Problem z rybami - teraz skalary

Hmmm nie wiem czy się ocierały. Nigdy nie były uszkodzone. Chociaż pratnik miał ślad na ciele lekko czerwony - kolejny skalar zdechł. Obawiam się ze cała obsada się posypie.... a najgorsze ze nic nie mogę Puki co zrobić, do momentu aż nie dotrą testy... chociaż tak jak wyżej napisaliście żyły sporo czasu w tej wodzie ... i teraz nagle tak szybko by zdychały... wydaje mi się ze problem jest jakiś inny.

Ostatnio wlewalem również preparat - teraz nie pamietam nazwy na plesniawke / ospę który barwio cała wodę jak atrament. Oczywiście zgodnie z zaleceniami podmiana była co 3 dni... dodałem tez węgiel aktywny bo wcześniej nie miałem jako jeden kubełek. Od momentu gdy zacząłem ta kuracje / te podmiany / i zmieniłem filtr zaczęły się problemy. Czy to może mieć jakiś związek ?

@EDIT

Zastanawiam się jeszcze nad Posocznica - jedna tetra która zdechła kilka dni temu straciła kolor była nadęta i jej łuski odstawały tak jak by się sypała - nawet jak jeszcze żyła. Teraz jak tak pomyśle to pratnik tez był taki niekształtny... skalar był jednak normalny - niczym się nie objawiał po za chowaniem się i nie jedzeniem.

akwalukas napisał(a):Hmmm nie wiem czy się ocierały. Nigdy nie były uszkodzone. Chociaż pratnik miał ślad na ciele lekko czerwony - kolejny skalar zdechł. Obawiam się ze cała obsada się posypie.... a najgorsze ze nic nie mogę Puki co zrobić, do momentu aż nie dotrą testy... chociaż tak jak wyżej napisaliście żyły sporo czasu w tej wodzie ... i teraz nagle tak szybko by zdychały... wydaje mi się ze problem jest jakiś inny.

Ostatnio wlewalem również preparat - teraz nie pamietam nazwy na plesniawke / ospę który barwio cała wodę jak atrament. Oczywiście zgodnie z zaleceniami podmiana była co 3 dni... dodałem tez węgiel aktywny bo wcześniej nie miałem jako jeden kubełek. Od momentu gdy zacząłem ta kuracje / te podmiany / i zmieniłem filtr zaczęły się problemy. Czy to może mieć jakiś związek ?

Jeśli lejesz lek to węgiel go zabsorbuje, więc jaki jest sens?
Węgiel używa się po skończonej kuracji by pozbyć się chemii. Oczywiście podmiany jak najbardziej są wskazane.
Skoro nie możesz nic zrobić z rybami, to chociaż weź wodę do sanepidu oddaj, do przetestowania w obawie o własne zdrowie (taki podaj pretekst).

To co możesz na szybko to podmiana. Daj zdjęcia tego Skalara.

Niestety, pierwszy z dużych skalarów nie żyje.
Nie podoba mi się jego brzuch. Na zdjęciu starałem się to pokazać.
Tak samo TETRA była "zniekształcona" + prątnik również.

Dzwoniłem do lokalnych weterynarzy i szczerze... mogą zrobić sekcję zwłok jednak z góry mówią, że raczej nic to nie wniesie. Oni nie zajmują się jakoś mocno rybami. Kierują mnie głównie do wielkich miast Kraków Warszawa i aby tam szukać specjalistów.

Co do odchodów - głównie białe długie nitki tak jak ma np. na zdjęciu molinezja.
Teraz skalar został na chwilkę w wodzie (martwy) - to wokół niego woda nabrała na dnie żółty kolor.

Dzisiaj kupuje mniejsze akwa - aby przenieść tam te ryby, które wytrzymają ale akwa dopiero będzie u mnie za 2 dni wraz z testami

Białe odchody mogą świadczyć o pasożytach ale po Skalarze nie widać żeby był wychudzony.Pasożyt zabija raczej powoli osłabia rybę ta przestaje jeść i chudnie kilkanaście dni.Szukaj problemu w wodzie.Co do weterynarzy to trzeba po prostu poświęcić kilka chwil i poszukać pod mikroskopem czegoś co się rusza.

Ok w takim razie testy kupione i czekam aż dotrą.
Tylko najdziwniejsze że tak nagle... i jeden za drugim, a woda ta sama.
No nic zobaczymy.

A co do samej posocznicy ?

Może problemem jest przejedzenie ryb a później efektem jest posocznica.
Ryby dostają ode mnie 2x pokarm - rano i wieczór - może daje im za dużo ?

