Wielki atlas roślin akwariowych - Christel Kasselmann już w języku polskim! KUP TERAZ







Lista działów » Technika » Akwaria i szafki


Szafka Aquael Glossy.



Dobór wymiarów akwarium, rodzaju szkła lub gotowego zestawu akwariowego. Pomysły na szafki akwariowe.



23 paź 2020, 19:56 Szafka Aquael Glossy.  (#1)  

Witam wszystkich.
Po rocznym użytkowaniu kostki 30l typu low tech, postanowiłem przesiąść się na coś większego.
Na początek wybrałem "szkło" i szafkę, mój wybór padł na zestaw producenta Aquael typu Glossy 100 wraz z szafką.
I teraz mam pewien dylemat odnośnie szafki, ponieważ Aquael ma dostępne dwa rodzaje szafek z końcówką ST i ZD.
Różnica oprócz ceny to wysokość szafki oraz użytego materiału.
ST ma wysokość 80cm i drzwiczki ze szkła, w przypadku ZD wysokość 73cm i całość pokryta akrylem.
Prośba do użytkowników forum którzy posiadają lub posiadali którąś z wymienionych szafek, czy mogli by się podzielić opinią ?
Osobiście skłaniał bym się do modelu ST ze względu na wysokość 80cm ale martwi mnie to "szkło", które może powodować łatwe zniszczenie lub uszkodzenie szafki.
W modelu ZD obawiam się że te 73cm wysokości to zbyt nisko, co się przełoży na to że zbiornik będzie mniej atrakcyjny w odbiorze.

Awen
Początkujący

Posty: 3
Dołączył: 23 paź 2020, 19:23

24 paź 2020, 18:07 Re: Szafka Aquael Glossy.  (#2)  

Witam, stałem przed tym samym dylematem miesiąc temu.
Patrząc na cenę samej szafki i materiał , postanowiłem kupić samo szkło glossy 120 + szafkę na zamówienie.
W tej cenie mamy pełne plecy i blat,podłoga i wzmocnienia płyta 36mm.
A wracając do ST , widziałem u znajomego.
Drzwi od szafki potrafią wpadać w rezonans od filtra zew. , jak to szkło.

jakub0309
Początkujący

Posty: 3
Dołączył: 24 paź 2020, 18:02

24 paź 2020, 19:11 Re: Szafka Aquael Glossy.  (#3)  

Miałem 120x40x73 ZD czyli akrylowe fronty. Stało na tym akwarium 120x40x40cm. Zestaw miałem dwa lata - szafka po tym czasie wyglądała jak nowa. Spokojnie zmieścił się ultramax 2000 z grzałka przepływową i prefiltrem, w kolejnej komorze butla CO2 5l. Ważne wymiary zew szafki z zamkniętymi drzwiami to 120x40cm tzn. że jak otworzysz szafkę to akwarium wisi te 2cm - niektórzy boją się takiego rozwiązania ale wg mnie nie ma się czego obawiać. Szafka solidna, a efekt licowania się z akwarium wygląda bardzo dobrze.

Podsumowując - szafkę kupiłem za niecałe 800pln nową, niestety wysoki połysk jest w cenie i nie żałuję. Ze zbiornikiem wygląda super elegancko. Polecam.

bjoan
Stały bywalec

Posty: 386
Dołączył: 30 wrz 2018, 22:55

24 paź 2020, 20:10 Re: Szafka Aquael Glossy.  (#4)  

Nie wszystkie boki szafki są z mdf jak deklaruje producent. Zastosowana jest także zwykła płyta meblowa. Taka szafka za 800 zł to dowcip stolarza. Do tego te wątłe nóżki...Zdecydowanie lepiej jest zamówić sobie taką szafkę w firmie, która produkuje meble na zamówienie. Dostaniesz lepsze materiały, więcej materiałow, za tą samą cenę.

