Konkurs na najlepszy polski zbiornik roślinny

Lali75

Ciężko mi Piotrze podsumować, bo zdania są podzielone, a nie chciałabym usłyszeć że to mój konkurs jak już ktoś napisał, robię co mogę żeby to ruszyć, staram się dzwonić i rozmawiać. Mam prośbę zrób jeśli jest to możliwe ankietę co do samej formy tego pierwszego etapu, nie powiem pomysł z kartką przypadł mi do gustu, sama bym na to nie wypadła, ale tak jak pisałam, nie jestem obeznana w konkursach. Niech większość zdecyduje. Kryteria ocen i zaproponowana przez Msnolan forma głosowań przez jury chyba jest zaakceptowana, bo większych uwag nie było, zresztą i to możemy dopracować. Chciałabym aby jednak ten wstępny etap przegłosować, będzie sprawiedliwie.

Piotr Baszucki

Ankieta gotowa, ustawiłem 10 dni:

https://roslinyakwariowe.pl/dyskusj ... 72755.html

Odpowiedź "Tak" będzie jednoznaczna z decyzją iż nie będą przyjmowane w konkursie zbiorniki nieistniejące.

Dopuścić nt. trzeba fakt, że akwarium w wersji "z karteczką" może się nieco różnić od fotki finałowej z uwagi na to iż rośliny rosną, zbiornik się zmienia itd. Jeśli będzie zgoda na to - będzie to troszkę kolidowało z pomysłem na utrzymanie akwarium bez większych zmian przez dłuższy okres czasu - nie da się chyba tak zrobić by wilk był syty i owca cała.

Lali75

Dziękuję

astar

Skłonny jestem zgodzić się z @Lali75. To powinien być "Konkurs na najpiękniejsze akwarium roślinne" w 2017r, a nie w ostatniej dekadzie.

Lali75

Nie umiem zagłosować z komunikatora, jutro z kompa oddam głos

Matrial

Lali75 napisał(a):Nie umiem zagłosować z komunikatora, jutro z kompa oddam głos

Okey! Będziemy czekać...

Napisz kiedy oddałaś głos...

A teraz na poważnie wracając do tematu. Uważam że forma prezentowania akwarium na istniejący zbiornik nie jest zła (bo sam osobiście nie zmieniam aranżacji po kilku miesiącach - bo zwykle nie mam na to czasu) jednak mam pewne wątpliwości czy aby ta formuła nie będzie pod górę dla większości "szarych" akwarystów takich jak ja którzy chcą się po prostu sprawdzić - a chyba na takich uczestników w dużej mierze liczymy aby było w czym wybierać.

Dlaczego?

Ano po pierwsze to nie jestem z zawodu fotografem i nie mam wypasionego sprzętu do robienia super fot, a więc będę improwizował z tym co mam (wiem w dzisiejszych czasach to nie problem bo można zrobić fotkę nawet kalkulatorem), niby to nie ma być konkurs fotograficzny, a jednak jedno z kryteriów oceny mi już odpada i wypadam słabo. Idąc dalej, słabej jakości fota a więc słabe pokazanie wybarwienia roślin, które mogą wyglądać jak słaba kondycja roślin - kolejne dwa kryteria wypadają słabo.
Kolejna sprawa, raz w miesiącu fotka którą na nowo oceniają - nie oszukujmy się, przez 3 miesiące to w akwarium dzieją się RÓŻNE rzeczy (począwszy od zaniedbań spowodowanych jakimś wyjazdem, skończywszy na tym że w akwarium panuje życie i wszystko rośnie według własnych reguł, a więc każda fotka z kolejnego etapu będzie mimo wszystko INNA - inne światło, pora dnia itd itp poza tym jeśli ktoś ma aranżację opartą na gruzowisku lub korzeniach to nawet kolor kamieni potrafi się zmienić przez taki okres, więc która fotka ma sprawić że wygram konkurs?).