Nie sądze, że problemem jest karmienie. Co do posocznicy to poszukaj w necie nie znam dokładnie tej choroby. Pasożyty przerabiałem i tu coś mogę napisać. Tak czy siak bez dokładnej diagnozy nie zaczynaj leczenia bo możesz tylko zaszkodzić. Podmień wodę szybko bo to nie zaszkodzi.

Moim zdaniem lejąc lek do akwarium wykończyłeś bakterie nitryfikacyjne, co doprowadziło do lawiny problemów. Ja już dawno zrezygnowałem z leczenia w głównym zbiorniku. Chorą rybę odławiam do akwarium kwarantannowego i tam leczę.

MacGyver napisał(a):Moim zdaniem lejąc lek do akwarium wykończyłeś bakterie nitryfikacyjne, co doprowadziło do lawiny problemów. Ja już dawno zrezygnowałem z leczenia w głównym zbiorniku. Chorą rybę odławiam do akwarium kwarantannowego i tam leczę.

Ok - co w takim przypadku zrobić ? Odłowić wszystkie i znów doprowadzić do dojrzewania akwarium ? czy jakiś inny pomysł ?

Zrobić testy i podmianę. Bo zaraz zacznie się panika jak z koronawirusem.

BOROTom napisał(a):Zrobić testy i podmianę. Bo zaraz zacznie się panika jak z koronawirusem.

Z ust mi to wyjąłeś. Trzeba liczyć się ze stratą obsady. Można karmić częściej ale mniej, żeby nie zbierał się niezjedzony pokarm. Pojedyncze ryby można leczyć w akwarium kwarantannowym. Przede wszystkim bez gwałtownych ruchów. Podmiany nie zaszkodzą o ile nie będziesz stresować ryb (lepiej więcej podmian, a mniejszych, bez dużej różnicy temperatur). Jeżeli woda nie jest pewna i może zawierać metale ciężkie to można podać EDTA.

Witam wszystkich serdecznie.


Wszystkie Skalary w sklepach są nosicielami pasożytów, które prędzej czy później dadzą o sobie znać, atakując same Skalary jak również inne gatunki. Nie jestem zaskoczona, że twoje nowo wprowadzone ryby do akwarium, jak również dotychczasowi mieszkańcy mają objawy inwazji pasożytniczej i padają.

Przepraszam ale nie mogę się powstrzymać. Pomijam zarybienie Twojego akwarium i dobór gatunków - klasyczny błąd początkującego pasjonata. Poniżej seria "porad".

BOROTom napisał(a):Testy mogą być zooleka.
Objawy wskazują na przywry albo przyduchę(nic nie piszesz o co2).
Po twojej edycie stawiałbym na wodę.

BOROTom napisał(a):Póki co podmieniłbym ze 30% na kran.

BOROTom napisał(a):Jak masz od kogoś możliwość blisko to załatw kranówkę i podmień. Częste podmiany są dobre nawet na pasożyty.

Homeopatia normalnie! Leczenie z pasożytów podmianami.

Krzysztof Radziszewski napisał(a):A w międzyczasie weź zwłoki Prętnika do weterynarza.

Krzysztof Radziszewski napisał(a):Największe prawdopodobieństwo to przyniesione pasożyty z nowymi rybami, które padły po kilku dniach. Wcześniej ryby żyły bez problemów na tej wodzie.
Sekcja Prętnika stwierdzi co to za pasożyt. Na dłuższą metę wszystkie padną.

Tu kierunek dobry ale w 99% przypadków sekcja padłej ryby nie wykaże jaki to pasożyt z prostego powodu. Pasożyt ginie niegdługo po tym jak padł żywiciel. Chyba, że jest to pijawka, która zwisa z ryby. Jeśli chcesz zrobić sekcję ryby aby dowiedzieć się jaki to pasożyt to musisz ją zawieźć do weterynarza jeszcze żywą.

BOROTom napisał(a):Białe odchody mogą świadczyć o pasożytach ale po Skalarze nie widać żeby był wychudzony.Pasożyt zabija raczej powoli osłabia rybę ta przestaje jeść i chudnie kilkanaście dni.Szukaj problemu w wodzie.Co do weterynarzy to trzeba po prostu poświęcić kilka chwil i poszukać pod mikroskopem czegoś co się rusza.

Tak odchody mogą świadczyć o pasożytach. Nie każdy pasożyt powoduje chudnięcie ryby. Szukanie problemu w wodzie to nie ta droga.

O dziwo nigdzie nie padło magiczne słowo: kwarantanna. Kwarantanna jest tak samo magiczna jak i bezsensowna. Skalar miesiącami może nie wykazywać żadnych objawów.