Avatar użytkownika
AquaMolitor
Znający temat

Posty: 1608
Dołączył: 25 lis 2019, 23:23

25 paź 2020, 00:40 Re: Szafka Aquael Glossy.  (#5)  

Fronty i boki są na wysoki połysk reszta mat - i tak ich przy zamkniętej szafce nie widać. Wiem, że ludzie narzekają na grubość płyty itd ale szafka spełniła swoją rolę i tyle. Zamówiłem, za dwa dni stała skręcona i już. Tego nie osiągniesz u wyrobnika. Teraz zamówiłem szafka na stelażu - i gdyby nie decyzja wyboru właśnie stelaża wybrałbym glossy 150x50x73. Nie wiem jak cenowo wyszłaby szafka ale fronty,boki i blat akrylowe do stelaża 150x50x80 to koszt ok 1200 PLN i trzeba poczekać. Niestety design i dobry materiał kosztuje.

bjoan
Stały bywalec

Posty: 386
Dołączył: 30 wrz 2018, 22:55

25 paź 2020, 09:30 Re: Szafka Aquael Glossy.  (#6)  

Nie mówiłem o wykończeniu, tylko zastosowanych materiałach. Producent deklaruje 100% płyty mdf, co jest nieprawdą.
bjoan napisał(a):Fronty i boki są na wysoki połysk reszta mat - i tak ich przy zamkniętej szafce nie widać. Wiem, że ludzie narzekają na grubość płyty itd ale szafka spełniła swoją rolę i tyle. Zamówiłem, za dwa dni stała skręcona i już. Tego nie osiągniesz u wyrobnika. Teraz zamówiłem szafka na stelażu - i gdyby nie decyzja wyboru właśnie stelaża wybrałbym glossy 150x50x73. Nie wiem jak cenowo wyszłaby szafka ale fronty,boki i blat akrylowe do stelaża 150x50x80 to koszt ok 1200 PLN i trzeba poczekać. Niestety design i dobry materiał kosztuje.

Avatar użytkownika
AquaMolitor
Znający temat

Posty: 1608
Dołączył: 25 lis 2019, 23:23

25 paź 2020, 12:16 Re: Szafka Aquael Glossy.  (#7)  

Tu się niestety nie wypowiem bo się nie znam.

bjoan
Stały bywalec

Posty: 386
Dołączył: 30 wrz 2018, 22:55

25 paź 2020, 12:39 Re: Szafka Aquael Glossy.  (#8)  

Rozważałem już opcję samo szkło Glossy + szafka na zamówienie.
Niestety jak się okazało to nie taka prosta sprawa, co opisze poniżej w kilku zdaniach.

Wracając do szafek Aquaela, to oba modele ZD i ST widziałem w "firmowym" sklepie.
I miałem takie wrażenie że "szkło" lepiej prezentowało się na ST, ale nie ze względu na szkło użyte w szafce ale na różnice w wysokości, model ST jest wyższy o 7 cm.
I zależy mi na opiniach z użytkowania jednego i drugiego modelu. Czy występują jakieś problemy w użytkowaniu itd.
Ciekawa uwaga jakub0309 odnośnie modelu ST, że drzwi wpadają w rezonans od filtra, tego nie przewidziałem ze tak może się dziać.


Co do szafki na zamówienie to sprawa jest dosyć dziwna.
Bo tak jak pisałem wcześniej rozważałem opcję "szkło" z Glossy szafka na zamówienie.
Mieszkam w Białymstoku i obdzwoniłem kilkanaście firm które wykonują meble na wymiar itp.
I okazało się że te firmy nie są zainteresowane wykonaniem takiej szafki, przypuszczam że nie chcą zajmować się przysłowiową drobnicą i wolą realizować większe zamówienia na kilka tysięcy.
W 3 przypadkach była opcja wykonania szafki, gdzie o dziwo cena była wyższa od oryginału, w tym jeden przypadek gdzie cena była wyższa o około 60% od oryginału.

Awen
Początkujący

Posty: 3
Dołączył: 23 paź 2020, 19:23

25 paź 2020, 13:21 Re: Szafka Aquael Glossy.  (#9)  

To nie jest nic dziwnego - szary Kowalski bez znajomego meblarza nic nie zdziała. Nikt nie chce bawić się w produkcję jednego mebla - a jak już to cena jest zaporowa. Takie czasy, że idzie towar pod masowe zamówienie a indywidualne są wysoko wyceniane. Albo masz smykałkę i zrobisz sam - i wtedy nieporozumieniem jest porównywać to do gotowego produktu w sklepie, bo i tak nikt nie przyzna ile czasu spędził nad kminieniem tematu i samodzielnym składaniem - celowo pomijam oczywiście ogrom wiedzy, który nabędziesz w trakcie i który przyda się potem.