Mam nadzieję że się mylę ale jakoś dziwnie po głowie mi chodzi że te wszystkie kryteria i zasady są wymyślane pod najbardziej ostatnio płaczące akwaria holenderskie.

pitee

Trafiłeś w sedno, moim zdaniem proponowane kryteria mocno celują w holendry. Wybarwienie roślin,trudność uprawy - nie każdy chce/ma kolorowe rośliny w akwarium, nie każdy chce świecić 1w/l . Jest tyle pięknych, tylko zielonych akwariów u nas na forum. Myślę, że należało by dopowiedzieć w każdym kryterium za co dokładnie uczestnik może otrzymać max. punktów w danej kategorii. Inna kwestia odnośnie kryterium wybarwienia - można łatwo nasycić kolory. Dobry grafik zdziała cuda, nawet programy do analizy obrazu nie wykryją przekłamania.

majraf

Ale taki zamysł był od początku, chodzi właśnie o mocno zarośnięte akwaria

skąd to rozczarowanie? Dajmy szansę w końcu holendrom

aquamateo

majraf napisał(a):Ale taki zamysł był od początku, chodzi właśnie o mocno zarośnięte akwaria skąd to rozczarowanie? Dajmy szansę w końcu holendrom

Ok, tylko że trzeba było od razu nazwać rzeczy po imieniu i nazwę konkursu "najlepszy polski zbiornik roślinny " zmienić na "najlepszy polski zbiornik holenderski" .
W innym przypadku wprowadza to wszystkich w błąd, bo np. dla mnie akwaria roślinne to zarówno holendry, jak i te w stylu Amano , oraz te powiedzmy z luźnym trzymaniem się zasad (freestyle) ale również posiadające w kompozycji rośliny.

W którymś też poście padło "prawdziwie roślinny".... a cóż to znaczy ?
Jeżeli ktoś nie będzie miał holendra to będzie mniej "prawdziwie" ?
Popadacie z skrajności w skrajność.
Jeżeli ma to być konkurs na zbiornik holenderskim, i takie jest Wasze założenie, to zmieńcie nazwę i grajcie z innymi uczestnikami uczciwie.
W innym przypadku będą akwaryści mieć za złe jeżeli to okaże się w finale.

Na chwilę obecną wygląda to tak jakbyście kroili konkurs typowo pod siebie, to znaczy pod kilka osób.

majraf

I koło się zamknęło

aquamateo

Tak, ogon został zjedzony

, ale ładnie się kręciło

Trzeba być szczerym od samego początku, jasno deklarować co tak naprawdę by się chciało, jakie są prawdziwe założenia.

pitee

Sztuką tutaj będzie pogodzenie wszystkich w jednym konkursie i dopracowanie kryteriów tak, aby był wilk syty i owca cała. A że jeszcze się taki nie narodził co by wszystkim dogodził...
Myślę, że warto wystartować z konkursem. Pierwsza edycja będzie czysto eksperymentalna, dopiero po zakończeniu konkursu będzie można wyciągnąć wnioski co było fajne a co nie. Może jednak warto by było, jak się to robi w IT, zrobić mały "proof of concept" (PoC) i pierwszą edycję konkursu zrobić o przysłowiową marchewkę i "fejm" na forum. Da to nam wszystkim pogląd na cały konkurs, pozwoli sprawdzić jak działają poszczególne mechanizmy (etapy, systemy oceniania) itp. Druga edycja natomiast byłaby już poprawiona, wyeliminowano by pewne niedociągnięcia i można by było śmiało dogadywać się z sponsorami. Na pewno można będzie liczyć na bogaty feedback po pierwszej edycji.

W kwestii ilości uczestników - nawet bez nagród będą chętni (nie bądźmy materialistami!), którzy by chcieli się sprawdzić, zobaczyć jak to jest - bez stresu o to, że ktoś nie wygra fajnych nagród

Nabyte doświadczenie w pierwszej edycji byłoby cennym doświadczeniem na kolejne.

