065 - Trudne początki - Dawid Walczak

Witam wszystkich
Akwarystyką zajmuję się od niedawna. Od dwóch lat posiadam 40l akwarium i postanowiłem założyć nowe. Stare zostanie zlikwidowane jak będę mógł przenieść żyjątka do nowego.
W związku z tym proszę wszystkich o rady w prowadzeniu nowego zbiornika. W szczególności, że sam ze starym zbiornikiem nie odniosłem zbyt wielu sukcesów, ale za to popełniłem wiele błędów.

Dane techniczne:
Zbiornik: 65l, wymiary 60x30x36
Podłoże: ADA Amazonia (9l), Bacter 100, Clear super, Tourmaline BC, Penac W i P
Oświetlenie: 2x24W (Sylvania Aquastar + Grolux)
System CO2: Butla 1,5kg, elektrozawór sterowany czasowo (właczany 2,5h przed światłem, wyłączany 1h przed wyłączeniem światła), nano dyfuzor ze spiekiem ceramicznym

Flora:
Ludwigia Repens
Rotala Wallichii
Rotala Rotundifolia
Rotala sp. Green
Hedyotis Salzmanii
Micrantheum Umbrosum
Sagittaria Subulata
Echinodorus Tenellus
Pogostemon Helferii
Glossostigma Elatinoides
Eleocharis Parvula
Lileopsis brasiliensis
Hemianthus Callitrichoides

Woda kranowa:
Poznańska (http://www.aquanet.pl/o_firmie/?pid=69)
Ważniejsze parametry:
Twardość (CaCO3): 300mg/l (17dh)
pH: 7,5
Azotany: 13 mg/l
Siarczany: 84,6mg/l
Magnez: 12mg/l
Żelazo: 0,05mg/l

Zastanawiam się w jakich proporcjach mieszać wodę kranową z wodą RO, 1:1 a może 1:2?

12/04/2011 (wieczór)
Zalanie zbiornika Kranówka:RO: 1:2.
Dodałem też wodę po płukaniu filtra (kaskada AquaClear30) ze starego zbiornika. Nie włączałem filtra licząc, że osad z filtra intensywnie zarazi bakteriami podłoże.

13/04/2011
rano:
Włączyłem filtr Aquael fan mini plus. Później zastąpi go AC30, choć nie wiem czy nie zostawić również tego Aquael'a aby zapewnić lepszą cyrkulację.
wieczór:
Zbadałem pH: 6,8(zoolek) oraz NO3: 10(salifert)
Przyszła przesyłka z roślinkami i zestawem CO2. Posadziłem roślinki.

14/04/2011
Włączyłem światło, tylko Grolux, 6h/dzień
Przygotowałem roztwór nawozu z 1,4 ml KHCO3 (ml łatwiej odmierzać niż mg, a w przybliżeniu jest równoważne). Cały roztwór zaaplikuję przez tydzień w równych dziennych dawkach.


15/04/2011
pH: 6,5; NO3: 20
Wieczorem udało mi się podłączyć zestaw CO2.

16/04/2011
pH: 6,5; CO2: 20



17/04/2011
pH: 6,2; NO3: 35; CO2: 20
Podmiana 50% wody kranówka:RO 1:1.
Dodanie drugiej drugiej świetlówki Aquastar.
Roślinki ładnie zaczęły bąbelkować. Chyba powinienem był już wcześniej świecić dwoma świetlówkami.

18/04/2011
Rano:
pH: 6,5; NO3: 25; GH: 4
Wieczór:
Na szybach zielony nalot glonów jest już wyraźnie widoczny. W szczególności dolnej części przedniej szyby. Na tylnej, gdzie jest dyfuzor CO2 i skierowany wylot z filtra praktycznie go nie było.
Rotala wallichii dzisiaj prawie nie bąbelkowała (w porównaniu do wczoraj).
Postanowiłem zwiększyć dawkowanie K.
Z przyrządzonego nawozu odlałem ostatnią dzienną dawkę (dziś już drugą) oraz sporządziłem nowy, dwa razy mocniejszy roztwór 2,8ml proszku KHCO3. I również wlałem dawkę do akwarium, więc dzisiaj wlałem 4x więcej potasu niż wczoraj, a od jutra dzienna dawka K będzie wynosiła 0,4ml proszku.