Chciałem sam zbudować stelaż z alu ale podliczenie kosztów zakupu części, podliczenie czasu mojego gdybania i zastanawiania się czy dobrze zrobię i czy wytrzyma uważam nie ma sensu. Co innego gdy masz już pierwszy taki wyrób za sobą - ale nie oszukujemy się każdy z nas przeważnie zaczyna i kończy na tym pierwszym.

bjoan
Stały bywalec

Posty: 386
Dołączył: 30 wrz 2018, 22:55

25 paź 2020, 13:25 Re: Szafka Aquael Glossy.  (#10)  

Miałem szafkę glossy i blat się wygiął. Następnie zamówiłem szafkę z blatem 5cm, przegrodą 3cm, podwójnymi ścianami bocznymi. w całości lakierowaną, z 8 nóżkami 500kg każda. Wszystkie płyty to mdf. Gdyby nie było lakierowania (tylko okleina jak w glossy) i wielowarstwowych płyt, szafka kosztowałaby 500zł. Wiadomo że firma firmie nie równa i zapewne w Twojej okolicy trudno trafić/nie ma. Zaznaczam, że mówię o wymiarach 80x40/80x35.

Avatar użytkownika
AquaMolitor
Znający temat

Posty: 1608
Dołączył: 25 lis 2019, 23:23

25 paź 2020, 14:30 Re: Szafka Aquael Glossy.  (#11)  

Musisz mieć dostęp do taniego i dobrego fachowca . 1m2 pokrytego akrylem na wysoki połysk MDF 19mm to koszt ok 200pln do tego elementy montażowe, nóżki, zawiasy i reszta płyty - stolarz wziął 50zl za robotę ?
Nie odczytaj mnie źle nie podważam tego co piszesz ale jakbyś chciał samemu poskładać taką szafkę w życiu nie wyjdzie taniej niż w sklepie. Do tego dochodzi często fakt, że musisz kupić całą płytę a nie tylko tyle ile Tobie potrzeba.

Nie wiem kiedy zamawialeś tą szafkę ale w mojej okolicy (Gdańsk) w takich cenach nic nie znalazłem. Owszem mam znajomego stolarza i wycenił mi szafkę na wzór glossy - niestety termin oczekiwania 4 tygodnie i cena nieznacznie wyższa - ale tak jak piszesz blat z płyty 36mm, pełne plecy itd. a zbiornik już czekał - no cóż za niecierpliwość się płaci - tyle, że powtarzam nie żałuję zakupu glossy u mnie się sprawdziło i tyle - takie moje doświadczenia.

Podsumowując nie wieżę w szafki czy inne wyroby dla zwykłego Kowalskiego bez znajomości w cenach wysokości 1/2 tych produkowanych masowo i do tego zrobione z lepszych materiałów. To są bujdy na kołach albo okazje życia. Rozumiem, że za design i logo się płaci czyli za coś co trudno wycenić i na tym producent może popłynąć z marżą patrz ADA i tu można szukać oszczędności.

Ps. Przy szafce 80x40 masz 8 nóżek po 500kg każda jaką wysokość ma szkło ?

bjoan
Stały bywalec

Posty: 386
Dołączył: 30 wrz 2018, 22:55

25 paź 2020, 15:00 Re: Szafka Aquael Glossy.  (#12)  

@bojan te zestawy glossy to bubel za gruba kasę . Spokojne zrobisz zestaw o takich wymiarach za mniejsza kasę.
Co do samej szafki aquela to palcuje się strasznie, pęka przy byle uderzeniu.

Mam szafkę z płyty wodoodpornej kronopol o wymiarach 130*50*70 , 8 reg nóżek Alu, płyta 18mm.
Koszt takiej szafki 560zl,
Kolor dowolny w cenie.

Zamawiane u Mycioka.

Zamawialem już kilka podobnych szafek i zbiorników u nich i wierz mi że cenowo z dostawą wychodzi taniej niż te bublowe zestawy.

