360l - Na pohybel LEDom - masło_82

maslo_82

No to mała aktualizacja

Zaznaczam, że są tam tylko świetlówki 865, żadnych kolorowych, a tym bardzie tfu! ledów

waska

Masło, prowokatorze

, sprawdziłem to osobiście i stwierdzam, że rzekomo wybarwiające świetlówki g... dają. Przez dłuższy czas na dwanaście świetlówek 8 miałem podbijających kolor(2x Grolux, Super Red, Aquastar, Aqua Medic Plant Grow) i teraz autorytarnie stwierdzam, że to jedna wielka ściema. Rośliny, jeśli chodzi o barwę, wyglądają tak samo na 6500K, czy na 8000K). Tak więc kolory roślin zależą od odpowiedniego nawożenia albo...od fotoshopu

Piotr Baszucki

Panowie świetlówki nie wybarwiają roślin.
Mogą ewentualnie wpływać na odbiór wizualny koloru - ciemniejsza/jaśniejsza czerwień.

Wszystko zależy od kondycji rośliny, dostępności związków odżywczych i mocy światła - szczególnie z uwagi na ochronę chlorofilu przed uszkodzeniem silnego oświetlenia rośliny produkują inne barwniki fotosyntetyczne takie jak np. antocyjany.

U niektórych gatunków wysoka produkcja antocyjanów jest zakodowana genetycznie, u innych proces ich wzmożonej produkcji uruchamiany jest w osobnych szlaku metabolicznym dla którego inicjatorem jest np. silne światło.

Antocyjany do związki organiczne, zatem do intensywnego wybarwienia potrzebny jest węgiel - tu jego źródło w postaci CO2 lub "carbo" jest niezbędne.

Natomiast jeśli chodzi o świetlówki tzw. "roślinne" - te specjalistyczne charakteryzują się określonym widmem światła, gdzie podbita jest długość związana ze światłem czerwonym lub niebieskim. Obie długości fal są najintensywniej wykorzystywane w procesie fotosyntezy i wiążą się ze wzrostem na długość lub krzewieniem roślin.

waska

Właśnie chodziło mi o to samo,tylko bardziej naukowo to ująłeś Administratorze.

maslo_82

Nie no nie masz racji, wybarwiające świetlówki, nie ukazują kolorów tak samo jak 865, ukazują je znacznie, znaczenie gorzej, podobnie jak ledy.

A fotka nie jest korygowana, tylko lekko wyostrzona.

maslo_82

Piotr napisał(a):Panowie świetlówki nie wybarwiają roślin.
Mogą ewentualnie wpływać na odbiór wizualny koloru - ciemniejsza/jaśniejsza czerwień.

Wszystko zależy od kondycji rośliny, dostępności związków odżywczych i mocy światła - szczególnie z uwagi na ochronę chlorofilu przed uszkodzeniem silnego oświetlenia rośliny produkują inne barwniki fotosyntetyczne takie jak np. antocyjany.

U niektórych gatunków wysoka produkcja antocyjanów jest zakodowana genetycznie, u innych proces ich wzmożonej produkcji uruchamiany jest w osobnych szlaku metabolicznym dla którego inicjatorem jest np. silne światło.

Antocyjany do związki organiczne, zatem do intensywnego wybarwienia potrzebny jest węgiel - tu jego źródło w postaci CO2 lub "carbo" jest niezbędne.

Natomiast jeśli chodzi o świetlówki tzw. "roślinne" - te specjalistyczne charakteryzują się określonym widmem światła, gdzie podbita jest długość związana ze światłem czerwonym lub niebieskim. Obie długości fal są najintensywniej wykorzystywane w procesie fotosyntezy i wiążą się ze wzrostem na długość lub krzewieniem roślin.

Ja w zasadzie to nie rozumiem tej całej teorii z niebieskim i czerwonym widmem, bo ilekroć zastosuję 865 to fotosynteza przebiega na niej o niebo lepiej jak na Groluxach czy innych aquastarach.