19/04/2011
Rano
pH: 6,6

Bardzo widoczne glony na Rotala Walichii oraz Hedyotis Salzmanii


20/04/2011
Rano
pH: 6,5; NO3: 50
Wieczór
Po lekturze tematu:
http://forum.roslinyakwariowe.pl/viewtopic.php?t=18630&postdays=0&postorder=asc&highlight=kar%C5%82owacenie+storzk%C3%B3w&start=0 stwierdziłem, że zdecydowanie muszę zwiększyć dawkowanie potasu.

Zakładam, że netto wody w akwarium mam ok 55l. Wlałem dzisiaj całość sporządzonego roztworu z 2,8 ml KHCO3, co powinno spowodować, że w akwarium będzie 20ppm potasu. Pierwszy roztwór natomiast wprowadził 10ppm (ale w tym czasie była 50% podmianka wody).
Do piątku nie będę już dozować KHCO3. W piątek natomiast planuję 50% podmiankę, gdzie zamierzam wprowadzić do świeżej wody 25ppm potasu.

Zgodnie z radami zwiększyłem dozowanie węgla, ale CO2, a nie w płynie. Test JBL wskazywał barwę między 20 a 50 ppm. Być może dzięki temu rośliny jakby więcej bąblowały.

Trochę niepokoją mnie korzenie wyrastające z łodygi ponad powierzchnią (Ludwigia i Rotala sp. Green)



21/04/2011
pH: 6,6

22/04/2011
pH: 6,6; NO3: 100
Podmiana 50% wody (kranówka:RO 1:1)
Dodałem: 1,1ml KHCO3 oraz 0,4 K2CO3

masz wystarczającą ilość CO2 ? taki sliski zielony nalot to najczesciej z powodu braku węgla
moze dodatkowo jakas suplementacja easy carbo lub carbo PG by sie przydała, na początku trudno ustrzec się glonów ale zapowiada sie ładny holender

Pethro napisał(a):masz wystarczającą ilość CO2 ? taki sliski zielony nalot to najczesciej z powodu braku węgla
moze dodatkowo jakas suplementacja easy carbo lub carbo PG by sie przydała, na początku trudno ustrzec się glonów ale zapowiada sie ładny holender

Dzięki za wiarę, że będzie to "ładny holender".

CO2 (wg testu JBL) utrzymuje się na poziomie 20.
Mam easy carbo, który mi służył w starym akwarium, ale nie wiem czy ma sens stosowania go kiedy jest CO2, który chyba jest formą lepiej przyswajalną przez rośliny?
Chyba, że chodzi Ci o właściwości glonobójcze przedawkowanego EC? Ale czy taka sterylizacja jest dobra w świeżym zbiorniku, gdzie flora bakteryjna się dopiero tworzy?

Witam zbiornik ma potencjał troche pracy i cierpliwości i będzie bomba.Co do carbo co Ci szkodzi lać 1ml dziennie,nie mam z nim doświadczenia ale słyszałem że ''zwalcza'' glony,też go wczoraj zakupiłem zobacze jak podziała-mam nitki kolonijne i lekki nalot na szybach

Niestety w Święta nie miałem zupełnie czasu na akwarium i w tym czasie niezłe glonarium mi powstało.

24/04/2011



26/04/2011
NO3: 50; pH: 6,3
Oczyściłem akwarium z glonów jak tylko mogłem
Zmiana na ciągłe dozowania CO2.
Dodanie: 6ml EasyCarbo, 0,4ml KHCO3
Zmiana filtra na kaskadę AquaClear 30 (Węgiel aktywny i ceramika) - niestety nie może być na bocznej ściance, więc cyrkulacja na tym cierpi




27/04/2011
NO3: 25 (chyba węgiel aktywny zadziałał); NO2: 0,5 (zoolek); NH4: 1 (zoolek)
Dodanie: 5ml EasyCarbo, 0,3ml KHCO3, zielona herbata
Akwarium nie czyszczone z glonów od wczoraj (brak gwałtownego przyrostu)



28/04/2011
Dodanie: 5ml EasyCarbo, 0,3ml KHCO3
Oświetlenie zmniejszone do 6h dziennie
Akwarium nie czyszczone z glonów od 26 (brak gwałtownego przyrostu)

Ja osobiście już bym ciął roślinki i wsadzał je obok (piszę o łodygowatych) na pewno szybciej się rozrosną i stworzą oczekiwany efekt.
Wg mnie jest zdecydowanie za mocne światło, albo bym którą jarzeniówkę odłączył, albo jeszcze bardziej zmniejszył czas świecenia.
Na Amazonii robić lepiej regularne podmiany wody, ale małe (przez pierwsze 3 tyg.)
Przez kolejne 3 tyg tylko i wyłącznie Potas K2SO4 (osobiście bym zrezygnował z KHCO3) do stężenia 25-35 mg/l (choć ja trzymam nawet 55mg/l) i cały czas lukaj na roślinki, a można zauważyć czego im brak.
Amazonia sama w sobie jest bogata w nawozy, więc nie ma co przesadzać.

