz badane 03.06.) a dzisiaj przed kolejną podmianą wyniosło 0-1.

GH 8, KH 3, pH 6,5, PO4 0,25-0,5, Fe 0 - te parametry mają cały czas taki sam poziom.

Czy spadek NO3 może mieć związek, że po 5 dniach rośliny "ruszyły"? A może przez prawie codzienne odmiany 50% wody? Lub przez wyższą temperaturę (od dwóch dni zamiast nastawionych 25°C było 26 a dzisiaj nawet 27).

I jeszcze jedno pytanie (może głupie) - jutro wyjeżdżam na weekend, więc lepiej zostawić rolety zewnętrzne całkowicie zamknięte i świecić ledami 8h czy zostawić rolety otwarte, żeby światło dzienne było od rana do wieczora oprócz oświetlenia akwarium?

Skoro nie nawozisz dodatkowo azotem, a robisz podmiany prawie co dzień po 50%, to tu szukał bym odpowiedzi spadku NO3 do prawie zera po kilku takich zabiegach.
"Wystartowanie" roślin też ma na pewno jakieś znaczenie, ale w tym przypadku to raczej kwestia podmian.

Co do wyjazdu, to lepiej zamknąć szczelnie rolety, jeśli nie masz w tym pokoju kwiatów, i świecić ledami przez te 8h. Pamiętaj, że światło słoneczne może iż wydaje się słabsze, to jednak akwarium jest narażone na jego ekspozycję przez większość dnia w tej porze roku. Co powoduje, że światła jest stosunkowo za mało żeby rośliny mogły sobie swobodnie rosnąć, ale na tyle dużo, by zaczęły rozwijać się glony.

Dzięki za odpowiedź i pomoc. Wczoraj podmieniłem już tylko 30%, więc zobaczymy jak będzie po 3 dniach z tym NO3.

Wracam do tematu - parametry mierzyłem wczoraj (czyli po 4 dniach) przed podmianą 30%. NO3 nadal zero lub lekko ponad zero - czy oznacza to, że czas nawozić? Nie chciałbym przesadzić, bo może w słupie nie ma NO3 a iest w podłożu aktywnym?

GH 9
KH 3
pH 6,3
NO3 0-1
NO2 0
PO4 0,25-0,5
Fe 0
Ca 50
Mg 18
K 50

Dodam tylko, że rośliny rosną. Załączam zdjęcie z wczoraj.

Na pewno wypadało by dodać odrobinę micro, żeby Fe nie było równe 0
Nie znam się na aktywnym, ale skoro w słupie wody NO3=0, a PO4=0,25-0,5
To znaczy, że chyba czas zacząć albo delikatnie nawozić azotem, albo spróbować delikatnie więcej karmić. Aktywne z reguły dobrze pochłania fosfor, więc skoro masz go wykrywalnego w słupie wody, a azotu nie, znaczy, że brakuje tego azotu w baniaku.
Co do testów, to albo test na GH cię kłamie, albo test na Ca/Mg
Ponieważ 50Ca+18Mg daje GH=11,13 z pierwszego lepszego kalkulatora twardości.