A zestaw gloosy też miałem i walczyłem 1,5 z reklamacją bo bąble na silikonie wyskakiwały po zalaniu szkła.

akwaAmator
Z dużym doświadczeniem

Posty: 2354
Dołączył: 03 cze 2016, 15:54

25 paź 2020, 15:04 Re: Szafka Aquael Glossy.  (#13)  

Jak coś, tutaj jest mój temat:

https://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusj ... 79135.html

Jest tam też info o szafce i firmie która ją robiła. Nie są to tani fachowcy i robią w zasadzie w większości duże zamówienia dla hoteli itp. ale jak się okazuje można się dogadać.

W tej samej firmie zamówiłem teraz biurko na pełnym stelażu o wymiarach 190x75x70 z blatem mdf 2x18mm (z okleiną drewnopodobną). Koszt: 950zł.

Szkło jest niskie :) 80x40x40. Niemniej - lubię działać z zapasem :)

Być może w Gdańsku są takie ceny. Sprawdziłem z ciekawości na znanym portalu aukcyjnym: Płyta mdf grubości 18mm o wymiarach metr na metr kosztuje 58 złotych - bez okleiny.

Avatar użytkownika
AquaMolitor
Znający temat

Posty: 1608
Dołączył: 25 lis 2019, 23:23

25 paź 2020, 15:10 Re: Szafka Aquael Glossy.  (#14)  

Skoro takie doświadczenia macie z glossy trudno mi się z tym kłócić - miałem jedną szafkę więc moje doświadczenie skromne.
Jestem świeżo po wycenie stelażu z alu (spawany) pod akwa 150x50x80 profil 40mm najniższa cena 600pln średnio koło 800pln. A gdzie tu fronty i reszta - skąd wy te ceny bierzecie ?

bjoan
Stały bywalec

Posty: 386
Dołączył: 30 wrz 2018, 22:55

25 paź 2020, 15:13 Re: Szafka Aquael Glossy.  (#15)  

Fronty MDF pokryte akrylem poszukaj bo takie są w glossy - zupełnie inna cena.

bjoan
Stały bywalec

Posty: 386
Dołączył: 30 wrz 2018, 22:55

25 paź 2020, 15:17 Re: Szafka Aquael Glossy.  (#16)  

akwaAmator napisał(a):@bojan te zestawy glossy to bubel za gruba kasę . Spokojne zrobisz zestaw o takich wymiarach za mniejsza kasę.
Co do samej szafki aquela to palcuje się strasznie, pęka przy byle uderzeniu.

Mam szafkę z płyty wodoodpornej kronopol o wymiarach 130*50*70 , 8 reg nóżek Alu, płyta 18mm.
Koszt takiej szafki 560zl,
Kolor dowolny w cenie.

Zamawiane u Mycioka.

Zamawialem już kilka podobnych szafek i zbiorników u nich i wierz mi że cenowo z dostawą wychodzi taniej niż te bublowe zestawy.

A zestaw gloosy też miałem i walczyłem 1,5 z reklamacją bo bąble na silikonie wyskakiwały po zalaniu szkła.




To prawda. Co ciekawe (pisałem już to gdzieś na forum) - miałem okazję "rozebrać" tą szafkę za pomocą młota. Złożyła się jak domino przy pierwszym puknięciu. Klej który miał zabezpieczać kołki się wykruszył (po 6 miesiącach), elementy szafki wykonane z mdf (jakiegoś chyba odpadu mdf) można było targać jak papier (po zdjęciu okleiny)
Załączniki
szafka1.jpg
jak widać, blat, środek, tył i ściany nośne są wykonane ze zwykłej płyty meblowej, tańszej od mdf.
(256.49 KiB) Pobrane 3597 razy
7.jpg
mdf
(316.77 KiB) Pobrane 3597 razy

Avatar użytkownika
AquaMolitor
Znający temat

Posty: 1608
Dołączył: 25 lis 2019, 23:23

25 paź 2020, 15:21 Re: Szafka Aquael Glossy.  (#17)  

No wygląda na straszną tandetę

bjoan
Stały bywalec

Posty: 386
Dołączył: 30 wrz 2018, 22:55

25 paź 2020, 18:19 Re: Szafka Aquael Glossy.  (#18)  

Trochę bzdury gadacie...
Podstawowe płyty meblowe z których jest 90% szafek to MDF albo płyta wiórowa.
Dla porównania szafka ADA jest z wodoodpornej sklejki, dodatkowo lakierowanie każdej z tych płyt jest dość kosztowne ( mówię o lakieorwaniu natryskowym).
Jak zrobisz sam to z czego niby zrobisz z betonu? Chyba że robisz na stelażu metalowym albo z belek drewnianych ale nie możesz wtedy porównywać kosztów bo to zupełnie inna konstrukcja.