Ostatnio na 2,5 tyg nie podawałem potasu i co się stało? wysyp glonów i roślinki zaczęły narzekać na niedobory. 5 dni temu wlałem odmierzoną dawkę i do dziś żadnego glona nie ma, a rośliny poszły w górę.

I jak by tak wcisnąć 2 filtry? Ten wewnętrzny (zmniejszyć trochę jego moc przepływy) i tą kaskadę? może wówczas lepiej będzie rozprowadzane Co2 po akwa.

BĄDŹ CIERPLIWY I OBSERWUJ i przede wszystkim nie zniechęcaj się!!!

Powodzenia!

Mogłeś kupić mniej gatunków a więcej roslin. Bo to może być przez braki w roślinach miałem to samo

Ja bym to napisał tak - nie masz filtracji żadnej moim zdaniem właściwie. Nie myślałeś nad jakimś kubełkiem?

Arcanius napisał(a):Na Amazonii robić lepiej regularne podmiany wody, ale małe (przez pierwsze 3 tyg.)
Przez kolejne 3 tyg tylko i wyłącznie Potas K2SO4 (osobiście bym zrezygnował z KHCO3) do stężenia 25-35 mg/l (choć ja trzymam nawet 55mg/l) i cały czas lukaj na roślinki, a można zauważyć czego im brak.
Amazonia sama w sobie jest bogata w nawozy, więc nie ma co przesadzać.

Stosuję KHCO3 a nie K2SO4, bo w kranie mam bardzo dużo siarczanów (84,6mg/l).

Co masz konkretnie na myśli przez małe i regularne podmiany (ile % co ile dni)?

Arcanius napisał(a):I jak by tak wcisnąć 2 filtry? Ten wewnętrzny (zmniejszyć trochę jego moc przepływy) i tą kaskadę? może wówczas lepiej będzie rozprowadzane Co2 po akwa.

Ten drugi filtr wewnętrzny został przeniesiony do drugiego akwarium (do likwidacji) gdzie są jeszcze rybki. Ale dla eksperymentu przeniosę go. Myślę, że rybki sobie jakoś poradzą bo w tamtym mam dużo roślin.

Ledorg napisał(a):Ja bym to napisał tak - nie masz filtracji żadnej moim zdaniem właściwie. Nie myślałeś nad jakimś kubełkiem?

Zdaję sobie z tego sprawę.
Myślę, że brak skutecznej filtracji sam w sobie w akwarium roślinnym nie jest taki straszny, ale na pewno na glony wiele by pomogło.

Wydaje mi się, że najgorsze to brak dobrej dystrybucji CO2. Przy dobrej filtracji jest też zazwyczaj dobra cyrkulacja, co jest najważniejsze przy rozprowadzaniu CO2.

Aktualnie zastanawiam się nad kubełkiem + dyfuzor przepływowy (np. http://sklep.roslinyakwariowe.pl/technika-co2/dyfuzory/reaktor-mini-p-9794.html).

Zastanawiam się nad Eheim 2215, jednak wygląda na to, że nie ma regulacji przepływu. Co mnie martwi, bo w końcu ma przepływ 600 l/h i pewnie duże zamieszenie zrobi w tak małym zbiorniku.
Ale z drugiej strony w wątku http://forum.roslinyakwariowe.pl/viewtopic.php?p=228276 jest polecany do takiej wielkości zbiornika...

waldenko napisał(a):Stosuję KHCO3 a nie K2SO4, bo w kranie mam bardzo dużo siarczanów (84,6mg/l).

Ja próbowałem z kilkoma Potasami i wg mnie K2SO4 - najlepiej działa w moim zbiorniku.