Lali75

Prawdziwe założenia są takie aby żaden zbiornik rośliny, przez wąskie kryteria nie został poszkodowany. Taki był zamysł od samego początku. I jeśli typowy Holender straci na punktacji w aranżacji czy odbiorze ogólnym to może zyskać na innych kategoriach. Ja czegoś tu nie rozumiem. Czy zbiornik z typową aranżacją korzenna czy kamienna, nie może mieć ciekawych gatunków? Prawidłowo wybarwionych?w doskonałej kondycji? To co według Was, Holender nie jest akwarium roślinnym? Że i nazwa nie pasuje? Powiem tak, problemem nie są sponsorzy, problemem jesteśmy my, bo jeśli mamy coś zorganizować, coś co nie dyskwalifikuje nikogo na starcie to zaczynają się schody. To nie konkurs na ładna aranżację, jakich wiele a miano najładniejszego zbiornika roślinnego w Polsce, a na takie miano trzeba sobie zasłużyć.

Piotr Baszucki

pitee napisał(a):Może jednak warto by było, jak się to robi w IT, zrobić mały "proof of concept" (PoC) i pierwszą edycję konkursu zrobić o przysłowiową marchewkę i "fejm" na forum. Da to nam wszystkim pogląd na cały konkurs, pozwoli sprawdzić jak działają poszczególne mechanizmy (etapy, systemy oceniania) itp. Druga edycja natomiast byłaby już poprawiona, wyeliminowano by pewne niedociągnięcia i można by było śmiało dogadywać się z sponsorami. Na pewno można będzie liczyć na bogaty feedback po pierwszej edycji.

Taka jest też moja sugestia, uważam to za dobry kierunek.

Lali75 napisał(a):Prawdziwe założenia są takie aby żaden zbiornik rośliny, przez wąskie kryteria nie został poszkodowany. Taki był zamysł od samego początku. I jeśli typowy Holender straci na punktacji w aranżacji czy odbiorze ogólnym to może zyskać na innych kategoriach.

Myślę, że można to pogodzić sprawiedliwe:

- dla holendrów stworzyć kryterium bogactwa gatunków
- dla japońskich ocenę ułożenia i doboru materiałów dekoracyjnych (kamienie, korzenie)

Holendry stracą na 2 opcji, zbiorniki typu Amano 1-2 gatunkowe na pierwszej.
I wszystkich się pogodzi a upodobania zostaną w rękach jury - tylko trzeba zadbać o ty by znalazły się w nich osoby, które znają się na pierwszym i drugim rodzaju kompozycji aby potrafiły odpowiednio ocenić zarówno walory jak i niedociągnięcia zbiornika.

Co o tym sądzicie?

p.s. kwestia kryterium kondycji/wybarwienia roślin jest dla wszystkich zbiorników wspólna.
Przy czym warto pamiętać, że np. punktowe zielenice na liściach anubiasa wpływają negatywnie na odbiór kondycji roślin (tak było np. przy CALRA 2017).

p.s.2 utworzyłem u góry na czerwonym tle link do dyskusji o konkursie oraz aktualnej ankiecie - trudniej będzie przeoczyć

aquamateo

Piotr napisał(a):
Myślę, że można to pogodzić sprawiedliwe:

- dla holendrów stworzyć kryterium bogactwa gatunków
- dla japońskich ocenę ułożenia i doboru materiałów dekoracyjnych (kamienie, korzenie)

Holendry stracą na 2 opcji, zbiorniki typu Amano 1-2 gatunkowe na pierwszej.
I wszystkich się pogodzi a upodobania zostaną w rękach jury - tylko trzeba zadbać o ty by znalazły się w nich osoby, które znają się na pierwszym i drugim rodzaju kompozycji aby potrafiły odpowiednio ocenić zarówno walory jak i niedociągnięcia zbiornika.

Co o tym sądzicie?

