Napisałem że fosfor nie jest pobierany luksusowo a nie że wszystkie . Rośliny żyją w glebie i w wodzie gdzie też występują zależności między pierwiastkami Powinieneś się zapoznać czym jest synergizm i antagonizm między pierwiastkami
Tata_Franka napisał(a):Raczej widze to w ten sposob, ze brak jednego moze blokowac pobor innych, ale nie nadmiar skoro jak sam napisales rosliny nie pobieraja pierwiatkow luksusowo.
Nadmiar blokuje pierwiastki. Najprościej roślina ma drzwi i przez te drzwi wejdzie naraz czterech chudych z całym serwisem obiadowym lub jeden gruby, który przyniesie tylko np. napoje.... To tak najprościej ale naprawdę nadmiar pierwiastka blokuje.
Tata_Franka napisał(a):Raczej widze to w ten sposob, ze brak jednego moze blokowac pobor innych, ale nie nadmiar skoro jak sam napisales rosliny nie pobieraja pierwiatkow luksusowo.
Nadmiar blokuje pierwiastki. Najprościej roślina ma drzwi i przez te drzwi wejdzie naraz czterech chudych z całym serwisem obiadowym lub jeden gruby, który przyniesie tylko np. napoje.... To tak najprościej ale naprawdę nadmiar pierwiastka blokuje.
Czyli jesli w srodowisku bedzie np. duzo fosforu w stosunku do pozostalych pierwiastkow to roslina nazre sie tym fosforem, a np. azotu i zelaza nie ruszy? Zatem mozna powiedziec, ze pobrala luksusowo fosfor. To by przeczylo nawozeniu EI.
prot napisał(a):A do czego ci potrzebny poziom fosforu a nie PO4 ? Jeżeli jednak tak jest w instrukcji to chyba można Podobnie jest z testem salifert ale tym czerwono żółtym do morskich
Do ustalenia proporcji z azotem? Żeby mieć N:P w stosunku 10:1. Bo chyba przecież uwzględniamy fosfor a nie ortofosforany, czy się mylę? Więc jeśli mi w teście wychodzi PO4=1 a NO3=10 to znaczy że P w wodzie mam za mało bo tylko 0,3 a nie 1 zgadza się?
Przy okazji jaki mineralizator byście polecili? Mam Vimi Reminamin ale on ma dziwny stosunek Ca do Mg.
Oswiec mnie prosze, jakim cudem pierwiastek w stezeniu X ppm nie bedzie wchodzil w reakcje z innymi i bedzie dostepny dla roslin, a kiedy bedzie np. w stezeniu 10X ppm to sie zwiaze z innym przestanie byc dostepny.
A co do stosunkow N:P, w gotowych nawozach wynosi on: - Tropica Specialised 13:1 - APT Complete 1.77:1 - APT e/EI 2.15:1 - Seachem Fluorish 16:1 - ADA wg zalecanych dawek 0.74:1 do 1.05:1
W roku 1934 Alfred Redfield odkryl, ze stosunek wegla do azotu i fosforu w oceanach na swiecie jest niemal staly i wynosi 106:16:1 zarowno w biomasie fitoplanktonu jak i w rozpuszczonej materii organicznej.
Zastanawia mnie czy co niektorzy tutaj hoduja rosliny wodne czy prowadza amatorskie laboratorium i obliczaja stosunki.
Tata_Franka napisał(a):Raczej widze to w ten sposob, ze brak jednego moze blokowac pobor innych, ale nie nadmiar skoro jak sam napisales rosliny nie pobieraja pierwiatkow luksusowo.
Nadmiar blokuje pierwiastki. Najprościej roślina ma drzwi i przez te drzwi wejdzie naraz czterech chudych z całym serwisem obiadowym lub jeden gruby, który przyniesie tylko np. napoje.... To tak najprościej ale naprawdę nadmiar pierwiastka blokuje.
Czyli jesli w srodowisku bedzie np. duzo fosforu w stosunku do pozostalych pierwiastkow to roslina nazre sie tym fosforem, a np. azotu i zelaza nie ruszy? Zatem mozna powiedziec, ze pobrala luksusowo fosfor. To by przeczylo nawozeniu EI.
Nie, nie nażre się fosforem. Wracam do swojego przykładu- czy jak grubas, który zajmie całe drzwi dostarczy Ci 100 litrów wody to je wypijesz?? W wielkim skrócie podobnie z roślinami, wielkim gdyż nadwyżka jednego może spowodować blokady innym znów razem uszkodzenie rośliny.. Dlatego tak istotne są zależności.
Co do stosunku N:P 10 1 to się tak utarło że to taki złoty gral , że jak będziesz utrzymywać takie proporcje to wszystko będzie git malina. A niestety nie jest w wielu przypadkach, wystarczy zobaczyć na forum tematy o glonach i wołaniu pomocy.
Z osobistego doświadczenia to najlepsze wyniki inrezayy miałem jak prowadziłem zbiorniki z azotem w okolicach 20ppm a fosfor max 0,5ppm.
Ja bym tego 10:1 nie traktował jako przepis na sukces ale punkt wyjścia dla naszego zbiornika bo od czegoś zacząć trzeba.
I metoda prób i błędów testował conakk stosunek będzie lepszy w tym konkretnym zbiorniku.
Co do mineralizatora vimi reminamin to ja zmieniłem ostatnio na qualdrop gh plant one po 3 podmianach kilka problemów się samo rozwiązało.
vimi dozując na 80l ro jedna pełna miarkę proszku za każdym razem miałem inne gh i przewodność . Dość sporo proszku rozpuszczało się dopiero po pewnym czasie co jeszcze bardziej zmieniało przewodność.