Bent423

Oddałem głos na Twoje akwarium bo coś łyso u Ciebie

P.S Być może ma to związek z Twoją alergią na ledy ale to tylko takie moje przypuszczenia

Pozdrawiam Bent

maslo_82

Cieszę się że się podoba

Nie zakumałem na czym polega to głosowanie

Makawity

O w mordkę, nieźle...

wybarwiające świetlówki, nie ukazują kolorów tak samo jak 865, ukazują je znacznie, znaczenie gorzej,

Co też odzwierciedla się w niższym CRI.

Piotr Baszucki

maslo_82 napisał(a):Ja w zasadzie to nie rozumiem tej całej teorii z niebieskim i czerwonym widmem, bo ilekroć zastosuję 865 to fotosynteza przebiega na niej o niebo lepiej jak na Groluxach czy innych aquastarach.

Czy przebiega "lepiej" to musiałbyś zmierzyć

Uwierz mi, że tak - nie bez kozery, świetlówek takich używa się w pomieszczeniach hodowlanych przy laboratoriach. Można uzyskać lepszy efekt za pomocą mniejszej ilości świetlówek - to jest główna zaleta. Jeśli zastosujesz odpowiednią ilość świetlówek 865 to rośliny również dadzą sobie radę - byleby tego światła nie było zbyt mało.

Poza tym rośliny są w stanie się dostosować - ale niesie do za sobą wydatek energetyczny i tu znów wracamy do kwestii nawożenia. Dlatego jeśli odpowiednio zadbasz o akwarium - wszystko będzie ok.

maslo_82 napisał(a):Nie zakumałem na czym polega to głosowanie

Tu masz wszystko ładnie wyjaśnione:
https://roslinyakwariowe.pl/dyskusje ... 68960.html

W razie czego pytajcie!

pablo8412

Oj już nie jest tak czerwono jak na początku;)

maslo_82

A co mnie obchodzi CRI ?? To tylko teoria, LEDy też miewają wysokie CRI no i co z tego, skoro włączam białą świetlówkę pierwszą z brzegu i kolory są o niebo lepsze. Ludzie przestańcie teoretyzować, tylko róbcie własne doświadczenia.

Piotrek, zwyczajnie jak widzę jaka woda sodowa robi się na jednych i drugich to mogę bardzo łatwo stwierdzić co działa na rośliny lepiej. To nie są jakieś drobne niuanse, tylko ogromna różnica.

Generalnie wszystkie kolorowe świetlówki, świecą dużo słabiej niż białe, najczęściej jakieś 30%

Piotrek.

To jest na odwrót, jak się użyje odpowiednio większej ilości świetlówek roślinnych to też rośliny będą rosły jak na białych.

Zbiornik w tym wątku jest dobrym przykładem, działa przy świetle 0,6W/L, gdybym wymienił te świetlówki na aquastary i groluxy to by się rozjechał, a rośliny straciłyby kolor.

Piotr Baszucki

maslo_82 napisał(a):Piotrek, zwyczajnie jak widzę jaka woda sodowa robi się na jednych i drugich to mogę bardzo łatwo stwierdzić co działa na rośliny lepiej. To nie są jakieś drobne niuanse, tylko ogromna różnica.

Nie do końca domyślam się co masz na myśli pisząc "na jednych i drugich".

Generalnie bąblowanie może być kiepskim wyznacznikiem intensywności fotosyntezy:
https://roslinyakwariowe.pl/artykuly ... arium.html

Na tej podstawie nie można twierdzić, że świetlówki o jednym widmie działają lepiej niż świetlówki o innym. Jeśli masz wystarczające oświetlenie do obsady roślinnej zajdzie tu zjawisko kompensacji o którym wspominałem wcześniej. Roślinki rosną dobrze i to najważniejsze.

Takie porównanie jeśli chciałbyś przeprowadzić to tylko przy pomocy odpowiedniego sprzętu, który pozwoli zmierzyć wydajność fotosyntezy - opis takiego pomiaru znajdziesz na Serwisie (ale to w ramach ciekawostki i wolnego czasu).

maslo_82 napisał(a):Piotrek.