Ma to sens,
Czyli wszystkie style będą mogły brać udział w konkursie, nie tylko holendry jak można było odnieść wrażenie po wcześniejszych wpisach ?
No chyba, ze kilka stron później znów ktoś doda wpis że holendry były pierwotnym założeniem i zrobi się ponownie masło maślane.

Lali, dla mnie akwaria roślinne to tak jak napisałem wcześniej zarówno holendry jak i te w stylu Amano. Problem w tym, że wpisy jak wyżej powodują iż nie jest się już pewnym odnośnie prawdziwych założeń konkursu.
Jeżeli to wyeliminujecie, to w końcu zacznie to wyglądać przejrzyście i będzie miało sens.

pozdrawiam

pitee

aquamateo napisał(a):Lali, dla mnie akwaria roślinne to tak jak napisałem wcześniej zarówno holendry jak i te w stylu Amano. Problem w tym, że wpisy jak wyżej powodują iż nie jest się już pewnym odnośnie prawdziwych założeń konkursu.
Jeżeli to wyeliminujecie, to w końcu zacznie to wyglądać przejrzyście i będzie miało sens.

Dlatego też w regulaminie konkursu powinien być zapis, co oznacza definicja "Akwarium roślinne". Każdy inaczej to może zinterpretować

Piotr Baszucki

To proste jak drut:

Akwarium roślinne - zbiornik, którego ponad 50% powierzchni dna zajmują rośliny lub wraz z materiałami nieożywionymi tworzą główny element dekoracyjny zbiornika (zamysł aranżacji).

MikołajW

Piotr napisał(a):Myślę, że można to pogodzić sprawiedliwe:

- dla holendrów stworzyć kryterium bogactwa gatunków
- dla japońskich ocenę ułożenia i doboru materiałów dekoracyjnych (kamienie, korzenie)

Holendry stracą na 2 opcji, zbiorniki typu Amano 1-2 gatunkowe na pierwszej.
I wszystkich się pogodzi a upodobania zostaną w rękach jury - tylko trzeba zadbać o ty by znalazły się w nich osoby, które znają się na pierwszym i drugim rodzaju kompozycji aby potrafiły odpowiednio ocenić zarówno walory jak i niedociągnięcia zbiornika.

Co o tym sądzicie?

p.s. kwestia kryterium kondycji/wybarwienia roślin jest dla wszystkich zbiorników wspólna.
Przy czym warto pamiętać, że np. punktowe zielenice na liściach anubiasa wpływają negatywnie na odbiór kondycji roślin (tak było np. przy CALRA 2017).

p.s.2 utworzyłem u góry na czerwonym tle link do dyskusji o konkursie oraz aktualnej ankiecie - trudniej będzie przeoczyć

Osobiście uważam formę konkursu dla akwariów istniejących jako ciekawą alternatywę, pod warunkiem wydłużonego okresu, tak jak pisał wcześniej Piotr.

W kwestii kryterów oceny to jeśli faktycznie chcecie konkurs uniwersalny to i kryteria powinny być uniwersalne. Dające szanse zarówno typowym holendrom jak akwariom japońskim.

Zdjęcie natomiast musi być oceniane. Słabe zdjęcie to niemożność oceny wielu pozostałych kryteriów (kondycja roślin czy wybarwienie). Standardowo w konkursach dopuszczane jest przycinanie i kadrowanie zdjęć.

majraf

pitee napisał(a):Dlatego też w regulaminie konkursu powinien być zapis, co oznacza definicja "Akwarium roślinne". Każdy inaczej to może zinterpretować

I od tego wszystko się zaczęło

Tylko jak holendry o tym pisały to nas odsyłano do tego wątku żebyśmy sobie stworzyli swój własny konkurs albo wzięli udział w AGA

Konkurs jest organizowany po to Matrial żeby właśnie uwzględnić jak to pięknie określiłeś "płaczące akwaria holenderskie"
Od samego początku śledzę wątek i miał to być konkurs na akwarium z roślinami. Widać sprawy regulaminu są ciągle omawiane a wątek ewoluuje i jeśli tak ma wyglądać konkurs, że bierzemy pod uwagę krajobrazy i holendry i inne pod uwagę, z równymi szansami, to ja jestem za.