Każda ryba ze sklepu powinna być poddana leczeniu:
1 - przeciwko nicieniom
2 - przeciwko wiciowcom

Jeśli już wpuściłeś nowe ryby do akwarium ogólnego to leczenie powinieneś przeprowadzić właśnie w tym akwarium. Wyławianie chorych osobników w tym wypadków nie ma sensu, bo pasożyty pozostają w docelowym zbiorniku.

Jeśli chcesz się dowiedzieć czym i jak leczyć, a potem jakie warunki zapewnić skalarom, daj znać.

Pozdrawiam.

nogizfuteralu napisał(a):Wszystkie Skalary w sklepach są nosicielami pasożytów, które prędzej czy później dadzą o sobie znać, atakując same Skalary jak również inne gatunki. Nie jestem zaskoczona, że twoje nowo wprowadzone ryby do akwarium, jak również dotychczasowi mieszkańcy mają objawy inwazji pasożytniczej i padają.

Ta
Te stare nie miały a też są "wszyskimi Skalarami"

nogizfuteralu napisał(a):Przepraszam ale nie mogę się powstrzymać. Pomijam zarybienie Twojego akwarium i dobór gatunków - klasyczny błąd początkującego pasjonata. Poniżej seria "porad".

BOROTom napisał(a):
Testy mogą być zooleka.
Objawy wskazują na przywry albo przyduchę(nic nie piszesz o co2).
Po twojej edycie stawiałbym na wodę.


BOROTom napisał(a):
Póki co podmieniłbym ze 30% na kran.


BOROTom napisał(a):
Jak masz od kogoś możliwość blisko to załatw kranówkę i podmień. Częste podmiany są dobre nawet na pasożyty.


Homeopatia normalnie! Leczenie z pasożytów podmianami.

Napisz proszę gdzie tu mowa o leczeniu???
Nie lubię ludzi którzy nie doczytają albo "nie dorozumią" a nadrabiają głupotą i smarowaniem bzdur.

nogizfuteralu napisał(a):Tu kierunek dobry ale w 99% przypadków sekcja padłej ryby nie wykaże jaki to pasożyt z prostego powodu. Pasożyt ginie niegdługo po tym jak padł żywiciel. Chyba, że jest to pijawka, która zwisa z ryby. Jeśli chcesz zrobić sekcję ryby aby dowiedzieć się jaki to pasożyt to musisz ją zawieźć do weterynarza jeszcze żywą.

Bzdura.Jeśli oczywiście nie zawieziesz jej już ususzonej.

nogizfuteralu napisał(a): Nie każdy pasożyt powoduje chudnięcie ryby. Szukanie problemu w wodzie to nie ta droga.

Masz kontakt z jasnowidzem J.. i on Ci to powiedział?Skąd wiesz ,że to woda albo nie?Skąd wiesz ,że to pasożyt?Przy których pasożytach ryba nie chudnie?Zwłaszcza jak zostaje zaatakowana i przestaje jeść?

nogizfuteralu napisał(a):Każda ryba ze sklepu powinna być poddana leczeniu:
1 - przeciwko nicieniom
2 - przeciwko wiciowcom

Ta ja bym jeszcze dodał opalanie palnikiem przeciwko bakteriom.

Kończąc gratuluję podejścia.A i jeszcze pytanko.Jak to jest ,że każda ryba z zoologa ma pasożyty?Wpuszczają im je tam specjalnie?Po twoim prewencyjnym leczeniu na wszystko pozostają już zdrowe?Nie przyniesiesz nic z pokarmem?Z rośliną?
Wielu hodowców twierdzi,że te ryby mają pasożyty i żyją z nimi na co dzień dopóki nie "spieprzysz im życia" i te się nie namnożą.
Wspominasz o kwarantannie i jeśli znasz jej znaczenie to nie ośmieszaj sie z leczeniem każdej ryby z zoologa...Ciekawe czemu dziś wszystkich objętych kwarantanną nie leczą na koronę?

BOROTom, jesteś ignorantem. Jeśli nie wiesz i nie rozumiesz co piszesz to nie będę Ci tego kolejny raz pogrubionym drukiem pisała. Cały twój powyższy post to klasyka głupoty.

Klasycznie to jest tak właśnie nasmarować bo nie ma się argumentów....