Na sztywność szafki nie wpływa tak bardzo grubość płyt jak jej konstrukcja, szafka musi być sztywna i dobrze zaprojektowana.

Każdą z MDFu lub wiórówki walniesz młotem to się złoży, jedynie szafki ze sklejki tak łatwo nie rozbijesz.

Samemu w większości przypadków wychodzi drożej, to logiczne, tylko oszczędność to nie zawsze/tylko pieniądze, pytanie tylko czy jest sens składać drożej samemu szafke która będzie w zasadzie taka sama jak gotowa, a będzie kosztować więcej.

Jest jeszcze kwestia samych płyt, jest kilku producentów płyt i często MDF MDFowi nierówny, do tego dochodzi sposób magazynowania płyt i ich wiek, tego nie jesteśmy w stanie stwierdzić.

Avatar użytkownika
Rfck
Z dużym doświadczeniem

Posty: 4997
Dołączył: 24 mar 2010, 23:34

25 paź 2020, 18:32 Re: Szafka Aquael Glossy.  (#19)  

Tylko my tu nie prawimy o samodzielnym składaniu szafek, a kwestii zakupu Aquaela vs zamówienie szafki w firmie wykonującej meble. Teza jest taka, że za te same pieniądze co w Aquaelu (lub mniejsze), można mieć szafkę wykonaną z lepszych materiałów. Jak producent pisze 100% mdf a jest zwykła płyta meblowa (wiorowa), to już na wstępie coś nie tak. Z mdf są, ale ściany nienośne-i to wszystko za jedyne 800zł.
Rfck napisał(a):Trochę bzdury gadacie...
Podstawowe płyty meblowe z których jest 90% szafek to MDF albo płyta wiórowa.
Dla porównania szafka ADA jest z wodoodpornej sklejki, dodatkowo lakierowanie każdej z tych płyt jest dość kosztowne ( mówię o lakieorwaniu natryskowym).
Jak zrobisz sam to z czego niby zrobisz z betonu? Chyba że robisz na stelażu metalowym albo z belek drewnianych ale nie możesz wtedy porównywać kosztów bo to zupełnie inna konstrukcja.

Na sztywność szafki nie wpływa tak bardzo grubość płyt jak jej konstrukcja, szafka musi być sztywna i dobrze zaprojektowana.

Każdą z MDFu lub wiórówki walniesz młotem to się złoży, jedynie szafki ze sklejki tak łatwo nie rozbijesz.

Samemu w większości przypadków wychodzi drożej, to logiczne, tylko oszczędność to nie zawsze/tylko pieniądze, pytanie tylko czy jest sens składać drożej samemu szafke która będzie w zasadzie taka sama jak gotowa, a będzie kosztować więcej.

Jest jeszcze kwestia samych płyt, jest kilku producentów płyt i często MDF MDFowi nierówny, do tego dochodzi sposób magazynowania płyt i ich wiek, tego nie jesteśmy w stanie stwierdzić.

Avatar użytkownika
AquaMolitor
Znający temat

Posty: 1608
Dołączył: 25 lis 2019, 23:23

25 paź 2020, 18:43 Re: Szafka Aquael Glossy.  (#20)  

Co to jest firma wykonująca meble :) ? Bo była tu już taka co robiła szafki a'la ada na allegro i nie były to dobre szafki. Poza tym na szafkę zamawianą musisz czekać i to czasem całkiem długo, mi zawsze wychodziło 4 tygodnie, aquaela albo inną firmówkę masz od ręki. Z MDF są pewnie zrobione elementy lakierowane na połysk bo MDF jest o wiele łatwiej przygotować pod lakier niż wiórówkę. Poza tym nie ma nic złego w szafke z wiórówki, niedokładny opis już nie jest ok.

Avatar użytkownika
Rfck
Z dużym doświadczeniem

Posty: 4997
Dołączył: 24 mar 2010, 23:34











Powiązane tematy
  • Czy taka szafka wytrzyma akwarium?