Matrial

majraf napisał(a):Konkurs jest organizowany po to Matrial żeby właśnie uwzględnić jak to pięknie określiłeś "płaczące akwaria holenderskie"

No i widzisz o co mi chodzi? Ciągle wracacie do jednego - do wyników konkursu CARLA w którym to żaden z holendrów nie dostał się na podium (a mówiąc uczciwie - tylko Twój zbiornik Marcela się do tego nadawał), różnice jak powiedzieli wszyscy z jury były minimalne, no ale poszła fala dyskryminacji że Holendry są taki i takie i wszyscy się na nie uwzieli koniec i kropka.
Właśnie takim wpisem podpisujesz się w 100% do mojej wypowiedzi o "płaczących akwariach roślinnych" - niby gdzie i w którym konkursie jest napisane że akwaria typu holenderskiego nie mają tu szans? Czysty wymysł i nie możność zaakceptowania pewnych spraw, sprawia że tu na forum zostało wylanych dużo pomyj na niektórych, a tworzenie obecnego konkursu wygląda mniej więcej tak:

- akwaria holenderskie nie mają szans w tych współczesnych konkursach z RENOMĄ, więc założymy sobie własny konkurs z własnymi zasadami abyśmy umieli się siebie docenić nawzajem.

Nie chcę jątrzyć i stwarzać nowe konflikty, tam gdzie ich nie ma. Kurcze jestem akwarystą z małym doświadczeniem i akwarium sprawia mi wielką frajdę - odstresowuje mnie po trudach całego dnia. Forum jest dla mnie kolejną odskocznią gdzie mogę się dowiedzieć więcej na temat mojej pasji i wymienić poglądy z innymi. Ale ostatnio to tu ciągle panuje jakiś "hejt" przepychanki, walka o "złote gacie", "sponsorzy" i w konsekwencji "kasa do zgarnięcia za wygraną". Ja się osobiście nie chcę na to pisać bo mam własne życie i nie potrzebne mi walki z Panem X czy Panią Y, a jakikolwiek konkurs traktuję jako CZYSTĄ ZABAWĘ, a co niektórzy robią z tego niemal sposób na życie.

Kończąc i podsumowując. Jeżeli konkurs powstanie co z całego serca życzę, to biorę w nim udział. Obojętnie jakie będą kryteria i czy na starcie jestem już na przegranej pozycji - trudno, takie są reguły współzawodnictwa, jeden przegrywa po to aby drugi mógł wygrać. Tak jak wspomniałem wcześniej deklaruję chęć pomocy w organizacji na tyle na ile będę mógł sobie pozwolić, a niektórym najbardziej pieklącym się osobom proponuję zrobić głęboki wdech i spuścić trochę tego niezdrowego powietrza. Czasem warto zrobić jeden krok w tył żeby można było zrobić dwa kroki w przód.

Konkurs na najlepszy polski zbiornik roślinny

Powiązane tematy

Konkurs AGA International Aquascaping Contest 2026

Film Mały zbiornik z liquid nature.

Film ADA Zbiornik o wymiarach 180x120x60

Film ADA Zbiornik 60cm

Film Mały zbiornik - aranż Green Aqua.

Film ADA Zbiornik 120 cm Iwagumi

Film Nowy zbiornik w Liquid nature 160cm

Film ADA Zbiornik 180 cm z dużymi kamieniami

Film zbiornik Oase 600 Highline po 2 latach od założenia

Film ADA - zbiornik 120 cm Crag forest

Statystyki

Informacje

Moje konto

Obserwuj nas

Konkurs na najlepszy polski zbiornik roślinny

Powiązane tematy

Statystyki

Informacje

Moje konto

Obserwuj nas

Newsletter