Popróbuj/kombinuj nie trzymaj się schamatów - jeżeli wyst ąpiły glony przez nastepny tydzien podawaj np właśnie K2SO4 (+podmiany), pogorszy sie wrócisz do wcześniejszej metody.
U mnie był wysyp glonów jak nie podawałem potasu, albo było go za mało.
Ja jestem zdania, że metoda prób i błędów jesteśmy w stanie dojść do perfekcji.

waldenko napisał(a):Co masz konkretnie na myśli przez małe i regularne podmiany (ile % co ile dni)?)

Ja przez pierwszy tygodzień działania zbiornika robiłem co drugi dzień podmianę wody w 80% co było znaczące przy Amazoni ze wzgledu na wysokie NO3 wydzielane z tego podłoża.

Po 2 tygodniach podmieniałem 10% co drugi dzień i w 7 dniu podmiana 50%. I tak stoniowo stopniowo - w chwili obecnej zbiornik ma około 2 miesiąca, a podmieniam co 7 dzień 40% wody.

waldenko napisał(a):Myślę, że brak skutecznej filtracji sam w sobie w akwarium roślinnym nie jest taki straszny, ale na pewno na glony wiele by pomogło.

Wydaje mi się, że najgorsze to brak dobrej dystrybucji CO2. Przy dobrej filtracji jest też zazwyczaj dobra cyrkulacja, co jest najważniejsze przy rozprowadzaniu CO2.

Aktualnie zastanawiam się nad kubełkiem + dyfuzor przepływowy (np. http://sklep.roslinyakwariowe.pl/technika-co2/dyfuzory/reaktor-mini-p-9794.html).

Zastanawiam się nad Eheim 2215, jednak wygląda na to, że nie ma regulacji przepływu. Co mnie martwi, bo w końcu ma przepływ 600 l/h i pewnie duże zamieszenie zrobi w tak małym zbiorniku.
Ale z drugiej strony w wątku http://forum.roslinyakwariowe.pl/viewtopic.php?p=228276 jest polecany do takiej wielkości zbiornika...

Wypowiem sie tylko w kwestii filtracji.
W tym momencie mam Eheima 2211 "max 150l (zalecana objętość akwarium: 20-60l)" Przy moim krewetkarim 25L krewetki płyną tam, gdzie... muszą
Też się zastanawiam nad regulacją przepływu. Widzę, żę na RA jest takie cos. Przy zlej filtracji nie oczekuj dobrej dystrybucji CO2, masz dobry dyfuzor. Z drugiej patrząc strony jak mi sie Eheim przypchal, to momentalnie w trzy dni mi glony zrosły. To sa tylko moje obserwacje. Pomysl o tym.

Pozdr.

29/04/2011
NO3: 15
Dodałem: 5ml EC
Wieczorem podmianka 50% (1:1 kranówka:RO), w tym dodałem 1ml (1,7g) K2SO4 oraz zielonej herbaty.

Dołożyłem filtr wewnętrzny i użyłem go jako dyfuzor CO2 podłączając do jego wlotu napowietrzającego wyjście CO2 (pomysł z http://forum.roslinyakwariowe.pl/viewtopic.php?t=37550)

30/04/2011
Dodałem: 5ml EC; 0,35ml KHCO3

01/05/2011
NO3: 4; NO2: 0; pH: 6,6; KH: 2; GH: 5
Dodałem: 4ml EC; 0,35ml KHCO3


Może ktoś wie czego objawem jest taki wygląd młodych liści Micrantheum Umbrosum - zewnętrzna część liścia jest półprzezroczysta?


Dziwnie też wygląda Rotala Wallichii, a także ma dziwne "zachowanie". Światło włącza się o 16. Przed włączeniem i do kilku godzin po Rotala wygląda w "normalnie", choć niezbyt zdrowo, a następnie ok godz 19 się zwęża. Takie zachowanie kojarzę od Cabomby, ale w tej liście się składały po zgaszeniu światła, a nie 3h po jego zapaleniu.

Dziwnie to wygląda. Spróbuj dokupić więcej roślin i je posadzić może to wina stabilizacji akwarium?

Dokup roślinek i to sporo, NAJLEPIEJ ROGATEK!!! Szybko rośnie i w dobry sposób niweluje powstawanie glonów.
Zmniejsz moc świetlówek co2 podawaj w dawce x 2. Easy Carbo lej co rano 1ml na 50L, bo w zwiększonej ilości może mieć zły wpływ na roślinki.

Zacznij wszystko od początku, bo widać, że popełniłeś gdzieś błąd.

Arcanius napisał(a):Easy Carbo lej co rano 1ml na 50L, bo w zwiększonej ilości może mieć zły wpływ na roślinki.