To jest na odwrót, jak się użyje odpowiednio większej ilości świetlówek roślinnych to też rośliny będą rosły jak na białych.

Zbiornik w tym wątku jest dobrym przykładem, działa przy świetle 0,6W/L, gdybym wymienił te świetlówki na aquastary i groluxy to by się rozjechał, a rośliny straciłyby kolor.

Co do pierwszej części wypowiedzi się nie zgodzę, świetlówki dedykowane do wzrostu roślin działają lepiej na rośliny. Tak jak wspomniałem - używa się ich w laboratoriach.

Natomiast jeśli chodzi o połączenie aquastara i groluxa - zawsze zalecam dodatek świetlówek 830 lub 865, chester robił kiedyś ciekawe porównanie:
https://roslinyakwariowe.pl/artykuly ... t5-t8.html

(to jeśli chodzi o odbiór wizualny - te kwestię trzeba oddzielić).

Akwarium przede wszystkim miało by problem z powodu nagłej wymiany jakości oświetlenia (o ile to możliwe najlepiej robić to stopniowo) a nie jej wprowadzenia jako takiej.

Musimy pamiętać, że na akwarium trzeba patrzeć całościowo - niemożliwe jest odnoszenie się to jednej składowej z pominięciem pozostałych. Przynajmniej w warunkach domowych. Taki już urok biologii

Makawity

LEDy też miewają wysokie CRI no i co z tego, skoro włączam białą świetlówkę pierwszą z brzegu i kolory są o niebo lepsze.

Znaczy się miałeś takie LEDy nad swoim baniakiem i mogłeś je bezpośrednio skonfrontować ze świetlówkami?

maslo_82

O to samo ja zapytam Ciebie, miałeś takie ledy ??

Piotrek

Jak nie bąblują, to z pewnością nie jest to wyznacznikiem lepszej fotosyntezy.

Ty uważasz że jak coś jest używane w laboratoriach to już musi być lepsze. Znam takie jedno laboratorium co ma w głębokim poważaniu te wszystkie teorie, nazywa się "Układ Słoneczny" Widziałeś żeby Słońce świeciło wylącznie niebieskim i czerwonym światłem?? Pewnie nie, pali pełnym spektrum i tylko niewielką częśc zatrzymuje atmosfera.

Zalecasz dodatkowo użycie 865 i 830 bo jak by ich nie było to kompletna kaplica i dobrze o tym wiesz.

Jak już tak mówimy o świetlówkach dla roślin, to powiem, że są takie świetlówki, nawet bardzo dobre, mają symbol 830, to jest dopiero power, pod tym dopiero się wybarwiają rośliny, żadne fioletowo różowe landrynki jej nie dorównają. Widmo ma bardzo zblizone do lampy sodowej, a co oznacza lampa sodowa to już na plantacjach dobrze wiedzą. To jest dopiero światło dla roślin.

Makawity

O to samo ja zapytam Ciebie, miałeś takie ledy ??

Ależ skąd... Ale to nie ja tu porównuję LEDy do świetlówek i prawię o wyższości jednych nad drugimi... Wobec tego miałeś takie ledy i robiłeś porównanie ze świetlówkami, czy jest to tylko teoria, panie praktyku?

maslo_82

Testowałem i widziałem działanie bardzo wielu lamp led wszystkie wypadają słabo.

Pominę już fakt że kto by nie przyszedł zobaczyć moich baniakow to pyta co ja robię że mają takie kolory.

fleelf

Osz ty szczęściarzu... mam wrażenie, że dyskusja z Tobą jest podobna do dyskusji z pewną grupą społeczną... Twoja racja jest najtwojsza i basta! EOT

maslo_82

Nie ja zwyczajnie nie wierzę ślepo w postęp i potrafię wyciągać wnioski. Led jest słabym źrodłem światła w akwarium i żadne zaklinanie rzeczywistości tego nie zmieni.