    Witam. Słuchajcie, czy taka szafka wytrzyma akwarium 120x29x50? Szafka jest długości 120 cm, szerokość akwarium jest idealnie przed zwężaniem się blatu, 5 nóżek, po dwie po bokach i jedna na środku....

    Wyświetlenia: 562 | Odpowiedzi: 4 czytaj więcej...

  • Aquael OPTI SET - pytania

    Ktoś widział na żywo zestaw Aquael Opti Set wraz z szafką ? Najbardziej interesuję mnie wersja WHITE. 1. Jak się wizualnie prezentuję 2. Jakość wykonania 3. Czy standardowe światło pozwoli na prowadz...

    Wyświetlenia: 21491 | Odpowiedzi: 43 czytaj więcej...

  • Zestawy akwariowe Aquael z filtrem BIO-FS

    bio-fs100-filtr2.jpg Miło nam poinformować o dołączeniu do oferty zestawów akwariowych Aquael modeli z wbudowanym filtrem panelowym BIO-FS 100. Jedno urządzenie zapewnia filtrację, napowietrzanie i...

    Wyświetlenia: 884 | Odpowiedzi: 1 czytaj więcej...

  • Coś z Wiednia czyli Aquael w Liquid Nature

    Podrzucam link: https://www.youtube.com/watch?v=BCnzwBBu4yE

    Wyświetlenia: 773 | Odpowiedzi: 0 czytaj więcej...

  • Aquael Opti Set

    Witam, mam kilka pytań co do tego zestawu. 1. Czy pokrywę da się zdjąć? Czy jest wklejona lub zamontowana na stałe? 2. Czy po zamówieniu szafka była w częściach czy złożona? 3. Czy pod pokrywę da się...

    Wyświetlenia: 863 | Odpowiedzi: 1 czytaj więcej...

  • Szafka na wymiar

    Cześć potrzebuję zrobić szafkę pod akwarium 60*35 czy macie może namiary na sprawdzone firmy które zajmują się tym w okolicach Katowic max Kraków? Znalazłem jedną w Rudzie Śląskiej ale brak kontaktu n...

    Wyświetlenia: 969 | Odpowiedzi: 2 czytaj więcej...

  • Szafka pod akwarium

    Witam czy polecicie jakąś firmę która mi wykona szafkę pod akwarium ? Szerokość 75 cm x 35 cm x 80 cm ? Kupiłem LEddy 75 i teraz blat mi się zagiął w komodzie.

    Wyświetlenia: 924 | Odpowiedzi: 1 czytaj więcej...

  • Aquael ULTRASCAPE 90 Forest

    Witam, przy poszukiwaniu nowego akwarium (zdecydowałem się w końcu na coś większego) natknąłem się właśnie na ten zestaw. Jest w stanie może ktoś coś o nim opowiedzieć? Wykonanie, oświetlenie, stosune...

    Wyświetlenia: 1478 | Odpowiedzi: 3 czytaj więcej...

  • Aquael Glossy, ku przestrodze

    Witam szanowne grono, ostatnio po powrocie z pracy zastałem taki widok w moim zbiorniku, IMG_1060.JPG okazało się że odkleiło się wzmocnienie wklejane wewnątrz zbiornika IMG_1048.JPG IMG_1049.JPG...

    Wyświetlenia: 2497 | Odpowiedzi: 1 czytaj więcej...

  • Szafka pod 95l

    Dzień dobry, czy taka szafka udźwignie 95l?

    Wyświetlenia: 2450 | Odpowiedzi: 2 czytaj więcej...



Baza wiedzy akwarystycznej


 
  Działamy od 2001 roku i wspólnie z ponad
30 tysiącami akwarystów z całej Polski zdobywamy wiedzę i dzielimy się doświadczeniem oraz informujemy o nowościach z branży
akwarystycznej.

Sklep firmowy

Bogata oferta ponad 300 gatunków i odmian roślin. Ponad 15 000 produktów dostępnych wysyłkowo lub do
odbioru osobistego w Krakowie (obowiązuje rezerwacja).
Punkt odbiorów: Kraków ul. Młyńska Boczna 5



Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 273 gości

Copyright © 2001-2024 roslinyakwariowe.pl ®
Wszelkie prawa zastrzeżone. Kopiowanie, rozpowszechnianie całości lub fragmentów strony zabronione.