Ten mit już dawno został obalony! Możesz lać spokojnie więcej

swiatlo masz odpowiednie sam mam wiecej, nic nie zmniejszaj.
cos mi tu nie pasuje dlaczego zaczales nawozic na samym poczatku, zbiornik troche czasu potrzebuje, pierwsze sa bakterie, nawozi sie pozniej kiedy woda i wszystko inne sie ustabilizuje, na poczatku to mozesz tylko lac potas i tez nie zaduzo, wedlug mnie z tad te glony.
odluz nawozy na jakis czas, no i ta filtracja, zrob cos z tym,
zamontuj maly kubel np. fluval 105

Dziękuję wszystkim za rady.

Przede wszystkim postanowiłem wymienić filtr.
Kupiłem Eheim 2215+, do tego zestaw wypełnień (Ehfimech - 1l, Substrat PRO - 3l) oraz szklane rurki (wylot pipe 3).
Filtr został podłączony dopiero 12/05/2011. Niestety cały komplet wypełnień się nie zmieścił w filtrze. Eheim 2215 ma 4l na wypełnienia, ale dwie gąbki, mają łącznie z litr objętości. Finalnie mam wkłądy: 1l Ehfimech, niebieska gąbka, 2l Substrat PRO, biała mata i mata z węglem aktywnym.
Filtr ma zawory maksymalnie odkręcone i nie wywołuje wcale zbyt dużego ruchu w 65l akwarium - myślę, że jest w sam raz.
Wąż dołączony do filtra ma 2,6m długości - sprzedawca deklarował ok 3m.
Co do szklanych rurek, to polecam - przynajmniej wylot. Oprócz walorów estetycznych jest również bardzo praktyczny - pipe 3 w porównaniu do prostego wylotu rozprasza strumień wody (szerszy i słabszy strumień), oraz może służyć do usuwania błony bakteryjnej i napowietrzania przez odpowiednie położenie względem lustra wody.
Wraz z filtrem zakupiłem też bakterie microbe-lift special blend, które wlałem na "dobry start" do filtra, oraz dodaję przy podmiankach.

Niestety po podłączeniu filtra popełniłem poważny błąd, gdyż odłączyłem od razu pracujące poprzednio filtry i po kilku dniach doczekałem się zielonej wody.
Z zieloną wodą próbowałem walczyć przedawkowując EasyCarbo oraz dużymi podmiankami, ale to nie pomagało. Na szczęście sama ustąpiła ok 30/05/2011, czyli po 2,5 tygodnia działania filtra - w końcu dojrzał (a miałem nadzieję, że dzięki bakterią zrobi to zdecydowanie szybciej).

No i od tego czasu moim głównym problemem jest hodowla roślin
Roślin nie wymieniałem, a te w większości przypadków odbiły i mają się już zdecydowanie lepiej.

Co do prowadzenia zbiornika to sprawa wygląda tak:
Oświetlenie 6h
Podmianki co tydzień, w ilości ponad 20-25l wody 1:1 kranówka:RO
Przy podmianach leję microbe-lift special blend, 0,5ml K2SO4 oraz 0,35ml KHCO3 (tak żeby dostarczyć 25mg/l potasu na ilość podmienionej wody).
Co dziennie leję 1ml EeasyCarbo oraz wsypuję 0,2ml KCO3 (jest 2,5mg/l dla objętości netto zbiornika)

Planuję stopniowo zwiększać oświetlenie oraz zaczynam delikatnie nawozić mikro (EasyLife Profito). Pierwsza porcja 0,5ml Profito została wlana dwa dni temu i zamierzam je dozować w takiej ilości co dwa dni. Następnie jak nie zauważę wzrostu glonów - zielonych kropek na szybie, to będę stopniowo zwiększał dawkę.
[Edit]
Z podawania mikro jednak póki co zrezygnuję, bo pojawiły się zielone kropki na szybach.

Z ciekawostek sprzętowych napiszę jeszcze, że musiałem wymontować elektrozawór z zestawu CO2 (tani zestaw z allegro), gdyż w upalne dni nagrzewanie się instalacji zmieniało ilość dozowanego gazu.

27/05/2011


10/06/2011

Akwarium trochę zepsułeś na starcie ale wszystko idzie w dobrym kierunku

Naprawdę ładnie to wyprostowałeś. Będzie ładny holender. Pozdrawiam