Piotr Baszucki

maslo_82 napisał(a):Ty uważasz że jak coś jest używane w laboratoriach to już musi być lepsze. Znam takie jedno laboratorium co ma w głębokim poważaniu te wszystkie teorie, nazywa się "Układ Słoneczny" Widziałeś żeby Słońce świeciło wylącznie niebieskim i czerwonym światłem?? Pewnie nie, pali pełnym spektrum i tylko niewielką częśc zatrzymuje atmosfera.

Marcin ja w tym siedziałem kilka lat, nie zmienię zdania.
Napisałem wcześniej na jakie potrzeby są wykorzystywane świetlówki tzw. "roślinne".

Są one o tyle bardziej wskazane o ile głębsze jest akwarium - poczytaj ile jest widma czerwonego pod wodą, uwzględniają to także fotograficy wykonując zdjęcia podwodne.

maslo_82 napisał(a):Zalecasz dodatkowo użycie 865 i 830 bo jak by ich nie było to kompletna kaplica i dobrze o tym wiesz.

Pod względem oceny światła docierającego do naszych oczu - kolory nie są za ładne, wkleiłem Ci wyżej porównanie świetlówek, które przygotowaliśmy w galerii w Krakowie.
Zawsze, o ile to możliwe najkorzystniej jest mieszać świetlówki - ameryki tu nie odkrywamy, jeśli akwarium jest małe i możemy użyć 2 świetlówek zawsze lepiej wybrać 830 i 865 z uwagi na walory wizualne.

Natomiast jeśli chodzi o wzrost roślin - stosowałem takie połączenie przez wiele lat z sukcesem (aquastar+grolux).

maslo_82 napisał(a):Jak już tak mówimy o świetlówkach dla roślin, to powiem, że są takie świetlówki, nawet bardzo dobre, mają symbol 830, to jest dopiero power, pod tym dopiero się wybarwiają rośliny, żadne fioletowo różowe landrynki jej nie dorównają.

Tutaj masz widmo takiej świetlówki na przykładzie T8:
http://staging.havells-sylvania.com/et_ ... ts/0001501

Widmo światła jak najbardziej przypada do gustu również roślinom.
Natomiast tak jak wspomniałem kilka postów wyżej - rodzaj świetlówki nie wpływa na wybarwienie roślin, kluczowa jest ilość lumenów, która dociera do powierzchni liści.
Do tego dochodzą pozostałe czynniki warunkujące życie roślin w akwarium.

maslo_82 napisał(a):Widmo ma bardzo zblizone do lampy sodowej, a co oznacza lampa sodowa to już na plantacjach dobrze wiedzą. To jest dopiero światło dla roślin.

Lampy sodowe to całkiem inna para kaloszy - szczególnie jeśli trzeba oświetlić dużą powierzchnię. Zimą na plantacjach to konieczność i do tej pory najtańszy rodzaj oświetlenia - ale sporo plantatorów marzy o bardziej energooszczędnym i tanim w eksploatacji oświetleniu LED. Barierą są zwykle koszty wymiany całej infrastruktury.

p.s. aby nie zrobiła się z tego dysputa świetlówki vs. LEDy - osobiście jestem sympatykiem świetlówek. Mimo tego liczę się z tym, że z czasem coraz ciekawsze propozycje ze strony producentów wyprą powoli świetlówki - to jednak przyszłość.

W nano akwariach to już w zasadzie teraźniejszość, rzuć okiem na ADA AquaSky w japońskiej galerii:

inny przykład:

360l - Na pohybel LEDom - masło_82

Powiązane tematy

360l - Na skraju łąki - Andrzej_Turczynowicz

360L Mangrowce

360l - Natura - grzeniu3754

360l - Domowe

360l - Rośliny i korzenie - Krzysiek

360l - 360l of nature - Andrzej Turczynowicz

360L akwarium ogólne.

360l - Dolina Węży - polakko 78

360l - Inside the roots - pawel81

360l - Deer in the woods - pawel81

Statystyki

Informacje

Moje konto

Obserwuj nas

360l - Na pohybel LEDom - masło_82

Powiązane tematy

Statystyki

Informacje

Moje konto

Obserwuj nas

Newsletter