Ok Witajcie,

Więc tak testy zrobione i wygląda to następująco :

PH - 7.6
Kh - miękka 7-8n
Gh - miękka 10n
Co2 - tutaj mały problem bo nie miałem skali 7.6 PH aby to obliczyć ale przyjąłem 7,4 PH (czyli max na skali) i wyszło Co2 8 lub 9, według opisu zbyt niskie.
No3 - 10mg/l
Po4 - 0.25mg/l
K - mniej niż 3mg/l
Fe - 0mg/l

I tutaj wyniki na podstawie badania Ca i MG:
Twardość ogólna - 14.7
Zawartość Ca - 60mg/l
Zawartość Mg - 21mg/l

Co do sytuacji - Skalary nie dożyły niestety (te największe) jednak od 3-4 dni już żadna ryba nie zdechła.
Nowe akwarium przyszło - czekam aż dojrzeje.

I jak według was woda ? Wiem, że brakuje FE i K.

akwalukas napisał(a):Ok Witajcie,

Więc tak testy zrobione i wygląda to następująco :

PH - 7.6
Kh - miękka 7-8n
Gh - miękka 10n
Co2 - tutaj mały problem bo nie miałem skali 7.6 PH aby to obliczyć ale przyjąłem 7,4 PH (czyli max na skali) i wyszło Co2 8 lub 9, według opisu zbyt niskie.
No3 - 10mg/l
Po4 - 0.25mg/l
K - mniej niż 3mg/l
Fe - 0mg/l

I tutaj wyniki na podstawie badania Ca i MG:
Twardość ogólna - 14.7
Zawartość Ca - 60mg/l
Zawartość Mg - 21mg/l

Co do sytuacji - Skalary nie dożyły niestety (te największe) jednak od 3-4 dni już żadna ryba nie zdechła.
Nowe akwarium przyszło - czekam aż dojrzeje.

I jak według was woda ? Wiem, że brakuje FE i K.

Jeśli to świeży zbiornik to nie martwił bym się żelazem lecz niskim potasem. Przeliczenia pH i KH do niczego nie prowadzą, a reszta jest ok. Na początku życia zbiornika ważniejsza jest obserwacja jego dojrzewania, więc skupionym się na sprawdzaniu co tydzień poziomu NH3/4 i NO2. Jeśli te związki będą w zaniku, wówczas można skupić się na NO3 i PO4. Potas jest ważny od początku życia akwarium, więc warto go zwiększyć do poziomu 10-15ppm.

Witam.
Moim zdaniem niepotrzebnie kupiłeś te testy. Nie wiem dlaczego koledzy tak dziwnie Cię poprowadzili. Jeśli problemem było zdychanie ryb to jedynymi testami jakie powinieneś kupić to no2,no3, nh4 - to są jedyne parametry, które mogły mieć wpływ na zdrowie ryb, oczywiście jeszcze nadmiar CO2(przyducha) ewentualnie Gh. Ja uważam,że jeśli ją jakiekolwiek przesłanki,że ryby mogą mieć pasożyty, a u Ciebie są (białe ciągnące się odchody, zgony) od razu należy rozpocząć leczenie. Preparatami do tego przeznaczonymi są Protosol i capisol od zooleka. Jeśli w akwarium nie masz już żadnej ryby to zanim wpuścisz nowe, odczekałbym jakiś okres czasu (jeśli w akwarium są jeszcze jakieś pasożyty to nie przeżyją długo bez żywiciela) a każdą rybę przed wpuszczeniem do ogólnego poddajemy min. 2 tygodniowej kwarantannie.

Wymieniłeś prawie wszystkie testy, które kolega zakupił. Jeśli kupił je w walizce to chyba nie zrobił źle? A jak wiadomo w walizce jest komplet. Co do pasożytów to na które byś leczył? Jeśli leczyć dobrze to nie capisole i protosole tylko metronidazol i mlp. Te są sprawdzone i skuteczne. Jednak wcześniej należałoby ustalić które to są.Ryba od pasożytów nie pada z dnia na dzień dlatego uwagi nt. wody są jak najbardzej uzasadnione.

Ok dziękuje wszystkim za wypowiedź tylko teraz nadal nie wiem co zrobić.
Wiemy, że woda jest raczej ok po za brakiem K i Fe - ale raczej to na ryby nie wpływa tylko bardziej na rośliny.

Od momentu jak dwa najstarsze skalary padły narazie jest ok, puki co wszystkie ryby jedzą i pływają.
No może po za jedną kosiarką i jednym prętnikiem karłowatym który został, ponieważ jeść jedzą ale są lekko uszkodzone widać otarcie i krwi troszkę - ale tutaj to chyba wina ozdób naturalnych - muszę usunąć ostre kamienie / skały.

Ale wracając do głównego problemu nie mam pomysłu co teraz zrobić, nie chciałbym zaczynać akwarium od początku... będzie ciężko stwierdzić jaki to pasożyt...