Ca mi jakieś kosmiczne w zbiorniku wychodziło +60ppm
QD leje płyn/zawiesinę 45ml na 80 l ro i mam gh 6 jak byk za każdym razem i nic się nie zmienia po czasie.
Ostatnio edytowano 26 sty 2023, 17:37 przez akwaAmator, łącznie edytowano 1 raz
Vimi reminamim na chyba niewłaściwy stosunek Ca do Mg, (Ca 11,4%, Mg 4,6%), tu raczej powinno być 4:1 czyż nie?
Wiem że stosunek N:P należy brać ogolnie ale mi chodzi o to czy to ma być No3:Po4 czy N:P bo jesli w jednej instrukcji testu podawali ze P w PO4 jest tylko 1/3 to juz robi różnicę. Ktoś się nad tym zastanawiał?
Tata_Franka napisał(a):Czyli wg Ciebie metoda EI, w ktorej takich grubasow jest kilku i kazdy z innym daniem nie dziala?
I argumentem, za tym ze nie dziala jest twierdzenie ze rosliny pobieraja pierwiastki luksusowo.
Tutaj mój przykład z grubasami jest trochę inny i jeszcze bardziej pokazuje jak ważne są zależności.. Każdy z grubasów ma tyle samo siły więc każdy da radę wejść... EI zakłada, że wszystkiego dajemy dużo tak by nigdy nie dopuścić do niedoborów a duża cotygodniowa podmiana resetuje nam ewentualne braki czy nadwyżki. Ta metoda ma już trochę lat i teraz chyba częściej upatrujemy problemu w nadwyżkach niż niedoborach i chyba tak faktycznie jest, jak ktoś tutaj na forum ma braki i doradzą mu uzupełnić to i owo szybko pisze o poprawie co by wskazywało, że łatwo jest wyjść z braku natomiast jak ktokolwiek zakłada temat gdzie ma jakąś nadwyżkę/ blokadę czas poprawy znacznie się wydłuża.
Tata_Franka napisał(a):Czyli wg Ciebie metoda EI, w ktorej takich grubasow jest kilku i kazdy z innym daniem nie dziala?
I argumentem, za tym ze nie dziala jest twierdzenie ze rosliny pobieraja pierwiastki luksusowo.
Co ty tego luksusu się przyczepiles Napisałem że fosfor niepobierany jest luksusowo i to wszystko O innych pierwiastkach nie wspominałem W metodzie EI jest wszystkiego dużo . Nie ma tak że czegoś brakuje Rozumiesz to ? Jeżeli wykluczysz jakiś pierwiastek z tego łańcuszka to dopiero mogą zacząć się problemy
vasteq napisał(a):Vimi reminamim na chyba niewłaściwy stosunek Ca do Mg, (Ca 11,4%, Mg 4,6%), tu raczej powinno być 4:1 czyż nie?
Wiem że stosunek N:P należy brać ogolnie ale mi chodzi o to czy to ma być No3:Po4 czy N:P bo jesli w jednej instrukcji testu podawali ze P w PO4 jest tylko 1/3 to juz robi różnicę. Ktoś się nad tym zastanawiał?
Dlatego zelazne trzymanie sie tych stosunkow jest nieporozumieniem. Rosliny pobieraja potrzebne pierwiastki nie tylko z jednego zwiazku chemicznego, aw wielu. Azot w wodzie moze wystepowac jako NO2, NO3, NH3, NH4 itp. i ze wszystkich tych form rosliny beda korzystac, jednak nie wszystkie nadaja sie dla ryb. Wiele gotowych nawozow ma w skladzie azot otrzymany z rozpuszczenia saletry potasowej KNO3 oraz mocznika CH4N20. Tylko zawarty w nim KNO3 bedzie podnosil poziom azotanow NO3, natomiast ten z mocznika nie mimo iz bedzie zaspokajal zapotrzebowanie roslin na azot.
Azotu w NO3 jest 22,59% Fosforu w PO4 jest ok. 32,6%
I nie widzicie w tym konfliktu logicznego? Nadmiar blokuje pobieranie innych? W EI jest wszystko w nadmiarze i wszystko dziala. Dopiero, gdyby zabraklo jednego to dajmy na to azotu, to wysoki poziom fosforu spowoduje plage sinic.
Ale to brak jednego pierwiastka powoduje blokade pobierania innych, a nie nadmiary (nie mowie tu o stezeniach toksycznych). Fosfor jest jednym z najwazniejszych pierwiastkow i zwlaszcza jego brak hamuje pobieranie innych, fotosynteze i wzrost.
Tata_Franka napisał(a):Ale to brak jednego pierwiastka powoduje blokade pobierania innych, a nie nadmiary.
Mamy 100 mg magnezu i 10 mg potasu żadnego nie brakuje bo są Czy nadmiar magnezu blokuje potas czy niedobór potasu blokuje jego pobieranie ? Trochę żartobliwie
Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 656 gości
Newsletter
Odbierz 15 zł na zakupy od 200 zł i nie przegap żadnej promocji.
Bądź na bieżąco z poradami i nowościami akwarystycznymi.
Zapisując się, wyrażasz zgodę na otrzymywanie wiadomości
marketingowych na podany adres e-mail. Administratorem danych osobowych jest roslinyakwariowe.pl. Więcej
